| [Primer] UWR Miracles (Competitivo) |
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Regis
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| Postado em: 11/05/15 02:20 |
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minha lista:
[DECK 147031 NOT FOUND]
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Patrik
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| Postado em: 11/05/15 08:02 |
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Gosto desta versão, bem proximo do que montei.
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paradaxarada
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| Postado em: 17/05/15 17:20 |
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Pessoal, fiz algumas alterações na minha lista, vamos por partes:
2º Counterspell: A muito tempo eu já queria fazer a inclusão do segundo counterspell no maindeck da minha versão, pois o cards tem um power level muito bom, não perdendo força no decorrer do jogo, pelo contrário, se tornando cada vez mais eficiente e difícil de counterar pelos "dazes" e "spell pierces" adversários, o slot que ele teria de ocupar era o de um spell pirce, que apesar de ser um card absurdamente forte, perdia a força com o decorrer do jogo, justamente para onde pretendemos leva-lo. O maior problema do segundo counterspell seria a base de mana não comporta-lo, por conta do custo UU, o que para alguns aqui mesmo no primer já era um problema do deck antes mesmo dessa nova inclusão, então eu sabia que precisva mexer em algo, é ai que vem a segunda alteração.
5ª Ilha básica: A consistência do básico para o deck supera qualquer vantagem que as duais podem oferecer a este, visto que o miracles não é um deck que dependa muito das duais para fixar a sua base de mana, sendo essas puxadas pelas fetchs apenas quando forem realmente necessárias, e a questão agora era, entrar no lugar de que? Em um primeiro momento, coloquei no lugar da reliquia de progenitus, como um 23º Land no deck, mas depois de alguns testes, não achei que estava compensando, e desfiz as duas alterações (a da ilha e a do counterspell), porém, com mais teste e algumas situações de jogo, percebi que o segundo counterspell realmente teria que encontrar seu espaço na lista, então a solução para a base de mana foi, retirei um Arid Mesa, passando a jogar com 9 fetchlands, e acrescentar uma ilha no lugar desta, melhorando ainda mais a relação do deck com os terrenos básicos, passando a ser 5 ilhas, 2 planícies, 1 montanha, o que nos leva para a terceira alteração.
Blood moon(maindeck): Exatamente, passar a jogar com a blood moon de MD pode nos garantir vitórias rápidas contra muitos decks fortes do formato, pegando muita gente de surpresa, como o próprio Patrick falou anteriormente. Nós sabemos que hoje o BUG, que tanto havia perdido força na época do cruise, onde cartas de descarte não eram tão vantajosas mais, vem retomando seu espaço no formato e se popularizando mais do que nunca, ainda mais no field brasileiro, como muitos jogadores relataram nos paralelos legacy durante o GP, enfim, os matchs em que a blood ajudam dispensam ser apresentados aqui. O slot dela era meio óbvio para mim, sendo portanto no lugar do keranos, o qual está sob análise na side do deck.
Vamos para a lista:
Lands (22)
5 Island
2 Plains
1 Mountain
4 Flooded Strand
2 Arid Mesa
3 Scalding Tarn
2 Tundra
1 Volcanic Island
1 Plateau
1 Karakas
Creatures (2)
2 Snapcaster Mage
Planeswalkers (2)
2 Jace, the Mind Sculptor
Instants (16)
2 Counterspell
4 Force of Will
1 Red Elemental Blast
4 Swords to Plowshares
4 Brainstorm
1 Enlightened Tutor
Sorcery (7)
4 Terminus
1 Council's Judgement
2 Entreat the Angels
Artifacts (6)
1 Engineered Explosives
4 Sensei's Divinig Top
1 Relic of Progenitus
Enchantments (5)
3 Counterbalance
1 Moat
1 Blood Moon
Sideboard (15)
1 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
1 Pyroclasm
1 Wear // Tear
1 Rest in Peace
1 Selo da Purificação
1 Humildade
1 Venser, Shaoer Savant
2 Vendilion Clique
2 Flusterstorm
1 Keranos, God of Storm
1 Grafdigger's Cage
1 Pithing Needle
Alguém teria alguma opinião sobre as recentes mudanças e a atual lista? valeu pessoal!
