| [Competitivo] TES e Fethland Tedrils |
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Potira
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| Postado em: 23/09/11 21:53 |
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Chrome Mox é uma bosta com Past in Flames.
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Scoppio
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| Postado em: 23/09/11 22:25 |
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| Com o banimento de MM do legacy sera que o TES volta a ser uma opçao viavel? |
Com o MM o deck era viável, mas frágil, sem o MM ele volta a ser melhor.
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aluoto
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| Postado em: 23/09/11 22:41 |
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| Chrome Mox é uma bosta com Past in Flames. |
Sim, mas é boa com nauseum...
Seria o caso de focar o deck mais pro PiF do que pro nauseum?
Editada em: 23-09-11 22:45:37 por aluoto.
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charllesmoura
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| Postado em: 03/10/11 17:23 |
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Lista que pegou terceiro lugar na scg ontem:
Artifacts
3 Chrome Mox
4 Lion's Eye Diamond
4 Lotus Petal
Instants
1 Ad Nauseam
4 Brainstorm
4 Dark Ritual
4 Orim's Chant
Sorceries
4 Burning Wish
2 Duress
1 Empty the Warrens
4 Infernal Tutor
4 Ponder
4 Rite of Flame
1 Tendrils of Agony
2 Thoughtseize
Lands
1 Bloodstained Mire
3 City of Brass
4 Gemstone Mine
2 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
2 Underground Sea
1 Volcanic Island
Sideboard:
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
3 Pyroblast
1 Wipe Away
1 Deathmark
1 Diminishing Returns
1 Duress
1 Empty the Warrens
1 Grapeshot
1 Ill-Gotten Gains
1 Shattering Spree
1 Tendrils of Agony
1 Thoughtseize
Detalhe: o carinha combou 3 vezes no turno 1 nos jogos que ele foi filmado.
Diferença dessa lista pra padrao é : split entre 2 duress e 2 seize ao inves dos 4 duress. E 1 terreno a mais no lugar de 1 mox. O que vcs acham? vale a pena essas pequenas mudanças?
Outra coisa que vale ressaltar tb é que o cara nao usou Past in flame nem Md nem SB.
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Shimi
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| Postado em: 03/10/11 17:38 |
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Nossa.. é bom lembrar que esse tópico ta vivo.. ou pelo menos ganhou um pouco mais de movimento agora que baniram MM e um maninho cagado feiz top3 num SCG.
Com o banimento de MM do legacy sera que o TES volta a ser uma opçao viavel?
Tava querendo montar esse deck e to com umas duvidas.
1- O que é melhor pra side, pyroblast ou xantid?
2- past in flame sera que joga no deck? se sim SB ou MD? Como ficaria a lista do deck pos ban do Mental mistep?
Vlw ae |
1-Pyroblast lida melhor com Gintaxias, CB.
2-Xantid é mais eficaz contra Tempo Decks e Merfolks.
Sinceramente eu usaria 3 pyro agora...
| Com o banimento de MM do legacy sera que o TES volta a ser uma opçao viavel? |
Com o MM o deck era viável, mas frágil, sem o MM ele volta a ser melhor.
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Frágil?? Eu tenho 5 de 6 top8(com 2 resultados em 1° no suiço) pra povar que era questão de ajustar o playstyle e não adotar o "easy path" e ir pra outro deck.Mas isso são aguas passadas agora que baniram MM tudo é mto fácil(ou não)...
| Chrome Mox é uma bosta com Past in Flames. |
Sim, mas é boa com nauseum...
Seria o caso de focar o deck mais pro PiF do que pro nauseum?
Editada em: 23-09-11 22:45:37 por aluoto. |
EU acredito qeu PiF pretença a seu próprio deck.. PiF é igual iggy.. é condicional e mais lento(exige mais setup) por isso Adn ainda é melhor já que é mais rapida e menos vulnerável ao hate.
Lista que pegou terceiro lugar na scg ontem:
Detalhe: o carinha combou 3 vezes no turno 1 nos jogos que ele foi filmado.
Diferença dessa lista pra padrao é : split entre 2 duress e 2 seize ao inves dos 4 duress. E 1 terreno a mais no lugar de 1 mox. O que vcs acham? vale a pena essas pequenas mudanças?
Outra coisa que vale ressaltar tb é que o cara nao usou Past in flame nem Md nem SB. |
Sorte + Combo é uma combinação perigosa.. mas pra combar T1 igual ele podia ser Belcher(que feiz top16!) que ia dar na mesma..a lista dele é até MAIS LENTA(ok.. é só 1 C.Mox) do que a usual..
