| [Competitivo] TES e Fethland Tedrils |
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BignailsAlex
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| Postado em: 23/09/10 00:35 |
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Custa o dobro do que deveria, Alex. Eu sei que exila, mas combo está cagando e andando pra isso.
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Eu sei que essa porra não muda nada...KKKKKK...
Na verdade eu só postei pra dar um "up" no tópico, e pelo visto deu certo =)
Hullbreach continua sendo melhor, e ainda sim ruim...
@caosnyce: MAN! não pode "tiltar" assim ... Jogando de storm ainda... Próxima vez: FOCO!
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 CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 23/09/10 09:47 |
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@caosnyce: MAN! não pode "tiltar" assim ... Jogando de storm ainda... Próxima vez: FOCO!
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Brother, eu sei que foi mó falta de sacanagem. Quase deu, eu poderia ter feito como o potira disse, ter enchido ele de metralha ou feito um monte de goblins mas quando eu olhei o side e nao vi a gavinhas eu exclamei altão .... "CASSETE CADE A GAVINHAS????" o cara pediu Check list na hora... eu não consegui me acalmar pro G2 e só conseguia pensar na minha burrice... acabei quipando uma mão horrorosa que não fazia nada....
Preciso treinar mais esse meu problema é a segunda vez esse anio que eu perco um Top8 por que erro e tilto por ficar me culpando.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 23/09/10 15:55 |
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Agora, voltando a falar de side board, eu resolvi testar os Enxame de Xantídios de volta ao invés de Pyroblast e gostei bem mais de usar os insetos. Pesar de se perde o fator surpresa, os insetos se tornam “orins permanentes” fazendo com que o oponente seja obrigado a anular ele na curva 1. Isto definitivamente ganhou alguns jogos pra mim pois o oponente se via obrigado a gastar seu único counter para não ser desligado a cada turno meu.
Alguém aqui tem alguma visão ruim dos insetos?
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Markinhuss
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| Postado em: 25/09/10 14:07 |
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| na partida do top8 ele vomitou mais de 30 magicas sobre o oponente e ao fazer o Desejo Abrasador pra puxar a Tendrils descobriu que as duas tendrils estavam no MAin deck. |
Era só pegar a Grapeshot e... hmm.
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Potira eu fiquei apavorado. eu poderia ter pego o ETW e feito 60 tokens e passdo o turno, mas eu nao consegui pensar em nada, só no desespero de estar com o deck errado. Eu tilto muito fácil com essas paradas....
Editada em: 22-09-10 16:02:33 por CaosNyce.
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Sem querer duvidar da inteligencia de ninguem... mas pelo q eu lembro n tinha magicas o suficiente pra matar com "tiro de uva" e qq player mediano, regular, decente, com cerebro chamaria o juiz c o oponente fizesse 10 magicas com wish e n desse tendrills...
fazer 12 magics e fazer etw?? ahan claudia senta lá...
@caosnyce: MAN! não pode tiltar assim ... Jogando de storm ainda... Próxima vez: FOCO!
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eu não consegui me acalmar pro G2 e só conseguia pensar na minha burrice... acabei quipando uma mão horrorosa que não fazia nada....
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o g2 o dredge abriu t ownando... com 2 terapy turno 1... sua mão n tava tão zuada... merito dele...
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Markinhuss
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| Postado em: 25/09/10 14:11 |
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| Não era DDFT então, era Rev64. É Doomsday + Show and Tell + Emrakul + Shelldock Isle + milhares de counters. É BEEEEEM diferente de DDFT. |
Era aquelas coisas tipo DD-Emrakul que ganhou um trial do GP.
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Esse mesmo , a lista tinha brainfrezze e aquele encantamente azul grotesco , form of dragon e cia. |
acertou
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=37329
Editada em: 25-09-10 14:12:49 por Markinhuss.
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Markinhuss
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| Postado em: 25/09/10 14:36 |
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Admito não gostar da lista de TES por varios motivos....
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Primeiro a base de mana:
Gold lands são boas mas n são tutoraveis.
O deck n tem nenhuma dual com w(tomando como base a lista do Cook )muitas vezes deixei de combar por n ter como alimentar meu chant.
4-5 cores me da calafrios...
isso nos abre o proximo topico:
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O sideboard:
Eu me sinto mto mais seguro em jogar com g no side: krosan e xantid, um excelente contra balance e tampo e outro contra merfolks e companhia...
O gde problema é a inserção da quinta cor... =/
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Parte vermelha do deck:
Gosto da opção do wish pela versatilidade (não chega aos pés do mystical, mas é o q tem pra hj...), mesmo ele sendo removido e te obrigar a fazer o iggy loop com um infernal na mão ou no grave...