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Patrik
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| Postado em: 18/05/15 08:07 |
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Minha base de manas fica quase igual a sua, a diferença é sua karakas que eu deixo pra terceira tundra, ja que de legends só vou de clique, não uso o tutor, usaria DDT. pra mim tem um power level neste deck muito maior. o Moat no main deck deve surpreender mt gente tbm, uma das listas mais full control que vi.
ta conseguindo resultados bons com a lista?
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vermelho
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| Postado em: 18/05/15 14:05 |
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Artigo sensacional! Parabéns ao autor. Quem dera tivéssemos artigos assim completos com mais frequência na Academia... ganha uma publicação A1! Valeu bem a pena ler.
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paradaxarada
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| Postado em: 18/05/15 14:05 |
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Minha base de manas fica quase igual a sua, a diferença é sua karakas que eu deixo pra terceira tundra, ja que de legends só vou de clique, não uso o tutor, usaria DDT. pra mim tem um power level neste deck muito maior. o Moat no main deck deve surpreender mt gente tbm, uma das listas mais full control que vi.
ta conseguindo resultados bons com a lista? |
Só joguei um torneio na sexta desde que eu fiz esta mudança e ainda tive que sair antes do final, o primeiro jogo foi contra TES, venci de 2x0, o segundo contra elfball, venci de 2x0, o terceiro foi contra esper mentor, fiz 1x0 e tive que me retirar, eu gostei muito do desempenho do deck em todas as partidas, mas ainda é cedo pra afirmar que estou conseguindo bons resultados.
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Patrik
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| Postado em: 19/05/15 08:46 |
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Bom já é um começo, mas vai ser provado mesmo contra Bad Matchs, esse Esper Mentor é como, ainda não vi no nosso field, vou dar uma estudada.
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thmduarte
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| Postado em: 21/05/15 15:33 |
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Semprei achei Moat uma estratégia viável, mas prefiro ele no sideboard. De qualquer forma, os encantamentos de main deck podem garantir vitórias por pegar o oponente de surpresa.
Estou testando Monastery Mentor no maindeck e até agora estou gostando do desempenho. Em breve posto uma lista. abs
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Patrik
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| Postado em: 22/05/15 22:07 |
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vou testar o mentor agora, quero tentar colocar 2 wasteland pra ver no que da
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paradaxarada
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| Postado em: 24/05/15 15:00 |
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Vencer o Esper Mentor consiste em resolver um Terminus bem encaixado, ou a depender do caso, resolver um Moat com anula para protege-lo, diria que é menos problemático do que um Esper com Lingering Souls, porém, mais explosivo quando o mentor está em jogo.
Acredito que a versão que eu tenho usado costuma responder bem aos badmatchs, principalmente por causa dos encantamentos existentes, vejamos, o Moat (capaz de parar tudo, menos Delver e criaturas do D&T, normalmente impossível de ser removido no g1) é praticamente GG contra Goblins e Merfolks, e isso já foi provado na prática por diversas vezes (vale lembrar que essa carta não está no maindeck por causa desses matchs, mas é inevitável que ajude).
O segundo counterspell, junto com a bloodmoon (BUG principalmente, mas pega quase todos os decks legacy), está ajudando muito, muito mesmo em MU contra decks como turbo eldrazi e MUD (versão com cloudpost), vale lembrar que elas também não estão ai para responder especificamente estes decks.
Decks com estratégias voltadas pra cemitério, como dredge, lands e reanimator(não chega a ser um bad), podem ter o azar de se deparar com Relíquia (BUG, RUG, ANT, TES, todos os decks com Deathrite, e decks com DTT, além de dar fornecer um draw, inclusive para ativar o miracle em situações na quais perderíamos o tampo) de maindeck, que mais uma vez, não está ai para responder especificamente estes MU.
Lock de Venser + Karakas (cartas contra Show and Tell decks) contra deck com Cloudpost costuma ser GG,
Humildade (side contra Show and Tell decks) contra elfball costuma ser GG, além de ajudar contra BUG,
Selo da Purificação, além de ser tutorável, pega todo mundo de Omnitell de surpresa, colocando-o em jogo através do Show and Tell. Costumo subir contra Elfball/BUG também, pra destruir o Grimório/Null Rod/Agulha sem alimentar o Shaman.
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Patrik
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| Postado em: 25/05/15 09:08 |
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Paradaxarada curti sua analise, ta no nosso grupo de whatsapp? se nao estiver e quiser manda seu telefone pra te add, la a discussão se extende um pouco com os reports dos camps que jogamos.
