Quote: RobertBr

Quote: FloksPower Quote: Lockegan Quote: FloksPower Obs. Cursed totem não deveria faltar em nenhum side de affinity e Etched é no mínimo 4! Contra o que o Cursed Totem? Eu os usei pensando em GW. (Madre, Noble, Qsali, knight... praticamente todas as criaturas do deck). Mas cai muito bem em outros jogos também. Pq não Phyrexian Revoker?

O cara tem uma Qsali e um Knight, você fica obrigado a baixar Revoker para Qsali... Mas com certeza é um puta side também o Revoker...

Joga com cursed contra GW e depois me conta, caiu na mesa é praticamente GG. Se for de turno 1 ou 2 então...

Quote: Vinnie

montei o deck de novo pro meu sócio,mas as cartas ainda não chegaram. minha lista ta bem all-in,mas com Tezz e Gaga de backup,afinal,cranial plating é a melhor carta do deck.Uso só 3 mox porque é um péssimo top deck.Sei que o deck precisa baixar tudo logo no começo,e com 4 mox fica mais fácil de isso acontecer,além de corrigir a curva de mana,mas jogava com 3 e sempre achei um número ok. Darksteel citadel é pra dar uma acalmada nas wastelands alheias e combar com tezz. segue lista: 4 seat of the synod 4 ancient den 4 vault of whispers 4 darksteel citadel 3 stoneforge mystic 3 etched champion 4 frogmite 4 memnite 4 ornithopter 4 signal pest 4 vault skirge 4 thoughtcast 4 cranial plating 4 srpingleaf drum 3 mox opal 3 Tezzeret,agent of bolas o SB to construindo ainda,mas to pensando em algo tipo isso: 3 duress 3 spell pierce / annul 3 phyrexian revoker 3 cursed totem / disenchant 3 hategraves (tormods, relic of the progenitus e nihil spellbomb,algo nessas variações) sinceramente,acho essa a lista ideal,porque o deck ganha 90% das vezes com bixo com evasão + cranial plating,e com 3 stonforge as chances de ter cranial turno 2~3 são bem grandes,fora que é sempre bom ter múltiplas cópias em jogo.Caso o jogo se estenda,ainda tem os tezz pra tutor/pump/win con. talvez a única coisa que mudaria seria os slots de darksteel citadel,no mais,acho a lista perfeita.o SB com certeza é variável,mas acho que coloquei números bastante aceitáveis e que atendem uma grande quantidade de decks.

Testa colocar alguns lands básicos (2 ou 3), testei e não me arrependi...

Quote: Thiakau

Galera, Tô montando um affinity agora mas tenho uma dúvida. Não enxergo muito as possibilidades porque não conheço bem o ambiente do legacy. Não consigo entender como Glimmervoid entra no deck. De verdade, não vejo muita utilidade pra ele.

Eu tenho um Affinity mas nem jogo com ele,mas pra mim Glimer n entra nem de side totalmente inutil,ateh por nao ser Artefato,agora quanto ao Affinity no Legacy vai do coraçao pq na sensatez eh duro pro Affinity,mas vc pod tbm contar com a variancia

Quote: Thiakau

Galera, Tô montando um affinity agora mas tenho uma dúvida. Não enxergo muito as possibilidades porque não conheço bem o ambiente do legacy. Não consigo entender como Glimmervoid entra no deck. De verdade, não vejo muita utilidade pra ele.

glimpse of nature, stoneforge, galvanic, dispatch, akele negocio azul que compra.... vc n tendo fetch n tem como buscar o land que voce precisa... entao esse glimmervoid cai como uma luva p usar qqr uma dessas magicas....

Quote: gahxd

Quote: Thiakau Galera, Tô montando um affinity agora mas tenho uma dúvida. Não enxergo muito as possibilidades porque não conheço bem o ambiente do legacy. Não consigo entender como Glimmervoid entra no deck. De verdade, não vejo muita utilidade pra ele. glimpse of nature, stoneforge, galvanic, dispatch, akele negocio azul que compra.... vc n tendo fetch n tem como buscar o land que voce precisa... entao esse glimmervoid cai como uma luva p usar qqr uma dessas magicas....

