| [Competitivo] TES e Fethland Tedrils |
|
Shimi
|
| Postado em: 28/11/10 15:30 |
|
| PS:O deck tem 4 black lotus e 4 demonic tutor , além de 8 mox e 4 brainstorm, esse formato é mto errado e os decks de storm só perdem pros proprios pilotos(como no meu ultimo match) ou pra Counterbalance lock. |
Foi essa linha de raciocínio que terminou com Mystical Tutor banido mesmo com od decks fazendo resultados meh. |
Potira, joguei 1 torneio de ANT com mystical e eu apoio o banimento dele(não as justificativas) , o deck era do absurdo mesmo , eu sentava pra jogar contra counterbalance e não tinha um décimo da preocupação que eu tenho se eu sentar com TES contra counterbalance ou qlq outra coisa.
Só espero que a WotC não seja maluca a ponto de pensar em banir LED pq ai eu acredito que os combos vão se resumir a roubar e colocar um bixo 15/15 em jogo(oque é bem tosco e chato na minha opinião).
|
|
|
|
FuZzY_No0b
|
| Postado em: 28/11/10 16:25 |
|
| PS:O deck tem 4 black lotus e 4 demonic tutor , além de 8 mox e 4 brainstorm, esse formato é mto errado e os decks de storm só perdem pros proprios pilotos(como no meu ultimo match) ou pra Counterbalance lock. |
Foi essa linha de raciocínio que terminou com Mystical Tutor banido mesmo com od decks fazendo resultados meh. |
Então deve ser verdade.
|
|
|
|
Mvuns
|
| Postado em: 28/11/10 17:45 |
|
Galera, tenho um TES... Quero deixar ele assim:
T.E.S - The Epic Storm
Lands 13
4 Gemstone Mine
4 City of Brass
2 Underground Sea
2 Polluted Delta
1 Volcanic Island
Spells 47
4 Burning Wish
4 Infernal Tutor
4 Dark Ritual
4 Orim's Chant
4 Rite of Flame
4 Lotus Petal
4 Lion's Eye Diamond
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Duress
3 Chrome Mox
2 Ad Nauseum
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
Sideboard 15
3 Krosan Grip
2 Silence
1 Diminishing Returns
1 Ill-Gotten Gains
1 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
1 Chain of Vapor
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
1 Pyroclasm
1 Shattering Spree
1 Regrowth
O que acham?
|
|
|
 CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 29/11/10 10:10 |
|
Galera, tenho um TES... Quero deixar ele assim:
T.E.S - The Epic Storm
Lands 13
4 Gemstone Mine
4 City of Brass
2 Underground Sea
2 Polluted Delta
1 Volcanic Island
Spells 47
4 Burning Wish
4 Infernal Tutor
4 Dark Ritual
4 Orim's Chant
4 Rite of Flame
4 Lotus Petal
4 Lion's Eye Diamond
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Duress
3 Chrome Mox
2 Ad Nauseum
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
Sideboard 15
3 Krosan Grip
2 Silence
1 Diminishing Returns
1 Ill-Gotten Gains
1 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
1 Chain of Vapor
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
1 Pyroclasm
1 Shattering Spree
1 Regrowth
O que acham? |
Tirar uma Mox para por um Ad nauseam? Cara não sei , só testando mesmo. eu não vejo mais a nescecidade de plena de partir pro Ad Nausam como o ANT tinha. Ma se vc se sente mais garantido indo direto pro Ad nausean, ok.
Estou testando uma mudança na lista tb. Se os prós forem maiores que os contras eu vou continuo.
To testando a retirada de 1 Tutor Infernal do main e coloca-lo no side. e a colocação de um IGG no Main. pois assim poderei fazer a segfuinte jogada.