Se a lista dele é melhor ou pior?Combo é um arqueotipo que precisa de refinamento..sua lista tem que ser a melhor pro seu perfil de jogo, acredito que com +1land -1C.Mox ele queria mulligar menos, ser mais lento mas mais consistente.. esse é o dilema de todo combo Velocidade x Consistencia.
PS:Tirem seus EtW no match TES vs ANT/TNT..
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charllesmoura
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| Postado em: 03/10/11 18:47 |
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EU acredito qeu PiF pretença a seu próprio deck.. PiF é igual iggy.. é condicional e mais lento(exige mais setup) por isso Adn ainda é melhor já que é mais rapida e menos vulnerável ao hate.
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Shimi vc acha intao que Pif nao tem lugar nesse deck nem MD nem via wishboard?
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ArKHaN
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| Postado em: 30/10/11 13:32 |
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Shimi vc acha intao que Pif nao tem lugar nesse deck nem MD nem via wishboard? |
realmente o TES ela nao tem lugar nao. ela faz chover no molhado, qnd o jogo geralmente ta ganho, vc usa ela e faz storm 1 milhao.
e eu testei mt com ela. realmente pra um deck cheio de leds e petals, ela nao joga muita coisa nao. MASSSS, pra um deck proprio, usando mais aceleradores como akelas 2R q dao RRRRRR e coisa do genero, eu vejo jogar =)
tem um topico só de doomsday. Mova seu report pra la, é util pra qm joga.
eu tb jogo e to treinando de doomsday, e to numa lista parecida.
o laboratory maniac é insano game 2/3, ja q o oponente tira as remoções de criatura.
esqueci de falar, é bom tirar 1 card. deck de combo com 61 cards, sao LOL
-1 gitaxian qlqr coisa =D
Editada em: 30-10-11 14:38:26 por ArKHaN.
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SkillerWillians
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| Postado em: 30/10/11 14:58 |
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Eu prefiro o TES.
E gostei mais da segunda lista justamente pelo que vc falou,o fator 5 cores.
A segunda lista sao 3 cores e um splash no side.
So mudaria uma coisa, -1 Seize + 1 Infernal Tutor.
De resto ta bem legal o deck. |
Eu tenho esse deck fechado. Gosto muito dele. Sempre muda uma coisinha ou outra no side ou até mesmo no Main deck. Eu estou testando com Past in Flames. Past in Flames faz uma grande diferença. Sua LED vira aquela LED de antigamente, aquela que você podia anunciar a mágica, virar para mana, descartar a mão e pagar o custo da mágica. A diferença é que vai te custar um mana a mais que é o mana do flash back do Past. Mas é o seguinte. Se vai jogar de Burning Wish tem que ser praticamente 3 Infernal tutor de main e um no side, assim você passa a ter 7 cópias do tutor no deck ao invés de só 4. Com o Led e Wish na mão, você vai precisar de 9 manas para combar com Ad Nauseam e com LeD e o Tutor na mão você vai precisar de 7 manas e nem é lá complicado de se fazer tudo isso nos 3 primeiros turnos.
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SkillerWillians
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| Postado em: 30/10/11 15:21 |
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Minha atual lista que eu e minha equipe estamos testando:
Terrenos
4 DUAL UB
1 DUAL UR
1 DUAL BR
2 Fetch UB
2 Fetch BR
2 Fetch UR
1 Ilha
1 montanha
1 pantano
Tutores
4 Desejo Abrasador
4 Tutror Infernal
Cantrip
4 Ponder
4 Brainstorm
Aceleração
3 Mox de cromo
4 Rito da chama
4 Dark Ritual
4 LED
4 Pétala de Lotus
Proteção
4 Duress
2 Capturar Pensamento
Motores
1 Ganhos Mal adquiridos
1 Até Enjoar
Win Condition
1 Gavinhas da Agonia
1 Esvaziar os Viveiros
SB:
1 Ganhos Mal adquiridos
1 Gavinhas da Agonia
1 Esvaziar os Viveiros
1 Atuação do Teleminico
1 Reversão Temporal
1 Verdade Reverberante
1 Corrente de Vapor
1 Retorno deHurkyl
1 Mancha da Morte
1 Piroclasma
2 Farra Devastadora
2 Explosão de Chamas
1 ?????
Minhas principais dúvidas:
* 14 terrenos e 4 mox ou 15 terrenos e 2 mox?
* somente 6 proteções é suficiente?
* Cabal Rirual ou Rito da Chama?
