| [Competitivo] - Merfolks |
|
GNemesis
|
| Postado em: 04/08/14 14:42 |
|
Éee pessoal, mais uma vez venho lhes trazer um resultado, desta vez não foi tão bom quanto o ultimo mas fiquei em 12º lugar no torneio Central Magic Open Series 5K - Cambuquira que compunha de que cerca de 60 jogadores, assim ganhei mais 55 pontos para o Nacional Legacy.
Minha lista foi:
// Lands
4 [AVR] Cavern of Souls
12 [LRW] Island
4 [MOR] Mutavault
// Creatures
4 [C13] True-Name Nemesis
4 [M13] Master of the Pearl Trident
4 [TSB] Lord of Atlantis
4 [SHM] Cursecatcher
4 [LRW] Silvergill Adept
4 [LRW] Merrow Reejerey
3 [M12] Phantasmal Image
// Spells
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
4 [DS] AEther Vial
1 [BOK] Umezawa's Jitte
// Sideboard
SB: 3 [DDF] Echoing Truth
SB: 2 [RTR] Pithing Needle
SB: 1 [NPH] Dismember
SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 1 [DKA] Grafdigger's Cage
SB: 1 [CMD] Flusterstorm
SB: 2 [JU] Envelop
SB: 1 [SOK] Manriki-Gusari
SB: 2 [6E] Chill
1º Jogo, ganhei de Tin Fins de 2 a 1.
No primeiro jogo eu imaginei que fosse um reanimate comum, deixando o Entomb passar que trouxe o Griselbrand para o cemitério, e no segundo turno jogou petalas e mais Shallow Grave, este eu anulei com FoW, assim percebendo que era um Tin Fins, no proximo turno dele eu ja não tinha mais anulas, então ele usou Goryo's Vengeance, que trouxe o Griselbrand e comprou quase que o deck todo fazendo um storm infinito ganhando vida com o Children of Korlis e me deu uns 100 de dano.
No segundo jogo veio a Grafdigger's Cage em minha mão inicial, e mais vial, e alguns anulas, assim controlei o jogo atacando só com o mutavault, até que por fim vieram lordes e eu venci, ficando com 19 de vida.
No terceiro jogo, ele muligou, eu vim com uma mão forte, assim fez o entomb eu anulei, assim não tendo como ele trazer o Griselbrand para o jogo, e eu bati infinito com lordes e cursecatcher. Fiquei com 19 de vida.
2º Jogo, perdi para um Goblins de 2 a 1.
No primeiro jogo eu comecei e desci um vial e ele um Lacaio Goblin no meu turno não veio land, coloquei 1 marcador e passei, então ele atacou com o Lacaio, desci o Cursecatcher em resposta, e ele deu um Tarfire em meu cursecatcher que eu anulei com FoW e bloquiei o Lacaio. Vim com uma mão muito rápida e deixei ele com 8 de vida, mas ele tinha um Goblin Chieftain na mesa, e em apenas um turno ele descer dois Bate-estaca e me venceu.
No segundo jogo eu comecei mana vai, e ele um vial, desci Calafrio, ele colocou o vial no 1 e passou, então eu fiz um cursecatcher e mandei o vial dele para mão com echoing truth, e depois desci vários bichos então ele não deve como se recuperar, ganhei com 20 de vida.
No terceiro jogo ele começou com vial novamente, e eu com um cursecatcher e consegui descer o Calafrio novamente atrasando ele, mas como ele estava com o vial desceu um bate-estaca e depois um Mogg goblin, e eu tinha uma mão com muitas criaturas e um true-name nemesis em campo, depois ele conseguiu resolver uma Pyrokinesis matando um Lorde e dois cursecatchers meus.. Assim tbm me atrazando bastante, por final deixei ele com 6 de vida. Então como ele ja tinha um Goblin Chieftain na mesa, desceu o Krenko pelo vial com haste na passagem do meu turno, e no turno dele fez 20 fichas 2/2 e me matou.
3º Jogo, ganhei de TES 2 a 1.
No primeiro jogo muliguei a 5, mas por sorte veio uma FoW e vim com um jogo rápido com criaturas, felizmente escolhi a carta certa para anular com fow logo no inicio e depois matei ele com meus bichos descendo pelo vial.
No segundo jogo, desci uma reliquia de progenitus e um vial, tomei descarte em meus anulas e por final tomei um Tendrils of Agony.
No terceiro jogo, vim com uma mão muito ruim, mas mostrei confiança keepando de cara, com um vial um cursecathcer, uma daze e um mutavault, o resto ilhas. O oponente muligou a 4 mas mesmo assim, colocou pressão, desceu logo de cara o Xantid Swarm que não me deixava anular as magias, então no momento de seu ataque, eu havia sideado um Dismember então o matei em resposta, depois levei um abrupt em meu lorde, fui matando ele com o cursecatcher, e ele desceu mais um Xantid Swarm, e eu estava com uma daze, uma fow e um envelop na mão que não serviriam para nada, então eu comprei um Echoing Truth que em resposta a passagem para a fase de combate eu o voltei para mão, e depois o matei com os ultimos 4 de dano que restavam.
4º Jogo, ganhei de Burn 2 a 0.
No primeiro eu desci um cursecatcher, depois um reejerey, enquanto isso ele me dava dano direto, então no meu turno, eu desci um phantasmal image e copiando o Reejerey e combei, descendo 3 Lordes e um silvergill com duas manas. Meus Lordes ficaram 6/6 e meu mutavault 7/7. Matei ele com uma só porrada.
No segundo jogo ele desceu dois Eidolon, e eu tinha um cursecatcher um mutavault e um Mestre em jogo, então acabou que ele mesmo foi morrendo com os Eidolon e fiquei com 7 de vida, acabando a mão dele e vencendo.
5º Jogo, perdi para um Ant de 2 a 0.