Atualmente: possibilidade de Igg Loop
=====================================
Mana flutuante + Tutor (Determinação) -- Desejo Abrasador -- IGG (no side)
Colocando um IGG dentro e um tutor fora
=======================================
Mana flutuante + Desejo Abrasador -- Tutor (no side) -- IGG (no deck)
só não sei ainda se a possibilidade desta jogada é suficiente para deixar o deck sem um tutor. fora que o CMC do deck aumenta.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
Mvuns
|
| Postado em: 29/11/10 14:00 |
|
CaosNyce:
Brother, tenho testado bastante o TES com 2 Ad Nauseum e ao meu ver está rodando bem mais confortável... Outra coisa que acho que pode ser útil aí no deck é Regrowth de Sideboard. Cara, com o double nauseum eu consegui fazer um storm de 33, nunca fiz isso com nenhum outro deck :S(não me pergunte como fiz, só sei que fiz.. suhahsuahs)
Quanto sua idéia do igg, acha mesmo que vale a pena correr o risco de tomar -2 de life pra Ad Nauseum? Quais seriam seus objetivos tendo Igg de main?
|
|
|
|
Shimi
|
| Postado em: 29/11/10 15:39 |
|
Galera, tenho um TES... Quero deixar ele assim:
T.E.S - The Epic Storm
Lands 13
4 Gemstone Mine
4 City of Brass
2 Underground Sea
2 Polluted Delta
1 Volcanic Island
Spells 47
4 Burning Wish
4 Infernal Tutor
4 Dark Ritual
4 Orim's Chant
4 Rite of Flame
4 Lotus Petal
4 Lion's Eye Diamond
4 Brainstorm
4 Ponder
4 Duress
3 Chrome Mox
2 Ad Nauseum
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
Sideboard 15
3 Krosan Grip
2 Silence
1 Diminishing Returns
1 Ill-Gotten Gains
1 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
1 Chain of Vapor
1 Tendrils of Agony
1 Empty the Warrens
1 Pyroclasm
1 Shattering Spree
1 Regrowth
O que acham? |
Krosan é atualmente ruim no SB do TES e Xantid Swarm é melhor que Silence atualmente tmb.
Eu ainda n cheguei a uma conclusão sobre a 2 Adn mas se eu fosse rodar ela eu usaria no lugar do EtW e não no lugar de uma mox pq a mox parece mto melhor qnd vc tem 2 Adn no baralho.
Regrowth parece interessante pena que eu não tiraria nada do meu SB pra ter ele.
@Caos:
Eu prefiro 4 IT no MD pela questão da velocidade, uam vez que vc sempre pode dar SB in em algo util e SB out em 1 IT pra fazer oque vc quer, me parece que 1 IT no SB consome 1 slot do SB.
Alguem já jogou alguma vez com Bob no SB?Quais foram as impressoes?
|
|
|
CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 29/11/10 17:51 |
|
Mvuns@ Meus testes de isar Infernal Tutor no Side e IGG no main ja foi explicado acima. É apenas para a possibilidade de de ter uma nova jogada. Contudo tambem falei que está em teste justamente o fator custo beneficio. ainsda nao sei o quão bom é ter uma possibilidade de jogada prejudicando tamvez a velocidade na proporção dos cards.
outra coisa. + 2 de dano nao deveria ser problema pra voc ja que tirou uma mox pra por um adnausean aumentando em +5 o probabilidade de levar dano.
Shimmi@ a ideia seria por um IT pra fora e um IGG pra dentro. ficando ainda com um IGG do lado de fora. somente assim seria possivel gerar a jogada que estou testando.... mas ainda não me decidi se vale muito a pena. É que a lista do Briant já está consolidada, estou agora testando sutis modificações.
Sobra sua pergunta com o bob, eu só joguei com ele na época do ANT, contra control é legal pois ele bate pra cassete diminuindo sua storm e te faz comprar mais. é legal mas não é o side definitivo... ainda prefiro xantid de longe pois é Orin Chant permante. :P
Meu side atual
1 IGG
1 DR
1 Tendrils
1 E. Viveiros
1 Fuzão
1 Piroclama
1 Tranquilidade(pode ser alterado de acordo com o field)
1 Capturar Pensamento (pode ser alterado de acordo com o field)
1 metralha (muito a contra gosto, puto da vida por ter um slot gasto com isso mas ela fica....)