Se com
4 Mox Opal
3 Springleaf Drum
+ Lands Artefatos tu zicar de mana eh pq tu eh azarado msm

Quote: Willstm

Quote: Thiakau Galera, Tô montando um affinity agora mas tenho uma dúvida. Não enxergo muito as possibilidades porque não conheço bem o ambiente do legacy. Não consigo entender como Glimmervoid entra no deck. De verdade, não vejo muita utilidade pra ele. Eu tenho um Affinity mas nem jogo com ele,mas pra mim Glimer n entra nem de side totalmente inutil,ateh por nao ser Artefato,agora quanto ao Affinity no Legacy vai do coraçao pq na sensatez eh duro pro Affinity,mas vc pod tbm contar com a variancia

UH Valeu, Falei do Legacy só porque o tópico é sobre Legacy. Ñ entendo realmente pq o preço de Glimmervoid é tão alto. Enfim, valeu pela ajuda

Quote: Thiakau

Quote: Willstm Quote: Thiakau Galera, Tô montando um affinity agora mas tenho uma dúvida. Não enxergo muito as possibilidades porque não conheço bem o ambiente do legacy. Não consigo entender como Glimmervoid entra no deck. De verdade, não vejo muita utilidade pra ele. Eu tenho um Affinity mas nem jogo com ele,mas pra mim Glimer n entra nem de side totalmente inutil,ateh por nao ser Artefato,agora quanto ao Affinity no Legacy vai do coraçao pq na sensatez eh duro pro Affinity,mas vc pod tbm contar com a variancia UH Valeu, Falei do Legacy só porque o tópico é sobre Legacy. Ñ entendo realmente pq o preço de Glimmervoid é tão alto. Enfim, valeu pela ajuda

O glimmervoid é caro por causa do Modern. Ele é essencial no affinity do Modern se não me engano.

Quote: LuCaparroz

Eu montei esses tempos atrás uma lista de Affinity para a minha namorada jogar os torneios Legacy aqui na cidade. Acredito que seja um deck rápido e fácil de jogar, então achei uma boa opção para ela. Sinceramente, jamais jogaria com esse baralho em um torneio grande, mas acho que é viável pelo seu custo/benefício. Segue a lista: 4 Frogmite 4 Signal Pest 4 Vault Skirge 4 Ornithopter 4 Memnite 4 Master of Etherium 1 Stoneforge Mystic 4 Thoughtcast 4 Cranial Plating 4 Springleaf Drum 4 Tezzeret, Agent of Bolas 3 Mox Opal 4 Ancient Den 4 Seat of Synod 4 Vault of Whispers 3 Inkmoth Nexus 1 Darksteel Citadel Side 2 Perish 3 Thoughtseize 2 Tormod's Crypt 2 Spell Pierce 3 Ethersworn Canonist 2 Krosan Grip 1 Dispatch Quando montei fiquei na dúvida sobre o uso de Master of Etherium ou Etched Champion, mas acredito que o Master é mais sinérgico com o baralho e acabei optando por ele.

minhas considerações:

4 Tezz é demais,é muito comum tu ficar com ele travado na mão,seja por falta de mana ou por ja ter um em jogo.

eu prefiro jogar com etched do que master.A proteção dele compensa muito,e com cranial faz altas putarias.Fora que ele te da um defesa boa,podendo te dar tempo pra achar alguma resposta.
Por mais que o deck seja all-in,etenhoq ue ganhar no início,é comum o deck perder o gás,e como eu disse,etched pode te dar o tempo necessário ou passar por cima de tudo "menos maze" pra finalizar o oponente.

Quote: Vinnie

Quote: LuCaparroz Eu montei esses tempos atrás uma lista de Affinity para a minha namorada jogar os torneios Legacy aqui na cidade. Acredito que seja um deck rápido e fácil de jogar, então achei uma boa opção para ela. Sinceramente, jamais jogaria com esse baralho em um torneio grande, mas acho que é viável pelo seu custo/benefício. Segue a lista: 4 Frogmite 4 Signal Pest 4 Vault Skirge 4 Ornithopter 4 Memnite 4 Master of Etherium 1 Stoneforge Mystic 4 Thoughtcast 4 Cranial Plating 4 Springleaf Drum 4 Tezzeret, Agent of Bolas 3 Mox Opal 4 Ancient Den 4 Seat of Synod 4 Vault of Whispers 3 Inkmoth Nexus 1 Darksteel Citadel Side 2 Perish 3 Thoughtseize 2 Tormod's Crypt 2 Spell Pierce 3 Ethersworn Canonist 2 Krosan Grip 1 Dispatch Quando montei fiquei na dúvida sobre o uso de Master of Etherium ou Etched Champion, mas acredito que o Master é mais sinérgico com o baralho e acabei optando por ele. minhas considerações: 4 Tezz é demais,é muito comum tu ficar com ele travado na mão,seja por falta de mana ou por ja ter um em jogo. eu prefiro jogar com etched do que master.A proteção dele compensa muito,e com cranial faz altas putarias.Fora que ele te da um defesa boa,podendo te dar tempo pra achar alguma resposta. Por mais que o deck seja all-in,etenhoq ue ganhar no início,é comum o deck perder o gás,e como eu disse,etched pode te dar o tempo necessário ou passar por cima de tudo "menos maze" pra finalizar o oponente.

