[Competitivo] - Affinity / New Affinity
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diogenescosta

Esquilo
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Postado em: 16/10/12 17:15
sou fan de affinity, pra mim e o melhor deck legacy, e tao forte que os caras tem que criar cartas fodas especificas pra acaba com o deck todo. porq se nao para o deck todo e affinity wins no 3 ou 4 turno.

ex:

null rod, serenity, ato pernicioso...etc


affinity forever. :)
 
Rani_recife

Esquilo
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Postado em: 17/10/12 22:56
julioceliao

vey, obrigado pelas dicas, eu não vou seguir 100% mas tem muitas coisas que você falou que de fato melhoraram o deck, andei testando e gostei!

diminui as manas, to com 15!

O que me intriga é vc ter falado em tirar um ornit pra colocar um spring. Sei lá o ornit bate voando, serve pro cranial!!

Vault Skirge, por tambem ser voador nao pude tirar. Mas encaixei o 4° etched champion!

Enfim, agradeço mesmo por todas as dicas!
Obrigado
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 18/10/12 11:59

O ornit é questão que você já tem muitos custos baixos no deck, inclusive manteve o skirge. O que eu queria dizer é que diminuindo você reduz a quantidade de mãos em que você flooda ornitopteros o que ajuda o desempenho do deck.

Fico feliz em ter ajudado, tem coisas aí que fui descobrindo nos testes mesmo, mas não é um guia de como jogar de affinity, só impressões minhas sobre certos pontos do deck.

@ SCG Providence, Affinity 11th by Kevin Green.

Maindeck:

Artifacts
4 Cranial Plating
3 Springleaf Drum

Artifact Creatures
4 Arcbound Ravager
4 Etched Champion
2 Master of Etherium
4 Ornithopter
4 Phyrexian Revoker
3 Signal Pest

Artifact Lands
2 Darksteel Citadel

Instants
4 Galvanic Blast

Legendary Artifacts
4 Mox Opal

Planeswalkers
3 Tezzeret, Agent of Bolas

Sorceries
4 Thoughtcast

Artifact Lands
3 Great Furnace
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers

Basic Lands
1 Island
1 Mountain

Lands
2 Scalding Tarn

Sideboard:
1 Nihil Spellbomb
1 Pithing Needle
1 Relic of Progenitus
1 Tormod's Crypt
3 Oblivion Ring
2 Mindbreak Trap
3 Smelt
2 Duress
1 Thoughtseize

@ Minha opinião.

Vou dizer o que eu não gosto nessa lista. Ela até é boa, mas está errada para o field.
No eventos da SCG basicamente os decks são Delvers e Maverick e se tem algo que é muito melhor do que esses decks é a versão clássica de 13~14 lands do RUB Affinity *postamos lá atrás elas*.

Discípulo da câmara bota uma pressão na mesa, diferente do Tezzeret.

@ Sobre o jogo sobre as câmeras.

O cara jogando de BUG Delver simplesmente não deixou a quantidade de artefatos crescer o suficiente para o Tezzeret funcionar. E o problema é novamente a versão. Se o cara tivesse usado uma versão mais rápida (RUB affinity), o deck teria se saído melhor.

É uma questão de estratégia. Se vai jogar um evento grande desses, cheio de delvers, joga de RUB. Etched o mais rápido possível com discípulo da câmara e ravager + galvanic tem maiores chances de sucesso contra delvers e mavericks, simples assim. Fora que é excelente match contra goblins também.

 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 19/10/12 14:46
Eu já acho o Tezzeret ótimo para o metagame atual, ele é top contra 3 dos 5 decks mais jogados ultimamente, que são: Miracle Control, Stoneblade e Maverick.
eu costumo dar sideout nele contra decks que usam vermelho (Goblins e RUG delver), pq na maioria das vezes vai ser difícil de vc casta-lo (a chance de um goblin lockar tuas manas é alta, e o RUG delver é bem agressivo nas wastelands), também tem a chance de vc tomar pyroblast nele, ou então um Raio e sair do alcance do Ultimate, etc.
Contra combo eu também dou sideout, pq ele não entra com o Show and tell, e pq até vc poder baixar ele, muitas vezes o deck combo já tá com o griselbrand na mesa, etc.