1 corrente de vapor
1 Verdade Reverberante
1 Limpar
3 Xantid
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
Mvuns
|
| Postado em: 30/11/10 00:18 |
|
Xantid Swarm REALMENTE é melhor que Silence? :S não deixa mais lento por essa questão dele ter que atacar antes e tudo mais?
Se é de trocar os silence, não é preferivel tirar 2 krosan e 1 silence do sb pra 3 xantids?
os dois ad nauseum por mais estranho que pareça na minha opinião deram um gás muito legal no deck, vou fazer o teste de tirar o Empty pra colocar mais um Mox.
:)
depois posto resultados.
|
|
|
CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 30/11/10 08:40 |
|
Sim o Xantid é muito melhor que o Silence.... em velocidade ele não atrapalha em nada pois se vc está sideande ele, tempo é o que não vai lhe faltar contra um deck control...
O fator psicológico que esse bixxo causa no oponente é a melhor parte... o oponente sabe que tem um "canto de orin estampado no cetro esócrono" e que mais cedo ou mais tarde vc vai acabar combando se ele não tirar o bixo da reta.... isso faz o oponente ter como prioridade o bixo e por muitas vezes esse fator psicologico é determinante..principalmente se o cara não tiver como tirar o inseto.
Uma coisa que eu vi os vringos usando no side foi Sangue dos Inocentes pra se livrar de EnrrabaCúl colocado em jogo via Show and Tell... mas acho que é gastar slot atoa.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
Mvuns
|
| Postado em: 30/11/10 09:19 |
|
Essa questão do Emrakul/Innocent Blood eu acho bobaginha, até usei ele algumas vezes de Sideboard mas... Se eu posso matar ele antes dele atacar com emrakul por que usaria innocent blood? Só se fosse por garantiazinha mesmo :P
Hum, entendi o Xantid... Quantos devo usar? 3 ou 4?
|
|
|
CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 30/11/10 18:40 |
|
Essa questão do Emrakul/Innocent Blood eu acho bobaginha, até usei ele algumas vezes de Sideboard mas... Se eu posso matar ele antes dele atacar com emrakul por que usaria innocent blood? Só se fosse por garantiazinha mesmo :P
Hum, entendi o Xantid... Quantos devo usar? 3 ou 4? |
Eu uso 3 ...são os slots que eram pra REB.... mas tenho visto muita gente usando 4 pra vir mais rápido.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
Mvuns
|
| Postado em: 01/12/10 08:18 |
|
Hum, legal.
|
|
|
CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 13/12/10 16:05 |
|
Dando um Up no tópico com assunto legalzinho.
Há algumas semanas atrás começou uma discussão na The Source no tópico sobre TES de um carinha que tinha dificuldades em manter mãos ou mulligar. Ele deu 4 exemplos de mão que ele teria ficado com medo de keepar. O que vc's fariam? Keep ou Mulligan.
Hand 1 :
Badlands - Duress - 2x Chrome Mox - 2x Burning Wish - Chant
Hand 2 :
City of B - Fetch - Underground Sea - Rite of Flame - Duress - Burning Wish - Infernal Tutor
Hand 3:
Fetch - Ponder - BS - Chant - Petal - Burning Wish - Infernal Tutor
Hand 4:
LED - LED - Volcanic - Fetch - BS - Petal - Tendrils
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
FuZzY_No0b
|
| Postado em: 13/12/10 20:04 |
|
Keep nas quatro. E com a última eu matava mil.
|
|
|
|
BignailsAlex
|
| Postado em: 13/12/10 20:59 |
|
| Keep nas quatro. E com a última eu matava mil. |
KKKKKKKKKKKKK...lokão!
Eu keeparia apenas a três e a quatro...
Na 4 eu faria a BS só quando precisasse combar mesmo...enquanto isso eu faria draw-go...
A mão dois, eu só keeparia se fosse contra um deck (Bem)lento... aí no turno dois eu faria IT pra duress, e no turno 3 e/ou 4, eu faria os duress... Mas o foda é que essa mão depende muito do top deck....
|
|
|
|
Potira
|
| Postado em: 13/12/10 21:16 |
|
Não dá pra responder sem informações de quem começa e do que o oponente está provavelmente jogando.
|
|
|
|
BignailsAlex
|
| Postado em: 13/12/10 21:48 |
|
| Não dá pra responder sem informações de quem começa e do que o oponente está provavelmente jogando. |
Realmente o "keep" é circunstancial ...