No início do jogo me senti mal, meio enjoado como se minha pressão tivesse baixado, pq eu havia comigo um x-tudo e a gordura não fez bem, além do que eu comi a seco pois esqueci de pedir um refrigerante, então chamei o Juiz para perguntar se eu poderia buscar um Refrigerante, então ele segurou meu jogo eu fiz buscar. Depois de ter melhorado um pouco, continuei jogando e infelizmente tomei dois combos, que não deu para segurar.
6º Jogo, ganhei de outro Burn de 2 a 0.
Infelizmente não desci o Calafrio contra os Burn, mas percebi que realmente não é tão necessário. Venci os dois jogos com uma forma bem parecida com o outro jogo, mas com a diferença que usei a echoing truth para retirar a Ponte Traiçoeira no momento exato.
Está aí mais um Report de meus jogos, infelizmente desta vez não consegui passar para o Top 8 mas serviu muito de experiência para um próximo Torneio, além do que fiquei em 12º lugar e consegui 55 pontos para o Nacional, assim faltando apenas 5 pontos para minha qualificação para o Nacional.
Continuarei treinando com este Deck, mas provavelmente farei mudanças drásticas no main deck, senti muita falta de Wastelands, mas não quero tirar as cavernas das almas, então possivelmente tirarei os mutavaults para alguns testes, e tbm senti falta de cálice para 0 contra os combos.
Até o próximo Report.
Merfolk!
Editada em: 04-08-14 14:44:37 por Gilmourlaier.
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 07/08/14 22:49 |
|
Éee pessoal, mais uma vez venho lhes trazer um resultado, desta vez não foi tão bom quanto o ultimo mas fiquei em 12º lugar no torneio Central Magic Open Series 5K - Cambuquira que compunha de que cerca de 60 jogadores, assim ganhei mais 55 pontos para o Nacional Legacy.
Editada em: 04-08-14 14:44:37 por Gilmourlaier. |
Parabéns pela colocação, top 16 já é um resultado muito bom.
Sobre a lista que você utilizou:
- 20 lands rodou legal? (To vendo gente jogando com 1 Cavern + 3 Wasteland, em 20 terrenos tb. Na minha cabeça isso zica mto...)
- Jitte de MD foi uma boa? Condiz com seu ambiente?
- Se houver mtos Storm/Reanimate vale uns slots pra Spell Pierce (Talvez Spell Snare?)
- 4 Reejerey. saudades de ver listas assim...
Gostaria que me explicasse qual o motivo das cartas do side e como está o ambiente legacy hj...
Sobre os jogos:
Não entendi por que não anular um Entomb T1...
Contra Goblin não pode deixar cair um Vial T1(nem um Lackey, vai tomar removal no CC), há não ser q vc tenha Vial + Submerge/Dismember/BeB + Muitos peixes... rs
Chill acho pouco eficiente. Sugiro um Missdirection/Divert no side, Pyrocknesis é muito forte.. Mas n sei se valem os slots.
É um match que testei mto e sabia jogar mto bem...
Prefiro anular o ANT ou Tutor neste match, e são jogos muito decididos no SB!
Ganhar de Burn é muito facil! Talvez n agora com o Encantamento 2/2, mas é. Bom SB na ET contra EBridge!
Pelo que vi uns BeB no SB seriam bem bons, talvez até MD
A maioria dos decks usam Dismember e Jitte de SB. Por acaso alguém já testou Vedalken Shackles?
Eu sei que ela é meio lenta, principalmente se compararmos com o Dismember, mas ela tem várias vantagens tb. Tem vezes que dói os 4 de vida. Existem diversas criaturas com poder menor ou igual a 3 que podemos roubar, será que não compensa usá-las? Fica a dúvida... |
sim, lenta... control demais... carta de MUC... foco do deck é descer peixes, anular o necessário, tirar blocks com instants, e surrar... nesse contexto, até mesmo jitte pode ser considerada lenta... mas a versatilidade e 4 TNN no deck fazem valer o uso... |
Dismember é a grande solução para Mother of Runes e Delver of Secrets (talvez tenha mais alvo legal, tipo no match de goblins...)
Outras opções são: Mind Harness, Threads of Disloyalty e Lagacy's Allure(em certo nivel) e Sower of Temptation(frasco pra 4?kkkk)
Editada em: 07-08-14 22:52:17 por MrMerfolk.
|
|
|
|
kokushento
|
| Postado em: 08/08/14 00:05 |
|
Interessante esse Mind Harness, em um goyf é lindo... porém Threads of Disloyalty faz o papel melhor né. O maior problema pra mim ultimamente tem sido o Piledriver, por isso sugeri a Shackles. Mas provavelmente a Jitte é melhor em todos os casos né
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 08/08/14 01:38 |
|
Obrigado Mr Merfolk!
Então em minha cidade só tem agroo, então se a jitte entra e encaixa, o jogo já está ganho praticamente, contra delver decks, contra tribais, Burn, etc. Eu usava duas de main, mas acabei tirando uma pois quando viam duas na mão não era legal.
Então neste torneio encontrei muitos combos e controls, por isso estranhei bastante, mas já treinei contra todos os combos e conheço o funcionamento de cada deck combo.
Por este motivo fiz mudança na lista do meu deck, que acredito que a deixarei desta forma, senti muita falta das Wastelands, Wastelands contra agroos que usam Shaman não fazem muita diferença, mas contra combos são perfeitas. Irei usar, 4 Wasteland, 4 Mutavault, 2 Cavern of Souls e 11 ilhas. 21 Terrenos. E tendo uma land a mais as Wastelands não zicam o deck. Lembrando que cálice para 0 tbm é fortíssimo contra combos combinado com Wasteland, fazem os cursecatchers, e daze ficarem mais fortes ainda.
Sobre se houver muitos storms, eu fui para uma cidade desconhecida, que foram pessoas de vários locais diferentes por isso não tinha como prever quais decks sobressairiam, mas.. Eu particularmente não gosto de spell pierce, pois quando tenho ela para utiliza-la, o oponente sempre tem duas manas para pagar. Mas cada um tem seu gosto.