Isso é exatamente oq eu ia comentar, o Etched Champion é a melhor criatura do deck no ambiente atual, na minha lista eu praticamente excluí o Master do deck, coloquei 2 Stoneforges no lugar pra aumentar a chance de eu ter etched + Cranial/jitte em jogo, oq costuma ganhar contra os matchs que realmente importam (você só vai sentir falta dos Masters contra combos e afins). A stoneforge também serve pra removal de Jitte, já que esse equip sempre fode Affinity nos champs, e é bom ter uma forma de removal maindeck, além da possibilidade de vc ter um Skirge ou Etched equipado com ela contra Elfos, goblins, maverick, etc.
Eu nem uso os outros equips no deck, batterskull é muito lento e as espadas n valem a pena.
3 Tezz é mais do que suficiente IMO, e mesmo assim vc vai dar sideout nele quando o perigo de tomar wasteland/port for grande, ou quando o oponente usar Pox/Deed/Crisol no main ou SB.
usar o Branco no deck tbm te dá a possibilidade de ter dispatch no Main ou SB (tô usando no SB atualmente)

Sobre o Frogmite, eu acho que ele não cola mais... o Memnite é melhor do que ele pq ele possibilita vc keepar umas mãos de Land, memnite, Mox e ainda jogar sem problemas.
Prefiro gastar slots com outras coisas que n seja uma versão pior de Memnite.
Eu também usaria Tumba Antiga no lugas das inkmoths, já que ajuda demais pra baixar Cranial/jitte e equipar no mesmo turno, ou pra fazer uns Etcheds/Tezz de turno2. A perda de HP dá pra contornar com o Ultimate do Tezz, Vault Skirge ou com a Jitte.

Editada em: 11-10-12 14:44:10 por ModusPwnens.

Quote: LuCaparroz

Faz sentido sua observação sobre os Etched, como eu mesmo disse, tenho uma dúvida sobre ele e o Master muito grande, tanto que acabei comprando 4 de cada. Sobre os Tezzeret, eu acabo não concordando. Ele na mesa é como o próprio Jace, the Mind Scultor, se você tiver usando 1 dele na mesa, vc definitivamente não vai estar achando ruim de ter outro na mão. Fora que ele é altamente visado, um alvo considerável em sua mão, fora que oponentes que usam counter sempre vão fazer o possível para anular ele. Se vc encaixar ele em uma partida, faz +1 e -4 e pronto, GG.

Etched x master x Somber Hoverguard.

Esses 3 já deram muita discussão nesse tópico, em breve resumo:

1) Etched

Excelente contra decks aggros, não exerce pressão alguma contra combos e é altamente recomendado contra controles. 2 prós, 1 contra.

2) Master

Excelente contra combos, péssimo contra aggros e controle (porque ambos tem remoções muito úteis (exceto rug delver *bolt é lixo contra o master*), entretanto, se você analisar que o ambiente é composto por muitas espada em arados, principalmente em vários decks aggro e controles, já é motivo o suficiente para dizer que é um contra, logo 2 contras *aggro/controles* e 1 a favor * combos*.

3) Somber hoverguard

Esse caiu no esquecimento porque o povo tem usado pouco ato pernicioso, porém deixo de passagem aqui que com o lançamento de abrupt decay possivelmente os the rock/horizons vão voltar a serem tier 1, se voltarem com atos MD, é um card que deve ser considerado no MD não no lugar dos dois primeiros, mas em vários outros slots, no passado discutimos muito sobre esse card e ele é definitavamente o melhor card contra ato perciososo que existe.

Para os dias de hoje, só use master se tiver muito rug delver e combos no ambiente, senão etched é a melhor escolha. Sei que a escolha é pessoal, mas por favor, ao escolherem levem em consideração essas informações.