Fora isso, ele é excelente nos demais matchs, já que é uma threat que não leva STP, terminus e consegue ganhar o jogo facilmente se o oponente não partir para agressividade, oq é fácil acontecer contra um Stoneblade/Miracle Control.
Contra Maverick é comum vc ter um Etched na sua mesa que é capaz de ganhar o tempo necessário para o seu Ultimate de Tezz. Além disso, muitas vezes o Maverick consegue parar tua Cranial usando 1 Maze of Ith e/ou Stp, então o Tezzeret é útil pra aumentar sua presença na mesa com o +1 e depois o -4 pra ganhar.


Discipulo da Câmara não é usado faz anos, e ele é realmente ruim contra os DtB atuais, o máximo que vai acontecer é ele tomar um Raio ou STP e não mudar em nada o seu jogo. Além de ser contra-produtivo ter de sacrificar suas permanentes, e correr o risco de perder o metalcraft só para causar uns 8-10 de dano direto. Já o Tezzeret faz isso bem melhor e sem correr o risco de perder metalcraft/affinity.

Editada em: 19-10-12 15:01:02 por ModusPwnens.
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 19/10/12 15:08

Discípulo não é um card ruim, só deve merecer um deck com build menos controle e mais agressivo. Maze é chato mesmo, mas as manas pretas estão aí para isso, trocar o chapeamento de alvo. Discípulo estava presente em várias listas do ano passado.
Qualquer Pw contra miracles faz estrago porque é a única coisa que o deck tem problemas com lidar, se bem que muitos usam O-ring de sideboard, mas normalmente não é em quantidade suficiente.

Não é questão se um card é ruim ou não e sim das vantagens das versões.

RUB affinity é melhor contra aggros, sendo a Tezzeret melhor contra controles, não tem como medir que um card é ruim ou não, é uma questão de escolha de build.

Tezzeret e discípulo são cards que você não vai ver jogando juntos.



 
LuizPaulo_19

Mago
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Postado em: 11/01/13 00:08
Bom to terminando uma lista de Tezz Affinity, ta basicamente assim:


4 Seat of the Synod
4 Ancient Den
4 Vault of Whispers
4 Ancient Tomb

3 Myr Enforcer
4 Etched Champion
4 Frogmite
4 Memnite
4 Ornithopter
4 Signal Pest
4 Master of Etherium

4 Thoughtcast

4 Cranial Plating
3 Springleaf Drum
3 Mox Opal

3 Tezzeret, Agent of Bolas

SB:

3 Tormod's Crypt
3 Duress
3 (bicho agulha)
3 Annul
3 Dispatch
 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 11/01/13 21:45

lista boa, eu só trocaria duress por Cabal Therapy e Bicho agulha por Agulha (pq n toma terminus, e é ótimo contra UW e Esper)

 
LuizPaulo_19

Mago
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Postado em: 21/02/13 15:33
Bom minha lista estava assim:


4 Seat of the Synod
4 Ancient Den
4 Vault of Whispers
4 Ancient Tomb (vendida) to usando great furnace

2 Myr Enforcer
4 Etched Champion
4 Frogmite
4 Memnite
4 Ornithopter
4 Signal Pest
4 Master of Etherium

4 Thoughtcast

4 Cranial Plating
3 Springleaf Drum
3 Mox Opal

4 Tezzeret, Agent of Bolas

SB:

3 Tormod's Crypt
3 Duress
3 Phyrexian Revoker
3 Annul ou Spell Pierce
3 Dispatch



Porém acabei precisando vender as Ancient Tomb, e como não quero gastar grana com esse deck com o que substituir, acrescentar 4 Darksteel Cidadel ou 3 + 1 Mox, to na duvida pq nem jogo com o deck, tenho ele em casa para as vezes emprestar para amigos nos nossos champz mensais..e deixar o ambiente mais competitivo.. acho o cidadel bom para o Tezz e nao toma waste, e ajuda no tezz e afinidade.. mas tomb era muito TOP, fazer o fodelhão no 2 turno e matar no 3º, ou chapeamento smp no 1 turno e ja poder equipar..
To usando a great furnace no lugar do ancient tomb, mas não gosto.. acho melhor a outra indestrutivel.. e não to com planos de por o que vira bixo com infect pq não acho tão bom assim.. (não é ruim, só não gosto)
 
Trigow

Esquilo
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Postado em: 05/03/13 01:13
Pessoal sei que aqui é uma secao propria para legacy competitivo, mas a longo prazo pretendo estar "competitivo" suficiente para denominar meu deck assim hahahahahah

É o seguinte, estou voltando a jogar com alguns amigos e pretendemos voltar a jogar (pra adquirir) exeperiencia no legacy. Parei de acompanhar na epoca de mirrodin e darksteel, ou seja meu deck affinity é montado com a velha pinca, discipulos e atogue ( nao tinha grana pra ravanger e glimmervoid e ainda n tenho haehuahsua) Muita coisa mudou, pinca foi banida e por ai vai.