Reejerey eu curto muito, combei com ele contra o Burn, fiz 1 phantasmal image copiando ele com 4 manas, baixei 3 lordes e um silvergill além do phantasmal image, e matei ele com uma porrada só.. ashuashuas
Sobre o side:
O de mais estranho mesmo, são os Envelop, coloquei no lugar de swan song pq no ambiente está muito mais forte, anula feitiços do Burn, Milagre, hymn thot do jund, anula o combo dos elfos, show and tell e etc.., e tudo isso sem dar uma ficha 2/2 para eles, no momento atual não tem nenhuma instant ou encantamento, causando problemas, Show and Tell nem tem aparecido tanto por causa dos milagres, neste torneio encontrei um Omni Tell.
E o Manriki-Gusari eu coloquei mas acredito que vou tirar, nem sempre da resultados, os decks ja se preparam para o artefato.
2 Agulha Medular e 2 Echoing Truth são sides que servem contra tudo não pode deixar de ter.
Sobre o ambiente:
No ambiente de hoje em dia sempre tem muitos Burn, milagres. O restante é variado.
Sobre os jogos:
_Já treinei contra o UB Reanimate que eu mesmo montei para mim jogar contra mim mesmo, percebi que o reanimate comum, tem muitas maneiras de jogar a criatura para o grave, tem aquela cartas que compra dois e descarta dois, tem diversos discartes que ele pode usar nele mesmo, tem o entomb, e tbm tem show and tell que faz o deck não depender totalmente do grave. Então não compensa gastar anula com entomb pq de qualquer forma algum bicho vai cair no grave, independente de vc querer ou não, para o deck é facil jogar bicho para o grave. Então se vc gastar anula com Entomb, não sobra para o Reanimate. Já no caso do Tin fins, o Entomb é a carta chave para a vitória do Deck, após o jogo, cvsei com o jogador, e ele me disse que se eu tivesse anulado o Entomb no primeiro jogo possivelmente eu teria vencido tbm.
_O cara baixou caverna das almas Lacaio, não tem como fazer nada, só bloquiar msm. Cara, o que ganha de Goblin é Cursecatcher+Jitte primeiro e segundo turno, ou Agulha medular para Vial+ Calafrio. Sem mais. Outra jogada que fiz foi copiar o Mogg Goblin com Phantasmal Image, então fiz duas fichas vermelhas para bloquiar o Bate-Estaca. E por razão do Burn estar em alta, o Calafrio fica melhor ainda. Acredito que continuarei com o Calafrio de side, pq tbm atrapalha muito outros decks, como o Jund, Ur Delver, sneak attack.
...
Sinceramente acho essas cartas de controlar as criaturas do adversário lentas e ruins, pq o Merfolk mata na porrada, e ignora as criaturas do adversário, ou ganha na velocidade batendo forte ou perde. O Dismember é um removal muito bom mesmo, echoing truth tbm, estou testando um misdirection de side, desviar o abrupt ou exiles pode ser interessante msm, além de desviar o Hymn.
Meu Deck está quase totalmente FOIL, na real fiquei um pouco decepcionado com o Deck nesse Torneio pq mesmo fazendo tudo certo, não venci, então vou apostar nas wastelands, espero que elas deem uma força a mais para o deck! Já percebi que elas ganham sozinhas de algumas decks, além de assustar os oponentes. Ainda não tinha treinado com Wastelands, mas estou curtindo bastante. ^^
Então é isso aí, acredito que o próximo LQ vai ser em Setembro mas se rolar algum antes eu deixo o report aí e as mudanças! É bom deixar escrito tbm para mim mesmo ler e corrigir os erros.
Valeu!
Editada em: 08-08-14 01:44:18 por Gilmourlaier.
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 08/08/14 10:58 |
|
Por nada Gil, apesar de que eu teria muligado atras de um FoW no match contra goblins...
Vou citar um texto meu aqui como base de cartas consideraveis, mas o texto é desatualizado!
b]5) Deck List e Card Pool
O deck tem 6~7 slots. E a lista não muda muito disso:
12 Island
3 Mutavault : É tritão(+1/+1 e walk) ,fractius(voa +1/+1 e shrould) goblins/elves(mountain/forestwalk?) e etc, logo brilha muito.
4 Wasteland : Tirar aquela mana do splash do adversário é sempre bom.Se ele zicar você também pode atrapalhar mais e destrói mishras/ports/wastelands.
4 Cursecatcher : Melhor merfolk de um mana.Além de servir para anular aquela mágica foda q o kra fizer,ou quebrar um combo, pode combar com Reejey pra encher a mesa de peixes ou virar um possível bloqueador.
4 Silvergill Adept : Draw.2/1.Pena q em algumas vezes vc não tem um merfolk na mao, ou um frasco na mesa,mas é o melhor merfolk com draw existente.
4 Lord of Atlantis : Criaturas imbloqueaveis contra 70% do legacy so pode ser bom.
4 Merrow Reejerey : Virar um bloqueador, descer mais lord por turno e dar +1/+1 so pode ser bom também.
4 AEther Vial : É o que garante o seu plano de jogo.Um Vial de turno1 na Mao certa garante uma board position boa logo nos primeiros turnos.
4 Standstill : Vial, Mutavault, Cursecatcher jogam muito com essa ótima carta.Em matches contra aggro ela pode sair, pois vc raramente terá uma vantagem na mesa para usa-la.Já contra Combo ajuda a ganhar mais cartas.
4 Force of Will : Anula de graça.
3 Stifle : Destroi terreno por um mana.Contra Deeds/EE/Fetchs/Qasali/Ringleader/Gempalm...
3 Daze : Anula de graça, mas no late game pode ser algo ruim.
sobrando 7 slots
sendo que 1 é de terreno, quase obrigatoriamente.