* Canto de Orim é realmente indispenssável nesse deck?
* 4 ponder ou 2 ponder e 2 tampo?
* vale a pena enfiar o Doomsday nesse deck?
* Felipe vai jogar bem no Vasco de pois de velho?
* Qual será o técnico que vai segurar a banana da seleção brasileira?
minhas principais dúvidas! |
Se você jogar com IGG, eu REALMENTE aconselho colocar Silence ou Canto de Orim, pois se você não usar nenhuma dessas mágicas antes de jogar o IGG, seu oponente vai descartar a mão e pegar aques anulas de novo, Seja FOW, Daze, Pact.... E eu jogaria sim com 4 mox. Na verdade eu jogo com 5 mox, 3 de cromo, uma de diamante(acredite, ela faz a diferença, principalmente depois de ter usado o AD Nauseam, Você vai descartar um land ao invés de perder uma mágica e é normalmente preferivel baixar a de diamante ao invés de baixar um land, já que você poderia tomar uma wasteland) e a 5ª mox é uma de Opala. Com tanto artefato no deck ela ajuda bastante, conta como mágica para a contagem de storm e você pode usar seu primeiro ritual de "graça" se sua outra opção de mana fosse só o LED tendo que descartar a mão.
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SkillerWillians
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| Postado em: 30/10/11 15:26 |
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Bruno_tiete@: Brother.. to avaliando sua análise, vou ver o que eu consigo fazer aqui e posto os testes.
de imediato acho que vou colocar os cabal ritual novamente e tirar o os rite of Flame...
Me preocupar com mana pra fazer Desejo Abrasador ou mana Inicial para fazer rito é a mesma coisa. deve valer mais a pena ter uma aceleração continua e com um unico start (1 terreno ou 1 Mox/Petal).
o unico problema disso é o CMC médio pro Ad Nausean que sobe de 0,92 pra 0,98 so os testes vao dizer se isso é muito ou irrelevante.
os as proteções que to achando meio ineficiente contra BLUE em geral.... gostaria de voltar com verde mas o vermelho me impede muito disso.
Editada em: 21-07-10 14:08:37 por CaosNyce. |
Poxa! Está bem, em?! O máximo que consegui chegar foi CMC=1 Normalmente ele fica por volta de 1.1~1.2
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SkillerWillians
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| Postado em: 30/10/11 16:18 |
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Orim chants é A carta!!!
Eu prefiro jogar com Silence e nem é porque o Orim chants é 8x mais caro.
1º: A intenção da carta é para proteger seu combo, o kicker é um bonus que na maioria dos games você não vai nem precisar usar. É chatinho de se pagar 2 brancas, as vezes você tem que estourar uma pétala,(que não seria bom), e se for com a fetchland você vai acabar pegando um terreno que seria menos útil para gerar os manas do combo depois, como o deck ganha geralmente por volta dos 3 primeiros turnos, jogar contra um deck aggro de bichos que vá te causar um grande estrago a ponto de você ter que usar o kicker nos turnos iniciais são peguenas, só se der muito azar.
2º: A principal razão de eu preferir o Silence é a seguinte: no Orim chants diz "TARGUET PLAYER can't play spells this turn" e no Silence diz:"YOUR OPPONENTES can't cast spells this turn". Isso faz toda a diferença! Em um ambiente competitivo prevalece a supremacia do azul, visto que é a cor que melhor tem a capacidade de interferir nas suas jogadas e mudar o rumo de uma partida, então cartas como "Misdirection" e "Divert" não são tão dificeis de se encontrar mesmo que seja no side de alguém e se você precisar combar e na hora que você jogar o Orim Chant uma dessas malditas cartas aparecer em resposta você vai dizer "fud*u!" e sem contar que tem as cartas como: leyline of Sanctily, True Believer e afins que o Orim Chants é 100% prejudicial caso você jogue no impulso e depois perceba que seu oponente não pode ser alvo.
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SkillerWillians
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| Postado em: 30/10/11 16:24 |
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| Eu posso parecer idiota mais será que o deck não comporta Manamorphose para acertar as manas na hora do combo, e ainda ter um cantrip e ser mais uma spell na pilha?! |
Eu também já pensei nisso quando eu só via o pessoal jogar com o deck e achava leval, mas depois que você pilota ela você percebe que não precisa e além de almentar o CMC do deck você vai ocupar slots que provavelmente seriam MUITO uteis. Olhe as listas para se ter uma nossão maior de como o deck roda. Agora me diz, o que você pensaria em tirar para colocar o Manamorphose no deck? Você vai ver que não tem o mínimo espaço para esse card nesse deck e ele já gera as storms suficientes para matar e até de sobra.