Quote: Rani_recife

Estive lendo esse topico há bastante tempo, tinha duvidas de usar um splsh vermelho ou um branco no affinity. Enfim, eu nao jogo com ravanger e sim com tezz. Estou preferindo jogar com splash branco pq de certa forma eu exilo as criaturas que venham a dar trabalho e acabo tambem abrindo a defesa pra atacar. Usando tb de MD a canonista acabo atrapalhando muitos decks. segue a lista: 4 MR Seat of the Synod 4 MR Vault of Whispers 4 MR Ancient Den 3 DS Darksteel Citadel 2 7E City of Brass //\\ // Creatures 4 SOM Memnite 0 Artifact 2 MR Frogmite 4 3 SOM Etched Champion 3 2 DDF Master of Etherium 4 M10 Ornithopter 0 2 NPH Vault Skirge 1%$ 2 MBS Signal Pest 1 2 ALA Ethersworn Canonist //\\ // Spells 3 MBS Tezzeret, Agent of Bolas 4 FD Cranial Plating 2 2 SOM Mox Opal 0 4 MR Thoughtcast 4U 3 LRW Springleaf Drum 1 4 NPH Dispatch W 2 TE Lotus Petal 0 (Como nao uso ravager, ter 4 moxs pode floodar tudo e nao ter como sacrificar, alem do que é uma 'mana' a mais de primeiro turno :)) De side : 3 TSB Tormod's Crypt 0 3 6E Cursed Totem 2 4 ZEN Spell Pierce U 1 ALA Relic of Progenitus 4 M10 Pithing Needle 1 Mesmo os galvanics/flings atingirem direto o oponente, eu prefiro ter essas remoçoes na manga, acho que nao adianta tentar ser agressivo ao maximo se nao conseguir segurar o jogo. O que vcs acham?

Achei legal a lista, a questão da galvanic é o seguinte, ela é realmente a recomendada em decks aggro porque nessas versões 90% do uso dela é para mandar o oponente para o limbo. Como sua versão é control, acho que a dispatch é mais favorável.

Quanto à lista, realmente é bem diferente do padrão, eu já joguei com todas as listagens e fui um dos ajudaram à chegar nessas listas atuais (fizemos um brainstorm nervoso nesse tópico: 50 páginas já *___* ) acho que posso tentar te dar umas dicas:

O primeiro problema que vejo no seu deck são os filtros de mana. Ok, você optou por não jogar com 4 mox, aceitável, consertou com as pétalas até aqui ok, mas jogar com 17 lands me parece um desperdício de slot, o correto seria de 15 a 16 lands *as pétalas contam como 1 land porque acredito eu que são poucos cards que realmente fazem uso dela e ela aceleraria principalmente o Tezzeret*, eu pessoalmente com pétalas, ia de 15 manas fácil *procure uma discussão antiga lá pela página 20 à 30 que eu mostrei que 1 land a menos na RUB affinity fazia o deck aumentar as mãos explosivas em muito em questão de porcentagem, jogando de 13 lands e 1 spring a mais*.

Ok, primeiro então tente 15 lands, caso não dê, bote 16.

Segundo: as canonistas. Realmente não acho necessário isso em MD. Primeiro que o custo é restritivo 1W, affinity às vezes zica, acredito que isso seja mais card de sideboard. Com exceção de Tes e alguns decks de combo ela não tem um impacto tão grande na mesa.

Uma alteração que eu faria fácil seria aumentar um springleaf drum e diminuir um ornitóptero. Os dois slots cortados pelas canonistas eu faria assim:

Opção 1: Se com 15 lands, adicionaria 2 signal.
Opção 2: Se com 16 lands, 1 signal, 1 master.

Você está certo em não usar ravager nessa versão, ele é totalmente contraditório com esse tipo de deck *veja as discussões antigas*.

Acho um erro jogar com 3 Tezzeret, joga com 4, a única vantagem da versão control é finalizar o oponente com Tezz, abuse dele, Ele nunca vai parar na mão, porque se ele resolver a habilidade 1 é quase 100% de o cara morrer no outro turno *exceto stifle*.

Se não, você criará um exército de 5/5 e depois ele morrerá sozinho e irá castar outro, enfim, o card é muito útil.

Eu retiraria os vault skirge, acho que ele não serve para o propósito do deck: slots? Etched Champion, se você quer jogar de controle, faça isso, no mínimo é uma barreira, normalmente um beater com plating ou um alvo para Tezzeret gerando uma barreira bizarra no mínimo ou um mega beater.

Não siga as minhas idéias como receita de bolo, dê uma olhada na idéia. O que fiz foram sugestões, veja baseado no seu gosto o que fazer, mas em breve resumo, minha opinião sobre essa build seria:

1) Você exagerou nas acelerações do deck para forçar um Tezzeret, porém só jogar com 3 no deck, o que não faz sentido.
2) Os lands estão exagerados, de 15 a 16, mudando um pouco a curva das spells no deck.
3) Sideboard é pessoal, depende do ambiente que você joga, mas canonista se tiver TES é sideboard, MD nunca tirei proveito desse card.

Espero ter ajudado!