Quote: Gorgoroty

Concordo que Snapcaster Mage não é tão viável assim para o deck. Esse é um deck voltado para uma partida rápida. Eu tiraria os Ponder e colocaria Gintaxian Probe e a fadinha safada também.

A boa é 4 Braistorm, 4 Ponder E 3 Gitaxian Probe e a fadinha safada é a Vendilon Clique? naum acho uma boa opção de main deck, pois ela é muito pesada pro deck, talvez no side...

Quote: DavidOliveira

joguei o ultimo campeonato de campinas que tava valendo uma tundra com 3 gitaxian probe de main deck....fiz 5-0 no champs....o probe é muito bom no deck, porem tirar ponder pra coloca probe é inaceitavel.

vc ganhou o camp e a tundra?

Quote: DavidOliveira

sim, ganhei o champs e a tundra fui com a seguinte lista: 4 delver of secrets 4 nimble mongoose 4 tarmogoyf 1 snapcaster mage 4 daze 4 force of will 2 spell pierce 4 stifle 4 brainstorm 4 ponder 3 gitaxian probe 4 lighting bolt 2 wooded foothills 2 flooded strand 2 polluted delta 2 misty rainforest 3 volcanic island 3 tropical island 4 wasteland side: 3 submerge 2 red elemental blast 2 rough/tumble 2 flusterstorm 2 ancient grudge 1 vendilion clique 1 sulfur elemental 1 life from the loam 1 grafidgger's cage meus matchs foram: 2-0 ur delver 2-0 belcher 2-0 elves 2-1 ominitell 2-0 bant stoneblade nesse campeonato eu nao subi nenhuma vez o loam e o cage, o probe eh fantastico no main deck, e o japacaster ainda tenho minhas duvidas se ele jogara ou nao no proximo campeonato no meu deck.

Cara, achei sua lista simplesmente fantástica, mas ia perguntar justamente sobre o japacaster rs

Quote: DavidOliveira

valeu :D intao...o japacaster me serviu so pra recapitular um raio contra o elves....por isso que acho que eu vou tirar ele e coloca um chain lighting ou um terceiro pierce....eu acho o japacaster melhor pra quem usa surgical no side...coisa que nao é mais meu caso ;/

Parece bizarra a explicação, mas o quarto Probe me soa melhor que o Japa, pois teoricamente o Probe faz a mesma coisa (aumentar a redundancia das suas spells boas), só que não é mana-intensive, sinergico com FoW, etc, etc

Quote: DavidOliveira

4 probe eu acho um pouco demais pq no g2 se vc ganhou o g1 o probe eh a carta q vc vai tira do deck pra sidear...intao 4 chega a ser um exagero, mesmo eu concordando q no late game ele eh um recicle...1 spell pierce a mais ou ateh um snare eu acho mais viavel do que a quarta probe

Concordo 100%, mas acrescento que o quarto Probe é justamente uma vaga a mais no G2 para as cartas do seu side, voce entrar G2 com 0~2 Probes + Side mantem o Canadian perfeito

Quote: Luis_Iglezias

Eu ainda não testei com Probe mas apenas olhando por fora me parece o seguinte: (Desconsiderando o bônus de olhar a mão do adversário, só falando do aproveitamento dela em números mesmo) Probe é um free cycle e funciona como uma carta coringa no deck. Você não gasta mana para jogá-la e não diminui a quantidade de cartas na sua mão. No MD ela serve pra reduzir a quantidade de cartas no seu deck, otimizando as chances de você comprar o que você realmente precisa. Um deck no caso passaria a ter 57 + 3 probes, por exemplo. Agora, quanto ao sideboard acredito que a tirada dos Probes podem ser estudadas com mais cuidado. A princípio, o primeiro impulso talvez seja tirar os probes, a final de contas é a carta mais neutra do deck. No entanto, essa lógica de otimizar a compra pode ser usada com o side tb. A prioridade da retirada do Probe deveria ser passada para segunda ordem. Uma vez que, pior do que cartas neutras, tem cartas que são realmente inuteis num G2 contra certos matchs.

Concordo 100%, por isso que falei de 0 a 2 Probes, no G2 voce não precisa zerar os Probes do deck, pelo contrário, saber o plano de jogo do oponente para os proximos turnos de graça ainda é genial, no entanto tirar as cartas "realmente ruins" antes do Probe é ainda mais inteligente, e o grande barato é que Probe também permite isso, você pode jogar com qualquer quantidade entre 0 a 4 no deck, que tá tudo bem.

Quote: duelistaguara

David: Achei muito bons os seus testes, legal ver alguém evoluindo o deck! Minha lista está muito parecida com a que vc usava antes, com 3 Chain de MD. Valeu a pena a mudança: tirar os chain e pôr probe no lugar?! No side, sentiu a falta de Krosan (vi que vc usou rancor dessa vez)?! Acho o custo da Krosan alto pro deck, mas me sinto mt mal em usar verde e não tê-la no side... Divert não fez falta?! Acho essa carta tão máquina!!! E o vortex?! Esse eu nunca usei pra ser sincero, nem cheguei a testar, além do custo elevado, ainda temos que ter RR, não está nos meus planos, mas vejo muita gente usando...

intao...eu gostei dos probe pq muitas vezes vc perde 1 turno segurando mana pro stifle, com o probe vc simplesmente no turno 1 vc ja sabe que deck vai enfrenta, ja sabe se vai zicar o oponente ou não, e tbm direciona seus counters nas cartas certas, eu gostei muito dos probe.

krosan grip por enquanto eu nao senti falta pq um encantress por exemplo eh um match bom pro rug, e o rest in piece q eh mais problematico vc acaba counterando, nunca fiquei com krosan grip na mao sem usar por causa de land, intao a opçao de tirar ele de side foi mais pra testar o grudge mesmo.

o divert eu tirei pq na minha ideia que eu tenho de side, nao tem como usar 3 submerge e 2 divert por exemplo, sempre que usei o divert ele sempre foi muito bom, mais no late game o submerge eh melhor doq o divert, e como aqui tem gente jogando bastante de bant e junk o submerge chega a ser essencial pro relicario.

vortex eu parei de usa pq o melhor match pra subir vortex era contra uw....mais eu nao ando enfrentando uw mais, intao acabou saindo do deck

Quote: Luis_Iglezias

Agora falando sobre o bônus de olhar a mão do oponente, é exatamente isso que você falou, DavidOliveira. O Probe te tira uma dúvida crucial nos primeiros turnos quando se está com um Stifle na mão e você fica entre zicar o oponente ou fazer a sua jogada. Acredito que o mais certo seja deixar o mana em pé pra zicar o oponente, o deck funciona assim. Quando comecei a jogar com o deck, cansei de fazer alguma coisa qualquer no primeiro turno com o stifle na mão e o cara sapientemente abrir de fetch, você olha ele procurando a land feliz e contente no seu grimório enquanto você olha pra sua land tapada e um stifle na mão. Já fiz muito isso... Em contrapartida, se o cara não tem a fetch de abertura, você jogou certo mas perdeu o turno, digamos assim. Mas se você revela uma mão em que o Stifle se torna inútil naquela situação, vale muito mais você abrir de mana delver, por exemplo. Sendo assim, grosseiramente falando, o Probe te dá um "Time Walk" artificial.

falou tudo ^^