RITE OF FLAME: talvez seja criticado por esse mas acho ele horroroso... (brodinho1: ahhh ele é o mais proximo de um dark ritual e se tiver 2 no grave blablabla)
Ok, ele tem custo 1 mas será q só usar ritual's de uma mana é bom mesmo?? Como contornar um calice pra um? E outra gerar manas vermelhas quase nunca é bom... algumas vezes(não foram poucas) não consegui resolver o iggy loop sem led por ter 2 rituais vermelhos na mão... coisa q seria mt simples com dark ritual ou....
CABAL RITUAL: excelente acelerador no mid game, gera b e dribla calice pra 1... sei q mtos n gostam dele (Potira por exemplo) mas achu ele um tanto indispensavel no deck... mt provavelmente no lugar ritual vermelho.
Admito que não fiz mts testes após a mudança mas achei melhor, uma vez q o maximo de fonte r q o deck precisa é 2 (uma pro wish e uma pro etw/grapeshot) lhe permite um iggy loop melhor e se ele gerar 5 fica excelente...
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Uma outra duvida que tenhu é usar ou não um infernal no side:
Com o infernal no side vc pode fazer 10 magicas sem led (7 magicas na mão mais draw mais infernal= tendrills de 10) mas reduzir o numero dele no main deck faz o deck perder explosão, apesar q no mid game vc teria 7 deles virtualmente no main deck (wish).
Essas são minhas opiniões sobre o deck, gostaria de comentarios... e fica aí o desafio da base de mana... (Potira eu achu que vc tem uma base mais decente ;D)
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Potira
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| Postado em: 25/09/10 15:58 |
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Admito não gostar da lista de TES por varios motivos....
CABAL RITUAL: excelente acelerador no mid game, gera b e dribla calice pra 1... sei q mtos n gostam dele (Potira por exemplo) mas achu ele um tanto indispensavel no deck...
Essas são minhas opiniões sobre o deck, gostaria de comentarios... e fica aí o desafio da base de mana... (Potira eu achu que vc tem uma base mais decente ;D) |
Eu acho tenso jogar com CRit em decks raramente vão fazê-lo no Limiar. Isso está meio que diretamente relacionado com a base de mana. É mais fácil colocara 7 no cemitério quando tu tem 8-9 fetchlands e (pode parecer piada, mas faz a diferença direto) não usa Burning Wish e Chrome Moxes. Também é mais fácil ter uma base de manas estável com 16 terrenos incluindo alguns básicos, do que com 13.
Dito isso, faz tempo que não arrumo uma lista de Storm que me agrada. O que eu acho mais adequando ao meu estilo de jogo tem como ponto fraco os Tempos. Não dá pra jogar com um troços desse quando todo mundo tem Wastelands, Dazes e Forces, quando não Stifles. Não dá pra sair de casa sem um deck que se segure frente a Merfolks e Vengevines.
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Markinhuss
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| Postado em: 25/09/10 16:16 |
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Dito isso, faz tempo que não arrumo uma lista de Storm que me agrada. O que eu acho mais adequando ao meu estilo de jogo tem como ponto fraco os Tempos. Não dá pra jogar com um troços desse quando todo mundo tem Wastelands, Dazes e Forces, quando não Stifles. Não dá pra sair de casa sem um deck que se segure frente a Merfolks e Vengevines. |
[2]
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 25/09/10 18:52 |
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o g2 o dredge abriu t ownando... com 2 terapy turno 1... sua mão n tava tão zuada... merito dele...
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brother... dá pra ver que suas opiniões são de alguem que nao tá familiarizado com o deck. é preciso acreditar e testar. eu mesmo demorei muito pra aceitar 4 mox no deck mais depois que botei não vejo problema algum... eu uso xantid no side, pra mim é muito melhor do que os counter vermelhos....
com reação ao jogo,as terapys que ele me deram nao fazeram a menor diferença pois eu nao conseguia pensar. minha mao era tava uma merda, nao tinha perspectiva de combo nenhuma. só assisti ele jogando sozinho. se vc tivesse no meu lugar talvez fosse mais "profissional" mas eu nao consegui.
Editada em: 25-09-10 18:55:38 por CaosNyce.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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BignailsAlex
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| Postado em: 25/09/10 21:48 |
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Admito não gostar da lista de TES por varios motivos....
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Primeiro a base de mana:
Gold lands são boas mas n são tutoraveis.
O deck n tem nenhuma dual com w(tomando como base a lista do Cook )muitas vezes deixei de combar por n ter como alimentar meu chant.