5.1) Pool
Terrenos:
* Minamo: utilizável,mas perigoso.(Pra quem não entendeu,serve pra pumpar o Wake Thrasher)
* Se usar 4Mutavault, teste bem pra ter certeza que com 12 Ilhas vem o suficiente delas.
* Se insitir em usar Fetchlands, cuidado com Stifles, não use Wake Thrasher ,e não use mais de 6.
Criaturas:
Sempre razoável não usar mais de 21, 18 é um numero razoável,então acrescentar +2~3 é a boa.
*Kira: Se usar, use 2. Brilha muito contra aggros e controls, protege seus lords de desastres,apesar de ser extremamente lenta.
*Wake Thrasher: Ajuda muito em ambientes control, pois acaba mais cedo com a partida,evitando que establizem, e em ambientes aggro, serve pra desviar o raio dos Lords.
*Merfolk Sovereing: Ajuda a pressionar o adversario, fazendo com que ele se preocupe, e cresce a possibilidade de comprar um senhor no Late-Game, fora que tira "um pouco" da dependência e confiança do deck nos 8Lords.
*Tidal Warrior: Ajuda em controlar cores e na travessia.
* Cosi's Trickster: Muita gente usando,não acho que melhore de mais o match contra Zoo,único lugar que seria interessante,já que não condiz (por ser um 1CC "grandinho") com a estratégia de mana denial(Stifle na fetch).
*Vendillion Clique: Muito pesada para o deck, em geral não tem 3 livres pra descer na EOT e poucas vezes o rapaz terá algo que esconder.
*Dreadnought: Não confiamos em exercitos de um só homem,certo?Mas serve bem com Stifle e Vial, não precisando de colocar cartas extras só por causa dele.Além de ser útil contra muitos decks.
*Coldeye Selkie: Frágil e com travessia de ilha, avalie bem o ambiente se for usar, e não mais de 3.
*Shapesharer: Se for usar use Mirrorweave, não gosto dele.Apesar de cair com Frasco pra 2 seu custo de ativação é muito alto.Muito usado com Dreadnought para copiá-lo.
*Gilded Drake: Esse rapaz pode ser sua salvação ou sua perdição, pode vir na hora errada e te matar com seu corpo3/3 Fly, serve para ser usado com bouncers.
*Waterfront Bouncer: Em geral você não irá querer que suas cartas na mão virem unsummon.Mas é um merfolk e pode ser legalzinho contra Reanimators ou com Gilded Drake.
*Spellstutter Sprite: Use em combinação com Jitte.Não é uma boa anula,mas vem a calhar muitas vezes,fora a parte te ter evasão e ter flash.Use 4.
*Coralhelm Commander: Um ótimo finisher, melhor q Wake Thrasher,por poder ser 4/4 e ter evasão.Não use mais de 3.
Mágicas:
*Spell Snare: Anula qlqr coisa boa no Legacy, gerando uma vantagem no inicio do jogo, pois te dará tempo para colocar uns peixes na mesa, e previnindo algum Goyf/Counterbalance no futuro.
*Spell Pierce: Anula EE,Ato,Tinisfera,Raio,Elspeth e muitas coisas chatinhas.
*4Stifle: Não é necessário jogar em torno de anular TODAS as fetchlands do rapaz, prefiro 3, para dar espaço, e ainda assim mantem proteção contra atos/EE e pode ate servir para anular fetchs mesmo.
*4Daze: Se der use 4,mas algo que me irrita muito é vir um 4° daze no late game,apesar de ser mais um anula "sem custo".
*Draws: Não acho necessário colocar mais.Pausa e Gill já são bons, mas já vi umas lista com Jace e algumas com Brainstorm.
*Bounces: temos 3:
** Wipe Away: Tem SplitSecond o que ajuda muito contra Controls, e contra Aggros ajuda bem, podendo voltar terrenos caso ele venha "lerdo",mas é muito pesado.
** Echoing Truth: Contra Belcher/Ichorid é ótimo, e um OTIMO bounce por ser 2 manas, na versão 12/4/4(terrenos) é o melhor.
** Rushing River: Se tivesse split second seria ótimo, pode ter seu efeito dobrado,apesar de que você geralmente não poderá usar isso contra decks com bixoes, pois eles não passam de um na mesa, e pode ser anulado caso você o reforce.
Artefatos e outras:
*Relic: Se seu ambiente for infestado por decks que interagem com o grave, vale a pena...Qualquer coisa é um draw!
*Jitte: Muito bom,apesar de ser difícil de equipar e tudo mais,ajuda bastante contra aggros/aggro-controls.
*Fios de Deslealdade: Melhor late game finisher que a Jitte.
6) Side Board:
Grande parte do SideBoard serve para corrigir algumas falhas da versão que vc usar,
tente adequar bem ao ambiente o MD para poder encher mais o side.
Infelizmente, cartas como Propaganda/Relic e Divert, são backups contra decks como
Zoo/Gobbos/Loam, onde vc pode ter uma primeira partida equilibrada, mas não é bom confiar na segunda.
O plano de sideboarding deve ser feito considerando suas cartas "inúteis" no matchup e cartas/estratégias arrasadoras contra você.
*Blue Elemental Blast/Hydroblast:
Joga contra tudo que for Aggro (Zoo/Gobbo/AggroLoam/Dragon Stompy)
super útil em qualquer ambiente e é uma das poucas removal azuis.
*Relic of Progenitus:
O deck tem grande problema com deck que interagem com o grave
(Loam/Canadian/Ichorid/Eternal Garden),logo eh uma boa pedida usar esse,pois remove os 2 graves e da um draw, deixando qualquer mangusto/goyf/terravoro pequeno.
*Tormod’s Crypt:
Ichorid eh muito rápido para você confiar num Relic, pois gasta dois manas para ativar e você pode perder no turno 2.