Mas as mãos 3 e 4 tem "maior potencial de desenvolvimento"....
|
|
|
|
FuZzY_No0b
|
| Postado em: 13/12/10 23:32 |
|
In the dark eu keeparia as 4.
Na primeira mão você tem proteções contra controls, resposta pra CB e Chant contra Folks. Se o seu oponente for aggro, você pode mandar tudo pro inferno com Wish - Returns.
Na segunda você pode tanto fazer Duress e Wish - Seize (Control) e ir pra Nauseam com o Tutor ou IT - Rite of Flame (Aggro) e fazer Returns ou IGG Loop se eventualmente você comprar um Dark Ritual ou um LED.
As outras duas eu considero NUTZ e não preciso explicar.
|
|
|
CaosNyce
Assecla
|
| Postado em: 14/12/10 09:33 |
|
| Não dá pra responder sem informações de quem começa e do que o oponente está provavelmente jogando. |
Potira, a ideia é vc jogando o game 1 (sem conhecer o oponente) na Play.
minha opinião:
Hand 1 : Badlands - Duress - 2x Chrome Mox - 2x Burning Wish - Chant
Mulligan: odeio mão sem aceleração tanto quanto odeio mão sem tutor. Essa mão tem 2 protects mas nenhuma forma de combar a curto ou méio prazo. Só ficaria com ela se fosse o game de contra um deck control que não fosse CountTop fora isso é mulligan.
Hand 2 : City of B - Fetch - Underground Sea - Rite of Flame - Duress - Burning Wish - Infernal Tutor
Keep: Mão ruinzinha ms com algum potencial. Supondo que que só compre terrenos nos 3 primeiros turnos, ainda assim eu tenho no mínimo 8 Goblins no turno 3. T1 - Duress, T2 - Infernal Tutor, T3 8 Goblins.
Hand 3:
Fetch - Ponder - BS - Chant - Petal - Burning Wish - Infernal Tutor
Keep: Mão pra ser esculpida. Ponder e BS podem achar muitas coisas legais até o terceiro turno.
Hand 4:
LED - LED - Volcanic - Fetch - BS - Petal - Tendrils
Keep fácil: LED duplo e um Braimstorm com Fetch dão grandes possibilidades.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
|
|
BignailsAlex
|
| Postado em: 16/12/10 13:21 |
|
| Não dá pra responder sem informações de quem começa e do que o oponente está provavelmente jogando. |
Potira, a ideia é vc jogando o game 1 (sem conhecer o oponente) na Play.
minha opinião:
Hand 1 : Badlands - Duress - 2x Chrome Mox - 2x Burning Wish - Chant
Mulligan: odeio mão sem aceleração tanto quanto odeio mão sem tutor. Essa mão tem 2 protects mas nenhuma forma de combar a curto ou méio prazo. Só ficaria com ela se fosse o game de contra um deck control que não fosse CountTop fora isso é mulligan.
Hand 2 : City of B - Fetch - Underground Sea - Rite of Flame - Duress - Burning Wish - Infernal Tutor
Keep: Mão ruinzinha ms com algum potencial. Supondo que que só compre terrenos nos 3 primeiros turnos, ainda assim eu tenho no mínimo 8 Goblins no turno 3. T1 - Duress, T2 - Infernal Tutor, T3 8 Goblins.
Hand 3:
Fetch - Ponder - BS - Chant - Petal - Burning Wish - Infernal Tutor
Keep: Mão pra ser esculpida. Ponder e BS podem achar muitas coisas legais até o terceiro turno.
Hand 4:
LED - LED - Volcanic - Fetch - BS - Petal - Tendrils
Keep fácil: LED duplo e um Braimstorm com Fetch dão grandes possibilidades. |
A mão 2 não tem potencial...fazer 8 goblins no turno 3 é simplesmente uma merda...
|
|
|