4-5 cores me da calafrios...
isso nos abre o proximo topico:
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O sideboard:
Eu me sinto mto mais seguro em jogar com g no side: krosan e xantid, um excelente contra balance e tampo e outro contra merfolks e companhia...
O gde problema é a inserção da quinta cor... =/
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Parte vermelha do deck:
Gosto da opção do wish pela versatilidade (não chega aos pés do mystical, mas é o q tem pra hj...), mesmo ele sendo removido e te obrigar a fazer o iggy loop com um infernal na mão ou no grave...
RITE OF FLAME: talvez seja criticado por esse mas acho ele horroroso... (brodinho1: ahhh ele é o mais proximo de um dark ritual e se tiver 2 no grave blablabla)
Ok, ele tem custo 1 mas será q só usar ritual's de uma mana é bom mesmo?? Como contornar um calice pra um? E outra gerar manas vermelhas quase nunca é bom... algumas vezes(não foram poucas) não consegui resolver o iggy loop sem led por ter 2 rituais vermelhos na mão... coisa q seria mt simples com dark ritual ou....
CABAL RITUAL: excelente acelerador no mid game, gera b e dribla calice pra 1... sei q mtos n gostam dele (Potira por exemplo) mas achu ele um tanto indispensavel no deck... mt provavelmente no lugar ritual vermelho.
Admito que não fiz mts testes após a mudança mas achei melhor, uma vez q o maximo de fonte r q o deck precisa é 2 (uma pro wish e uma pro etw/grapeshot) lhe permite um iggy loop melhor e se ele gerar 5 fica excelente...
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Uma outra duvida que tenhu é usar ou não um infernal no side:
Com o infernal no side vc pode fazer 10 magicas sem led (7 magicas na mão mais draw mais infernal= tendrills de 10) mas reduzir o numero dele no main deck faz o deck perder explosão, apesar q no mid game vc teria 7 deles virtualmente no main deck (wish).
Essas são minhas opiniões sobre o deck, gostaria de comentarios... e fica aí o desafio da base de mana... (Potira eu achu que vc tem uma base mais decente ;D)
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Pra mim seus argumentos soam: "Não gosto do TES, não sei jogar com ele e quero que ele seja mais como o Fetchland tendrils".
Tirando isso, faço minhas, as palavras do Potira.
Pô markinhos, a gente já falou mil vezes sobre o limiar do C.Ritual, já falou do por que dos orims (bom contra tempos) e etc... Joga de fetchland tendrils e seja feliz!
@caosnyce: A sua argumentação a respeito do xantid é valida. E sempre será, caso você não enfrente CBs pela frente. Se nesse champz você tivesse enfrentado CBs e "pyroblastado" algum deles, o seu argumento seria contrário. Pense nisso.
Sempre irá aparecer alguém falando: "Eu usei piroclasma, tirei dois hatebears e combei. Prefiro elas do q grapeshot." Ou " Depois que eu bati de empty the warrens, e ele limpou a mesa, eu só consegui ganhar por causa da shot"...e por aí vai...O mesmo ocorre com xantids e blasts. Mas tem um novo porém com as blasts...
Elas anulam Show and tell...
FikDik
;)
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Scoppio
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| Postado em: 26/09/10 00:40 |
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Eu adorei o TES do Cook, mas tive alguns problemas nas primeiras vezes que joguei, vou dar aqui alguns pontos que gostaria que me ajudassem a esclarecer:
- Senti falta de um Infernal tutor no side, porém não acho que dê para jogar com só 3 no MD.
- Por várias vezes abri mãos que eram simplesmente impossíveis de combar, e muliguei a 6 sem pensar, e o resultado foi uma mão impossivel de combar -1 card.
- Estou usando 4 silence pois está absurdamente dificil encontrar 3x canto de orim... resultado, estou tomando no cu por receber ataques "gratuitamente" do meu oponente. Realmente não da pra jogar sem canto de orim.
- É ridiculamente difícil se recuperar depois de fazer um storm, contar errado e não matar o oponente por causa de 1 ponto de vida.
- Ja me ferrei algumas vezes ao sacrificar 2~3 LED's ao jogar um tutor/Ad Nauseum e gerar apenas mana preta e vermelha porém não comprar cards suficientes de custo 0 para fazer um storm letal e morrer com vários ponders e brainstorms na mão.
- Parece que o card que eu MAIS COMPRO é o Silence!
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BignailsAlex
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| Postado em: 26/09/10 15:36 |
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- Senti falta de um Infernal tutor no side, porém não acho que dê para jogar com só 3 no MD.