Essa e a boa, você desacelera o deck deles e tenta fazer a estratégia fish(atrapalhar e ir batendo).
*Echoing Truth: Parte da estratégia de desascelerar, destrua fichas de Goblin/Zumbi
ou volte Narcamoebas/Ichorids para a Mao.Além de ser Tempo Advantage quando bem utilizada.
*Wipe Away: Voltar um Moat ou Humildade como surpresa, ou ate mesmo um Deed ou EE se o cara bobear.
*Ensnare: Útil contra Aggros,para finalizar.
*Misdiretion: Contra control é mais uma FOW, considerável ,não?
*Propaganda: Parte da estratégia de atrasar, mas talvez atrase mais você que eles, e há como jogar em torno dela, Goblins por exemplo tem Lightning Crafter.
*Divert: Bom contra discartes e land destruction, talvez algo eficiente contra burns, vale um teste.
*Mind Harness: Muito útil contra Zoo, seja no early ou late.
*Threads of Disloyalty: Mesmo que o Harness, mas melhor.
*Back to Basics: Atrasa bem quando cai na mesa,contra a maioria dos decks de verdade, mas no Brasil pessoal usa basic lands pra nao sofrer muito,logo pode ser uma carta "perdida" contra meninos brasileiros.
*Submerge: Tão bom quanto uma removal em resposta a uma fetchland,cuidado para não destruir a Floresta com a Wasteland.
*Counterspell: Para jogar contra controls,evitando q eles joguem as mágicas fodonas.Mas em geral o match já é bem favorável.Pode entrar contra Combo também.
|
GOBLINS:
Como eles geram muita card advantage(Matrona,Ringleader) você deve tentar evitar isso e ser o mais Aggro possível, dentro desta limitação,esperando que eles percam o gás -atrapalhando bastante e por um bom tempo,enquanto enche a mesa- o que garantirá um tempo pra ultrapassa-los.
Vial não pode entrar nunca. Não vejo muitos decks rodando Warren Instigator,mas não deixa de ser perigoso, se somando com Lackey,saiba contorná-los também.
A versão RGB é mais tranquila,uma vez que usam fetchland e non-basics,muitas vezes ganhamos em cima disso.Já a versão MonoRed não vai sofrer pra wastelands,e apesar de deixar seus Stifles mais livres,é bem perigosa e explosiva.
Cuidado pra não tentar parar um Lackey com Cursecatcher e levar um Stingscouger/Gempalm Incinerator/Esquisitice.
Abuse dos Mutavault e SpellSnare contra Piledriver, rola até trocar Wasteland por Wasteland pra não perder as Cavernas ou guardar um Stifle pro Rishadan.
Se tomar Esquisitice do Vilarejo, considere sacrificar o Mutavault para ter 2 goblins bloqueadores.
O Side contra ambas versões é o mesmo:
-4 Pausa +4 Blue Elemental Blast
Pausa são pouco úteis se tiverem frasco,ou mais criaturas,e as BeB são melhores que as Pausas.
-2~3Spell Snare +2~3Echoing Truth
Pra ganhar algum tempo na hora de agredir.
Os jogos pós-side têm um elemento surpresa pro lado deles: Piroknesis,muito cuidado com essa carta,pode ser arrasadora e decidir o jogo.Cuidado também com Red Elemental Blast.O plano de jogo continua o mesmo,anular as mágicas que gerarão Card/Tempo Advantage para eles.
FETCHLAND TENDRILS/ANT:
Você jogará o beatdown sem se descuidar com o combo,seus anulas são
cartas-chave.
Pratique bastante, a melhor jogada pode nao ser tão obvia.
Se você achar válido,anule as cantrips/Tampo para te dar tempo de atacar e eles não poderem cavar pra achar o combo.
Não deixe com que ele tenham muitos lands,se possível.
Spell Snare no Tutor pode te render um tempo vital.
Considere Stifle no draw do tampo, depois da pilha com Doomsday ser montada(ganhará 2 turnos para achar respostas).
IGG em geral te ajudará a voltar as counters pra mão.
Silence/Orim’s Chant são as maiores preocupações,uma vez que você terá que gastar anulas neles,e depois anulas nas cartas do combo.
Se o 1° ritual não puder ser evitado,tente evitar o LED/Tutor, AdNauseam,Doomsday.
Um Stifle bem jogado sempre te salvará.Cuidado com Pacto f Negation no g2/g3.
Tente causar o máximo de dano possível,para que não possa comprar muitas cartas com o AdNauseam.
Evite jogar Pausas quando o seu clock for baixo(Pausa sem mutavault no turno 2.),pois isso dará tempo para eles acharem as cartas chave,em geral um Orim’s chant já basta pra voltar com tudo depois da Pausa.
Considere jogar de turno1, Mutavault e Vial,pois o Mutavault vai poder atacar já no próximo turno.Cursecatcher turno um é mto bom também,podendo anular um Ponder.
Side-Boarding: -3 Spell Snare +3Spell Pierce/Dispel (aumentando a abrangência das anulas.Lembre-se que agora vc não anula forçado Ritual e Tutor.)
Cuidado com Pyroblasts/Flower’s Carpet pós SB.
Não irei analisar outros combos,este é o melhor e mais consistente deles, os outros seguem uma linha de racicínio semelhante e são mais fáceis de sabotar.
|
Espero que ajude, nao sei como que dá pra jogar hj em dia, novas ameaças, mas o raciocinio vai ser sempre igual... rs
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 08/08/14 21:57 |
|
Muito bom mesmo Mr Merfolk. Concordo com tudo praticamente das descrições!
Realmente está um pouco defasado, com a vinda do True-Name Nemesis, várias dessas criaturas tem poucas chances ou até nenhuma chance de entrar no Legacy competitivo.