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Shimi
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| Postado em: 31/10/11 00:04 |
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Passei só pra dizer que joguei LQ na Up(28 pessoas,vaga pro top4)nesse domingo de TES, fiquei em 2°(4-0-1), tirei uma vaga de algum deck com fow.
Peguei BGW(2-0),ANT(2-0),Merfolks(2-0),Bant 1°GP Amsterdam(2-1), UW Snapcaster (ID).
Past in Flames ainda é um lixo, Grapeshot é maravilhoso(foram 3 no torneio todo mas poderia ser 5(não dei no cara do ANT, ele era gente boa d+)).
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 CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 31/10/11 13:53 |
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Passei só pra dizer que joguei LQ na Up(28 pessoas,vaga pro top4)nesse domingo de TES, fiquei em 2°(4-0-1), tirei uma vaga de algum deck com fow.
Peguei BGW(2-0),ANT(2-0),Merfolks(2-0),Bant 1°GP Amsterdam(2-1), UW Snapcaster (ID).
Past in Flames ainda é um lixo, Grapeshot é maravilhoso(foram 3 no torneio todo mas poderia ser 5(não dei no cara do ANT, ele era gente boa d+)). |
Cara vendo seus resultado dá maior saudade do deck. Acho que vou voltar a jogar de storm. Depois de 3 anos jogando de TES e ANT eu aposentei do deck temporariamente pra jogar com outras coisas no Legacy mas cada dia que passa o deck fica mais monstro na sua mão... parabens brow!
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Luis_Iglezias
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| Postado em: 31/10/11 14:00 |
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O bom filho à casa torna, fabão.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 31/10/11 14:50 |
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| O bom filho à casa torna, fabão. |
pode crer Perdomo..... Ainda acho que past in flames pode vir a ser um ótimo motor pro deck
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Luis_Iglezias
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| Postado em: 31/10/11 15:05 |
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Não sou profundo conhecedor do TES mas já perdi de 2~1 pra um TES no MWS e o kra soh me ganhou justamente pelo Past in Flames que deu uma sobrevida à partida e eu nao tinha mais como conter.
Cada caso eh um caso, logicamente. Mas Past in Flames, apresenta um bom potencial e precisa ainda de uma bateria de testes e comparaçoes de resultados dos tops nos campeonatos influentes até amadurecer a ideia.
flw, abç.
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Shimi
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| Postado em: 14/11/11 15:14 |
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Joguei Natz Legacy de TES, fiz 4-3 dps de abrir 4-0 diagamos que a sorte me abandonou nos ultimos rounds mas eu fiz parte do Featured Match do Round 4 então quem quiser ver: Featured Match 4
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rafaelmoraes
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| Postado em: 14/11/11 15:18 |
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Joguei Natz Legacy de TES, fiz 4-3 dps de abrir 4-0 diagamos que a sorte me abandonou nos ultimos rounds mas eu fiz parte do Featured Match do Round 4 então quem quiser ver: Featured Match 4
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Nice game! Teria como postar aki a lista com side?
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alderon666
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| Postado em: 14/11/11 15:52 |
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Eu joguei de TES também e me arrependi. Estava jogando com a versão UBR e ela muito superior ao TES em alguns aspectos, como:
- Discarte pode ser dado no turno anterior ao do combo, econimizando mana, mas arricando um topdeck do oponente
- Thoughtseize tira hatebears!
- A versão UBR tem mais fetchlands, tornando Brainstorm muito melhor. Cansei de dar BS no TES e comprar aquele tanto lixo e nao ter como embaralhar o deck
- A versão UBR pode usar 2 basicos, se expondo a Wasteland apenas no turno do combo
- Cabal Ritual, apesar de tomar Spell Snare adiciona muita mana para apenas 1 carta
Agora os problemas:
- Chant é a melhor proteção! Pena que é branca
- Toma todos Stifles, Spell Snares e Snapcaster Mages do universo
- Os básicos as vezes te zicam
Eu acho que deveria ter ignorado Canadian e jogado de UBR mesmo, é menos poderosa que o TES, mas é mais consistente.
Mas eu também tive um azar enorme. Duas vezes no dia eu morri dando AdN a 19 e a 20 de vida. Peguei MUD, CB, BUG e Sneak and Tell... todos matches complicados no mínimo, onde estavam os GWs??!?!
PS: Past in Flames é foda.
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