Nesse primeiro momento vamos jogar entre nos mesmos e testar as novas builds. Meus amigos tem decks maior parte de Mono Blue Control um de descarte vermelho de dano direto e um tribal soldado

obs: Entre amigos nao temos problemas de jogar com cartas banidas e restritas

Queria montar um deck affinity que pudesse aproveitar a base que tenho adicionando as coisas que sairam nesse tempo

No topico do casual me recomendaram essa build

4 Vault of Whispers
4 Thoughtcast
4 Springleaf Drum
4 Skullclamp
4 Seat of the Synod
4 Ornithopter
2 Myr Enforcer
4 Memnite
4 Inkmoth Nexus
4 Great Furnace
4 Galvanic Blast
4 Frogmite
2 Fling
4 Disciple of the Vault
4 Cranial Plating
4 Atog

O que voces poderiam me sugerir nesse primeiro momento para transitar entre legacy e casual? O foco inicial é retomar a forma do deck e testar coisas novas. Tenho cerca de 70 dollares para investir, mas queria gastar o minimo possivel pra jogar nesse ambiente.

Depois que pegasse a dinamica do deck investiria mais pesado para competir.

Sei que foi muita coisa mas ficaria grato pela ajuda de voces. =D
 
Vinnie

Lenda
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Postado em: 05/03/13 01:32

a única coisa necessária no deck são 3~4 mox opal. O resto é discutível,mas elas tu precisa.

Se puder compre as 4,antes sobrar do que faltar.

 
Trigow

Esquilo
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Postado em: 05/03/13 07:43
Pessoal to com 70 dollares pra comprar o grosso do affinity. Já possuo algumas cartas e facilitaria no abate final. Queria a opniao de voces para me indicar o que melhor poderia comprar nesse momento pra rodar o deck pra já ter uma ideia pros futuros upgrades.

Vamos lá, já tenho aqui

4x fornalhas
4x sinodos
4x camara dos sussuros
4x batracoide
4x myr enforce
3x ornitopteros
2x chapeamentos


Cotei algumas cartas que deu em torno de 69 dollares

4x memnito
4x galvanic blast
4x signal pest
4x vault skrige
4x springleaf drum
2x cranial plating
1x ornitoptero
3x tezzet
3x etched champiom
4x thought cast

Essas seriam as melhores cartas pra montar a estrutura e jogar? Lembrando que o orcamento incial é 70 dollares e nao da pra colocar mox ou ravanger. O que voces acham que da pra fazer com as cartas que ja tenho + as possiveis compras?

Desde já agradeco a atencao de voces =D
 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 05/03/13 13:57
A vantagem de ter voltado agora, é que provavelmente vc não vai precisar de gastar grana em Ravager, pq tem muita lista boa que não usa ele mais.
Eu daria prioridade para pelo menos 2-3 mox opal (listas com ravager costumam usar 4) e 3-4 springleaf drum (a lógica aqui é fechar 6 aceleradores de mana, entre os drums e moxes), 4 cranial plating, 4 thoughtcast, 3-4 etched champion e 4 signal pest. O resto é altamente discutível numa lista de affinity, mas tirando os signal pests, todas as cartas que eu citei são OBRIGATÓRIAS caso queira jogar de affinity no legacy. Então eu deixaria para gastar os 70 dólares nelas, e o resto vc vai montando aos poucos
 
Trigow

Esquilo
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Postado em: 05/03/13 15:57


Modus Muito obrigado pela explanacao. Pude realmente perceber lendo o seu post e o dos amigos pelas paginas que essa estrutura é mandatoria no legacy. O problema é que tenho uma pequena ressalva e nao sei se voce pode observar, mas nesse primeiro momento queria montar o grosso do deck com o maximo de cartas possiveis para jogar voltar a jogar entre amigos. Os campeonatos ficaria pra um segundo momento ( daqui uns 2 meses) que é quando vou ter grana pra montar a parte realmente cara do deck, que vao ser as moxs e os sideboards.