Achei interessante a Spellstutter Sprite, um amigo meu uma vez, usou ela num deck de tritão contra mim, mas eu nunca havia testado... Resolvi testar jogando pela net, e percebi que num deck mais control talvez até rolasse, mas na minha ideia de jogo, não tem como passar o turno com duas manas em pé. Ela deve ser forte quando vem Vial, mas quando não vem, é muito ruim. uahshuashus.
E curti a ideia do Dreadnought, essa eu realmente ainda não havia pensado nem visto, tbm fiz uns testes, mas rolou outro probleminha, nos jogos ele nunca encontrava a stifle, é válida a tentativa de usar esse bicho, mas é bom mudar o deck, talvez até colocar Torpor Orb de main deck, para ele funcionar corretamente, e se caso usar este artefato, tirar o Silvergill. O interessante é que esse artefato quebra stoneforge..
A Vendilion Clique que vc comentou que nem era tão boa antigamente, hoje em dia eu acho bem interessante, eu não uso mas tenho visto listas que a usam. É um bicho 3/1 que voa, e ainda tira alguma carta indesejada da mão do adversário, ou em outro caso, troca uma carta da nossa mão. Ela entra mais facilmente nos decks que usam Caverna das Almas, e por razão do True-Name Nemesis estar no Deck o Vial vai acabar indo para o 3, e ter mais um bicho para baixar por lá é uma boa, por este motivo tbm eu uso os Reejerey.
Não cheguei a comentar mas um jogador de tritão, ficou em Quarto lugar no primeiro dia em Cambuquira, não era o campeonato de 5000 mas tbm era qualificatório, e deve ter dado por volta de 60 pessoas tbm, cheguei a cvsar um pouco com ele. Na real a lista dele é bem torta, mas ele ficou em quarto lugar, por isso mandou muito bem.
Para assustar, ele não usava nenhuma Daze, usava Coralhelm Commander, cosis trikster, e tbm usava Mishra e caverna das almas. A lista dele estava super Agroo, acredito que ele tenha dado sorte nos matchs que ele pegou contra, sorte mais experiencia é perfeito.
O unico jogo que o vi jogar foi o das quartas de final, ele pegou contra um RUG Delver, e acabou perdendo, pelo que me recordo, levou FoW no Vial, e não veio Caverna das Almas. O RUG dos Delvers Decks é o mais fácil mas exatamente por causa das Dazes.
Acredito que para a próxima vez, eu usarei 3 Daze, Daze contra decks que usam Shaman é bem ineficaz. E como vc mesmo disse quando vem uma 4º Daze no meio do jogo é ruim, e o mesmo acontece com o Vial, mas não vou arriscar tirar um Vial agora não, ainda mais com a adição de Wastelands .. hehe
Agradeço os comentários e explicações de cada carta no Deck, acredito que além de me ajudar, poderá ajudar muita gente estiver jogando com o Deck.
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 09/08/14 09:20 |
|
O truque do Dred nao era q o deck tinha Stifle, mas pq tb tinha vial, se vc tivesse dois na mao, castava um no hardcast e sacrificava o outro pelo vial.
Uma vez um cara ganhou um SCG legacy sem FOW, mas esses cara q fazem isso sao muito bom no blefe.
E o ambiente era propricio tb, tinha mto Zoo e era um match onde a Fow era muitas vezes jogada pro side... O deck joga pelo ambiente, pode mudar a lista a vontade
Apesar de achar o 4° daze um pé no saco ele é vital pra vir um no early game.
|
|
|
|
LeoSperandio
|
| Postado em: 09/08/14 10:45 |
|
Bem bacana o tópico! Vou acompanhar! =D
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 09/08/14 11:02 |
|
Notei que muitos dos decks e estrategias antigas ainda são bem semelhantes
ANT
Goblins
Canadian Threshold
Team America (versão Shaman)
Death and Taxes
são listas bem parecidas com as antigas
Shardless Delver
Stoneforge Delver
Elves
DeathBlade
seriam as novidades.
Acho q um teste com Stifle de MD deve ser considerado.
Contra os decks de Delver é muito importante agredir sem perder o gás acho q o grande alvo para a Image pode ser o Gill.
Fiz um split de ilhas com cavernas, talvez dê zica com os daze e stifles...
Uma outra opção é usar as Wastelands como SB contra Goblins apenas, mas acho q funciona mto bem de MD contra todos os Delvers/Canadians.
2 [AVR] Cavern of Souls
11 [LRW] Island
3 [MOR] Mutavault
4 Wasteland
3 [C13] True-Name Nemesis
4 [M13] Master of the Pearl Trident
4 [TSB] Lord of Atlantis
4 [SHM] Cursecatcher
4 [LRW] Silvergill Adept
2 [LRW] Merrow Reejerey
3 [M12] Phantasmal Image
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
4 [DS] AEther Vial
3 Stifle (Stoneforge/Duals/Vial/Cascade)
Planos de jogo e SB:
ANT - Não sei se o Past in Flames acrescenta algo para o deck deles, acho q nao
-3 TNN +3Dispel: TNN é overkill aqui, melhor garantir que ele n combe...
Goblins - Wasteland na Caverna seria o ideal, n pode rolar Matrona/Ringleader
-4 Lord +4BeB: Uma troca necessária, o TNN e Reejerey conseguem estragar bem
Canadian Threshold - Vial turno 1 e agressão, anula nas criaturas dele.
-2Reejerey +2Thasa (ou uma agressão melhor que Wake Thresher, talvez até o que infla com shuffle)
Team America (versão Shaman) - Shaman é uma carta mto forte, e este deck é bem chatinho
Anular o Shaman de T1 deles e tentar algo agressivo
-3 Stifle +3Divert: Tentando usar as removals dele como "anula" de criatura.
Death and Taxes - Não joguei mto contra na época, mas n deve ser mto difícil, vi uma tech de usar Razorfin Hunter contra... Stifle ajuda contra as malandragens dele
Talvez Needle contra Stoneforge chamando SoFI.