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É, o mundo podia ser diferente.
| - Por várias vezes abri mãos que eram simplesmente impossíveis de combar, e muliguei a 6 sem pensar, e o resultado foi uma mão impossivel de combar -1 card. |
Isso aqui tem a ver com o "play" do deck. Nem todas mãos que você irá abrir já estão automaticamente combadas. Algumas delas apenas expressam um potencial. Por exemplo, quando você abre uma mão com um LED, terrenos e 3 cantrips. É uma ótima mão e que oferece um potencial de combo até o terceiro turno provavelmente.Aí é só fazer as escolhas certas em seus ponders e brainstorms. Isso é apenas um dos INFINITOS exemplos...
| - É ridiculamente difícil se recuperar depois de fazer um storm, contar errado e não matar o oponente por causa de 1 ponto de vida. |
Da proxima vez, conte direito ;)
Isso aí é falta de prática mesmo...
| - Ja me ferrei algumas vezes ao sacrificar 2~3 LED's ao jogar um tutor/Ad Nauseum e gerar apenas mana preta e vermelha porém não comprar cards suficientes de custo 0 para fazer um storm letal e morrer com vários ponders e brainstorms na mão. |
Acontece. Isso se chama zica! (ou azar se preferir)
Mas se você sacrificar 3 LEDs em resposta de um nauseam, ou de um tutor dá pra deixar manas azuis na reserva sempre =O
| - Parece que o card que eu MAIS COMPRO é o Silence! |
Sem mimimi vai.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 27/09/10 11:23 |
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Minhas opiniões realicionados ao sues problemas (dos quais alguns deles já me atormentaram).
De inicio, posso afirmar que sues problemas tem muito haver com falta de treino mesmo. O deck é realmente difícil de pilotar exatamente pela sua versatilidade. Muitas opções acarretam em maior chance de escolher a opção errada.
- Senti falta de um Infernal tutor no side, porém não acho que dê para jogar com só 3 no MD.
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sinto falta disso até hoje. realmente se vc abre com Tutor pode puxar o Desejo, mas se vc abre de Desejo tem de esperar o tutor ou partir pra outra opção que não seja IGG Loop imediato. O geito aqui é treinar essas "outras opções". Diminishing Returns com mana azul de sobra na pool ou um EtW agressivo são as opções aqui.
- Por várias vezes abri mãos que eram simplesmente impossíveis de combar, e muliguei a 6 sem pensar, e o resultado foi uma mão impossivel de combar -1 card.
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É exatamente o que o BignailsAlex disse. tem muito haver com as escolhas. Uma mão cheia de cantrip mas sem aceleradores de mana pode ser uma ótima mão ou uma mão horrorosa simplesmante pelas escolhas da ordem em que se faz o Braisntorm e o Ponder.
- Estou usando 4 silence pois está absurdamente dificil encontrar 3x canto de orim... resultado, estou tomando no cu por receber ataques "gratuitamente" do meu oponente. Realmente não da pra jogar sem canto de orim.
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Olha, comigo até agora foram raras as vezes que eu precisei do kiker pra não morrer. jogar de TEs no lugar do antigo ANT deixou minha vida muito mais simples pois agora eu não preciso ficar com medo de levar porrada. Ad nausean é só mais uma ferramenta e não a ferramenta principal. E devido a atual curva do deck, combar com Ad nausean com 12/10 de vida tabem é normal, coisa que com o ANT era penoso. comece a usar os silence com SilenceWalk contra decks agros isso vai diminuir a quantidade de dano por turno que vc tá tomando.
- É ridiculamente difícil se recuperar depois de fazer um storm, contar errado e não matar o oponente por causa de 1 ponto de vida.
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Não é, não. E aqui darei a mão a palmatória. GRAPESHOT é a solução dos seus problemas aqui. depois a discussão entre grapeshot e piroclasm que rolou aqui o alma deu a solução perfeita. USE OS DOIS NO SIDE. O penultimo torneio que joguei eu PRECISAVA fazer uma tendrils para não morrer na volta. só que minha contagem de storms não matava o cara então nao pensei duas vezes, despejei a mão e fiz uma storm de 18 deixando ele com 1 de vida (ele tinha usado uma FOW). Resultado, enchie meu contador de vida, beixei o dele, inutilizei todas as FOW, Feth land e Tumba Antiga dele e esperei chegar outro Desejo.
- Ja me ferrei algumas vezes ao sacrificar 2~3 LED's ao jogar um tutor/Ad Nauseum e gerar apenas mana preta e vermelha porém não comprar cards suficientes de custo 0 para fazer um storm letal e morrer com vários ponders e brainstorms na mão.