É por isso que queria a opniao de voces para montar o deck com a maior parte do grosso das cartas e deixar os moxs para o segundo momento. Essa lista que montei a cima seria uma compra coerente para rodar mesmo sem as moxs? Poderia subistituir as moxs por petalas de lotus ja que nao tenho grana para as mesmas ainda? so pra testar?

Muito obrigado novamente

 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 05/03/13 17:41

Bom, já que é esse o caso, a lista que vc postou pode funcionar. Mas eu deixaria os Tezz de segundo plano tbm, pq ele fica bem mais complicado de castar sem as moxes no deck.
Eu só recomendo usar lotus petal no lugar das moxes se vc já possuir elas, caso precise comprar, talvez seja melhor guardar a grana para cartas que serão definitivas em sua lista.

Aé, quando vc for começar a jogar champs, seria bom encaixar umas 4 Darksteel Citadel na lista, pq affinity costuma ser frágil contra Wasteland, Qasali pridemage, Pernicious Deed, etc. Os quais são capazes de zicar sua mana.

 
LuizPaulo_19

Mago
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Postado em: 05/03/13 17:47
Coloca o land mesmo indestrutivel.. com 70 dolares, compra 2 mox, 3 etched, 3 tezz, acho que da com essa grana..e 4 tambor..os bichos usa o basico, que é barato e normalmente na liga acha leilão a 10reais o set..

Demais não tem muito o que falar, as lista de hoje são muito semelhantes.. o que muda é vermelho ou branco (no geral)


o side é baratinho (a menos que vá de canonista)
 
Brauna

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Postado em: 05/03/13 18:25
Galera tipo eu jogo com Tezzeret Agente of bolas e tumba antiga fica muito forteBG
 
LuizPaulo_19

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Postado em: 05/03/13 18:27





Para representar o que o amigo de cima disse:







o de cima é side, 3 de cada!
 
ModusPwnens

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Postado em: 05/03/13 19:11
Essa build com tumba antiga é bem antiga já (!!!), eu uso ela desde quando o Tezz foi printado =p
Mas sim, é bem forte, eu não jogaria de tezz sem a tumba. Até na versão com stoneforge que eu jogo atualmente eu uso 2 tumbas =p.
 
Trigow

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Postado em: 05/03/13 19:21

Mais uma vez obrigado pela dica Mondus. Fiz uma lista aqui, nao sei se ficou boa mas queria a avaliacao de voces. O que eu poderia mudar ai pra ficar mais efetivo sem as moxs? Lembrando que ainda nao tenho dinheiro para elas, entao nesse primeiro momento nao há possibilidades =/

O ambiente que vou jogar com meus amigos no primeiro momento é 2 decks monoU control e 1 monoR Burn.



4x darksteel citadel
4x great furnance
4x vault of whispers
4x sinodus ascent

3x etched champion
4x signal pest
4x ornitoptero
4x memnite
4x frogmite
3x tezzeret
3x myr enforcer
3x vault skirge

4x thoughtcast
4x galvanic blast
4x springleafdrums
4x cranial plating

LuizPaulo_19 Valeu mesmo cara pelas dicas, mas por agora nao tem como colocar as mox's infelizmente

 
CalimanFilho

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Postado em: 12/03/13 13:35
Eu estou montando um deck affinity baseado em um deck que conseguiu 6º lugar no Starcity, mas estou com duvidas quais cartas mudaria, que vi varias lista postadas aqui bem diferente dessa.

Affinity - David Goldfarb

Estava vendos discussões falando para aumentar o numero de tezzeret, outras para diminuir, colocar a land indestrutivel, ancient tomb...

Achei essa lista muito boa, o que eu mudaria seria tira um terreno artefato de cada tipo menos o Inkmoth Nexus, e colocar 3 land indestrutivel.
E colocar no side 4x Phyrexian Revoker.

Eu não vi nenhuma lista nesse tópico utilizando a Stoneforge Mystic, se um dos metodos de ganhar no deck é com Cranial Plating seria bom colocar ele na mão com ela, e colocar ele em jogo pela habilidade dela sem tomar counter.

Esperando opiniões sobre esse Deck.

Editada em: 12-03-13 13:37:35 por CalimanFilho.