-4 Lord +3Hunter: Melhor matar madre/flicker/mangara/etc do que morrer pra elas.
-2 Reejey +2Needle +1TNN(eles n tem ilha rs)
Shardless Delver - A cascata cria uma vantagem mto grande, acho q o Stifle seguraria bem aq
-2 Reejey +2Thasa (ou equivalente)
Stoneforge Delver - Stifle tb, acho q a grande jogada é anular a Stoneforge logo e agredir
Elves - Sempre foi bad matchup, mas talvez o Hunter ajude
-3 Stifle -1 Reejey +4CotV
DeathBlade - Deck com muita remoção, não joguei pra saber como abordar, mas uma abordagem aggro é necessária já que claramente ele é controle.
-1TNN +1Reejey
SB:
1 Reejey
1 TNN
3 Dispel
3 Hunter (roda melhor com 4 cavernas.)
3 Divert
2 Thasa
2 Needle
(4 BeB - caso tenha goblins)
(4 CotV)
Alguem anima testar isso ai??? :P
Editada em: 09-08-14 20:04:38 por MrMerfolk.
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 09/08/14 22:56 |
|
Então Mr. Merfolk.
Testei as Stifle só com uma lista diferente, um pouco diferente.
4 Stifle de main, muito forte combinado com Wastelands, ngm espera Stifle em Tritão, achei a lista bem forte, vou testa-la mais.
True-Name Nemesis, não pode sair pq é o tritão mais forte do Deck, alguns decks desistem só por ele entrar em jogo. A Phantasmal Image copia o True-Name e tem proteção contra o jogador. O Phantasmal image tbm é bom copiando o Cursecatcher contra combos, e o Silvergill em ultimo caso para dar o draw.
Mas na real eu não ando curtindo Phantasmal Image muito, pq tem que ser castado no momento certo, pq se não o adversário mata a criatura em resposta, e quando vem dois, três na mão é péssimo pois não tem nada para copiar e vc perde tempo com eles parados na mão, além dele não ser um tritão e zicar seu silvergill, o 100% dele é quando ele copia alguma criatura do adversário que não seja facil de matar ou que tenha uma habilidade muito compensadora, ou quando copia o true-name nemesis, fora isso ele costuma atrapalhar o jogo, fora que vc não pode equipar Jitte nele. É uma criatura muito forte, mas que é bem dependente de outras cartas...
Sobre o side contra Tes e Ant, tem que voltar com Dismember ou echoing truth, pq o deck sempre volta com um inseto 0/1 Voar, que quando ataca, vc não pode anular as magicas; Tbm é bom colocar Jaula do Escavador de Tumulos pq não deixa o Past in Flames funcionar, e relíquia tbm serve.
Melhor side contra Tes e Ant, é Cálice do Vácuo para 0 ou para 1. Fazendo conjunto com Wasteland, não tem como perder.
Vc falou sobre Dispel, só que é muito ruim, não tem nenhuma intant forte nesses decks, todos os tutores são feitiços, então é mais compensador colocar Swan Song, ou no meu caso achei mais interessante ainda colocar Envelop, pois não da o Ganço 2/2 para o oponente, e serve contra muitos agroos. hehe
E outra coisa, Goblins não é um Deck que apareça muito no meio competitivo, no Domingo eu joguei contra um Goblin, mas só tinha 1 no torneio inteiro, e este era do meu amigo que mora na minha cidade. E explosão nem serve muito contra pq ele desce os bichos no Vial, e o goblin que realmente ganha o jogo é o Bate-Estaca, e ele tem proteção contra o Azul, Explosão não pega nele se ele cair em jogo.
Submerge é um side bem interessante, pq vc pode voltar a criatura para o topo, e depois zicar o oponente com wasteland ou stifle na mana da cor que ele precisava para baixar, ou então a técnica de sempre de usar em resposta a fetch land. Estou procurando um espaço para colocar no side, mas está dificil de encontrar ashuasua...
Sobre o Razorfin Hunter, já vi esse bicho tbm, mas vou passar uma solução mais eficaz contra vários decks Piracy Charm, da +2-1 para criatura alvo, e mata geral com defesa 1, além de ter outras opções de uso. Eu não usarei em meu deck, mas se alguém quiser usar, passo a ideia de que pode ser bom, mata lacaio, madre, elfos, Darck Confidant, Thalia e etc.. hehe
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 11/08/14 15:39 |
|
Acho q os Stifles seriam um bom retorno ao maindeck sim.
Viajei nas Dispel, mas algum bom anula de um mana serve, tipo Spell Pierce
O cálice é uma ótima carta mesmo, ajudando contra Canadian e Elves também...
Hunter é bom por não precisar de terrenos em pé e ser uma permanente
Submerge vai bem no MU contra Elves e pode até ser usado no MU contra Canadian, ganhando tempos! (Xantid Swarm?)
Se goblins estiver descendo bixos no vial tá algo errado já, e BeB é uma ótima resposta contra Lackey T1 ou até contra Pyrocknesis.
--------------------------------------------------------------------------------------
ANT - Não sei se o Past in Flames acrescenta algo para o deck deles, acho q nao
Aqui vale testar o que o TNN acrescenta de agressão e o que a Image acrescenta de Draw/Agressão tb. Ainda acho q é um MU onde o TNN não é necessário. Não vejo muito o q tirar para colocar bouncers...
-3Image +3CotV
Canadian Threshold - Vial turno 1 e agressão, anula nas criaturas dele.
-2Reejerey +1Thasa (ou outra boa agressão) +1TNN(inevitabilidade, Thasa depende mto da devoçao)
Shardless Delver - A cascata cria uma vantagem mto grande, acho q o Stifle seguraria bem aq
-2 Reejey +1Thasa (ou outra boa agressão) +1TNN(inevitabilidade, Thasa depende mto da devoçao)
Team America (versão Shaman) - Shaman é uma carta mto forte, e este deck é bem chatinho
Anular o Shaman de T1 deles e tentar algo agressivo
-3 Stifle +3Divert: Tentando usar as removals dele como "anula" de criatura.