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Se eu tenho 2 LED'S estourados depois de um AD NAUSEAN pago eu SEMPRE estouro um dos LED's para 3 azuis o outro vai pra probabilidade ou skil. se eu tiver precisando de mana, vai pro que eu fiz menos, se eu ja fiz muitos dark rituals a probabilidade de eu comprar rite of flame é maior então eu vou pra vermelho e vice versa. Se eu preciso de negócio (Desejo ou Tutor) vou pra cor do negócio e se eu ja defini uma kill vou pra cor da kill.
- Parece que o card que eu MAIS COMPRO é o Silence!
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Porque vc não gosta dele. Por isso esta impressão. Comece a usa-lo com Walk ou comida de mox. é só torna-lo importante que ele para de vir (é sempre assim :P )
Editada em: 27-09-10 13:04:08 por CaosNyce.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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BignailsAlex
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| Postado em: 17/10/10 01:19 |
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TEStando modificação na lista...
Regional de jundiaí será o champz de teste... Trago noticias depois...
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 18/10/10 23:01 |
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tambem to testando umas modificações na lista..
Aproveitando.....
PQP!!! Ja to ficando puto! 4º regional e 4º top8 consecutivo morrendo na praia...
Mas minha hora vai chegar....
Resultados suiço:
2 x 0 no tritão
2 x 1 no zoo
2 x 0 no Supreme Blue
2 x 0 no zoo 2
2 x 0 no tritão 2
TOP 8
1 x 2 pra ZOO!!! PQP muito azar, pior que dessa vez eu nao errei nada ...rs
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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duelistaguara
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| Postado em: 18/10/10 23:10 |
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tambem to testando umas modificações na lista..
Aproveitando.....
PQP!!! Ja to ficando puto! 4º regional e 4º top8 consecutivo morrendo na praia...
Mas minha hora vai chegar....
Resultados suiço:
2 x 0 no tritão
2 x 1 no zoo
2 x 0 no Supreme Blue
2 x 0 no zoo 2
2 x 0 no tritão 2
TOP 8
1 x 2 pra ZOO!!! PQP muito azar, pior que dessa vez eu nao errei nada ...rs |
Realmente é tenso, vc ganhou de 2 merfolk e 1 supreme blue no suíço e no top 8 perdeu pra um zoo... deve ter zicado nervoso.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 18/10/10 23:24 |
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Realmente é tenso, vc ganhou de 2 merfolk e 1 supreme blue no suíço e no top 8 perdeu pra um zoo... deve ter zicado nervoso. |
Po brother nem foi foi bild e sorte mesmo...
no game 1 eu combei no torno 1 facil.
no game 2 ele fez o gaddok e eu tinha de tirar ele da frente. o problema é que eu tive que gastar o desejo pro piroclasma e acabei ficando sem outra carta de negócio pra ganhar o jogo.
no game 3 ele ebriu de gadock denovo, o jogo foi tenso d+... ele estourou 3 fetch ficando a 17 de vida... e eu esperando vir a terceira land pra dar o limpar...acabou que nao veio mas veio uma mox. estampei a mox e passei, no turno dele ele me bateu me deixando com 10 de vida, no passe eu dei o limpar, no meu turno so dava pra combar de ad nausean seco. Virei uma city indo a 9 de vida e lancei o Ad nausean (pq sou boludo!! eheh) revelei umna land, um ritual e um tutor, exatamente o que precisava pra continuar, vou a 6 de vida, faço a land, estouro a feth indo a 5 de vida e consigo fazer uma storm de 18 e como ele tinha 3 de dano ele morria... tomei uma helice como resposta indo a 2 e ele 20.... a gavinhas resolve e ele toma 18 e eu vou a 20....
passo 3 turnos e só compro o outro desejo um turno depois dele me matar com o gadock, lince e goyf.... (1 turno a mais e eu faria desejo pra metralha)
acontece...tem dias que nao é pra ser mesmo....
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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BignailsAlex
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| Postado em: 19/10/10 14:21 |
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Caralho Caos, que zica man!
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 19/10/10 18:20 |
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nem fala brother!
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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GiOD1IorioJR
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| Postado em: 22/10/10 01:08 |
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Nada de Mox Opal em conjunto com Led, Chromo, Petal ? Algo como: 4-led, 2-Mox Opal, 4-Petal, 2-Chromo.
Afinal Mox Opal permanece em jogo e não custa uma carta, tá certo que pode permanecer e não adicionar nada, mas acontece.
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