DeathBlade - Deck com muita remoção, não joguei pra saber como abordar, mas uma abordagem aggro é necessária já que claramente ele é controle.
-1TNN +1Reejey
Death and Taxes - Não joguei mto contra na época, mas n deve ser mto difícil, vi uma tech de usar Razorfin Hunter contra... Stifle ajuda contra as malandragens dele
Talvez Needle contra Stoneforge chamando SoFI.
-4 Lord +3Hunter: Melhor matar madre/flicker/mangara/etc do que morrer pra elas.
-2 Reejey +2Needle +1TNN(eles n tem ilha rs)
Stoneforge Delver - Stifle tb, acho q a grande jogada é anular a Stoneforge logo e agredir
Goblins - Wasteland na Caverna seria o ideal, n pode rolar Matrona/Ringleader
-4 Lord +4BeB: Uma troca necessária, o TNN e Reejerey conseguem estragar bem
Elves - Sempre foi bad matchup, mas talvez o Hunter ajude
-3 Stifle +3Submerge
-4CC +4CotV
SB:
1 Reejey
1 TNN
1 Thasa
4 CotV
3 Hunter/Submerge
3 Divert
2 Needle
(4 BeB - caso tenha goblins)
----------------------------------
Onde é um bom lugar para jogar Legacy online? Não tem mais Cocatrice...
|
|
|
|
kokushento
|
| Postado em: 11/08/14 23:21 |
|
O truque do Dred nao era q o deck tinha Stifle, mas pq tb tinha vial, se vc tivesse dois na mao, castava um no hardcast e sacrificava o outro pelo vial.
|
Não entendi a jogada que vc falou. Tipo, vc casta um e a habilidade vai pra pilha, ai vc responde descendo outro e dispara a habilidade deste. Vc sacrifica o dread q entrou antes, e depois tem a habilidade do antigo na pilha, e vc n pode mais sacrificá-lo pq já sacrificou pro que entrou pelo vial... como q fica!?
|
|
|
|
MrMerfolk
|
| Postado em: 12/08/14 01:17 |
|
Vc sacrifica o do vial pra manter o hardcasted.
|
|
|
|
kokushento
|
| Postado em: 12/08/14 18:07 |
|
Não tinha entendido o que acontecia com a habilidade que está na pilha do dread que foi sacrificado; mas agora li os rulings no gatherer e ficou td claro. "If the Dreadnought is no longer on the battlefield when the triggered ability resolves, you may still choose either option."
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 27/08/14 10:14 |
|
Ée pessoal, mais uma vez o grande Dominik Stützle fazendo resultados, Merfolks tomando conta do ambiente novamente.
http://www.mtgtop8.com/event?e=8050&d=246360&f=LE
Gostei bastante da lista que foi usada por ele neste torneio. 3 Dazes realmente é a boa, venho usando no meu deck a um tempo e tenho gostado bastante.
|
|
|
 aravb
Mago
|
| Postado em: 27/08/14 10:49 |
|
| Vc sacrifica o do vial pra manter o hardcasted. |
na verdade vc sac o hardcasted p manter o do vial...
cast dreadnogth, resolve, desencadeia a habilidade, em resposta vira frasco, coloca outro dreadnougth no jogo, habilidade desse desencadeia, a pilha resolve pro bixo enfrascado, sac no hardcasted, habilidade do hardcasted resolve, vc opta pelo sac do próprio bixo, mas como o objeto n existe, a habilidade pifa.
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 27/08/14 11:49 |
|
http://winadual.de/?p=319#!
Aí está o Report de Dominik Stützle, deem uma lida e por favor me ajudem a entendem por qual motivo ele sideou 2 Relíquias de Progenitus contra o Mirror Tritão..? Me pareceu uma ideia bem nada a ver a primeira vista.
Editada em: 27-08-14 14:13:39 por Gilmourlaier.
|
|
|
|
Juan_Cruz_
|
| Postado em: 27/08/14 16:53 |
|
http://winadual.de/?p=319#!
Aí está o Report de Dominik Stützle, deem uma lida e por favor me ajudem a entendem por qual motivo ele sideou 2 Relíquias de Progenitus contra o Mirror Tritão..? Me pareceu uma ideia bem nada a ver a primeira vista.
|
A explicação dele é que nesse match, o oponente possui 4 Cavern of Souls e 4 Vial, então ele preferia reduzir os counters tirando as Fows e jogar com cantrip.
No game 3 ele diz que dá side-in nas Fows por estar no draw, tirando as Dazes.
Editada em: 27-08-14 16:56:17 por Juan_Cruz_.
|
|
|
|
GNemesis
|
| Postado em: 27/08/14 17:04 |
|
ée.. Foi isso mesmo que eu entendi, mas que viagem enh.. kkk Na real ele não tem mais nada muito bom contra o mirror no side mesmo. Mas acredito que add 2 agulha medular seria mais interessante, já que queria tirar a fow.
O cara é humilde, curti, diz ele que quem deveria ter ganho realmente seria o jogador de show and tell, só que na real com esse side que ele tava, seria impossível show and tell vencer num G3.. rsrs
Editada em: 27-08-14 17:06:44 por Gilmourlaier.
|
|
|
|
Juan_Cruz_
|
| Postado em: 27/08/14 21:02 |
|
ée.. Foi isso mesmo que eu entendi, mas que viagem enh.. kkk Na real ele não tem mais nada muito bom contra o mirror no side mesmo. Mas acredito que add 2 agulha medular seria mais interessante, já que queria tirar a fow.
Editada em: 27-08-14 17:06:44 por Gilmourlaier. |
Eu acho que com aquele side ali, seguindo a linha de ter mais criaturas na mesa e ser o agressor, a escolha dele foi boa.
|
|
|