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paradaxarada
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| Postado em: 25/05/15 21:17 |
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Agradeço ao convite patrik, mas no momento estou sem wapp (tentando conter esse vício), mas sempre que eu tiver algo para contribuir para a comunidade, tentarei postar aqui o quanto antes (:
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thmduarte
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| Postado em: 26/05/15 19:23 |
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Ultimo artigo do Reid Duke sobre o deck. Será que alguém discorda de alguma coisa que ele falou?
Particularmente, só discordo da decklist kkkkk
http://www.channelfireball.com/articles/legacy-miracles-deck-guide/
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Patrik
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| Postado em: 28/05/15 08:36 |
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In my life, I think I’ve played one perfect game with Miracles, in which I made no mistakes.
It was when I kept my opening hand, and then my opponent combo killed me on turn 1 before I played a land…
Reid Duke
hisuahsuihaiushias
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Phynderblast
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| Postado em: 28/05/15 11:30 |
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Depois do artigo do Duke eu até tentei dar outra chance a DTT no Miracles, mas não consigo gostar mt da carta.. Ok, eu sei que ela procura 2 respostas, mas o problema é que minhas melhores respostas geralmente tem de estar no topo, não na mão. =/
Apesar de reconhecer o quão forte é a carta, ainda não consigo gostar mt dela no miracles.
Eu "discordo" da parte do snapcaster: volta e meia eu quero jogar mais uma bs ou uma plowshares e, além disso, existem casos que ele consegue dar um 2 pra 1 ou mesmo proteger um jace. Nenhum pecado jogar sem, mas depois de vários e vários testes eu ainda prefiri snap ao DTT em várias situações.
Seguirei alternando entre os 2.
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Patrik
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| Postado em: 29/05/15 11:18 |
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Po eu curto muito o DTT, curto a Versão com Snap e ponder, porem eu acho o DTT mais rapido pra resposta.
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paradaxarada
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| Postado em: 30/05/15 00:59 |
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Ainda não li o artigo do Duke não, mas hoje eu treinei um pouco a minha lista na loja local, e fiz resultados que eu considero muito bons,
Fiz 3x0 em um Turbo Eldrazi, com Blood Moon levando o g1, no g2 o oponente fez Show and Tell, entrou o Humildade que eu tinha em mãos, que segurou o jogo por uns 20 turnos, depois fiz Entreat no eot, removi a humildade de jogo no meu turno e bati pra vitória, no g3 fiz humildade no hard, segurei ela em jogo, depois quando ela foi removida eu finalizei de anjo, usando Venser pra dar bounce em 1 glacial chasm,
Blood brilhou muito, os 2 Counterspell foram sensacionais, muito bons mesmo, Vendilion e Snapcaster racearam bonito, Humildade fazendo milagres, e Venser surgindo sempre nas horas mais oportunas.
Contra Esper Mentor tivemos que parar no 1x1, eu ganhando o primeiro e ele o segundo, o moat levou o g1 sozinho, e no g2 ele iria levar junto com um clique batendo por cima, quase me entregando o jogo depois de ter tomado Surgical no Tampo no turno 2, o oponente com 4 de vida fez uma sequencia de Cabal, flashback, removendo meu flusterstorm deixando um red elemental blast, e fez disenchant no moat, batendo suficiente pra vitória, meu próximo draw seria um counterspell, o oponente tinha um fow na mão, mas com counterspell e red elemental blast eu teria conseguido anular.
Enfim, tenho gostado muito do resultado dos decks nos treinos/torneios
Este mesmo parceiro que treinei hoje tem testado a minha lista cockatrice, e ele disse estar fazendo uma sequência de muitos bons resultados com ela, não lembrando de ter perdido um unico match ainda.
Algumas alterações que penso em testar mais pela frente é de retirar o Tutor e a Reliquia para por 2 Dig, mas acho os dois cards muito bons, então ainda estou enrolando um pouco para testar isso, e também estou cogitando tirar o Grafdiggers e colocar algo mais relevante na side, mas ainda não tive tempo de pensar no que seria, estou aberto a sugestões,
Penso também em colocar uma segunda blood no lugar do keranos na side,
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Diogo37
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| Postado em: 30/05/15 13:46 |
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Alguém sabe me dizer a média do tempo das partidas? Sei q tudo varia vs o deck mas um chute já ajudaria
Gosto muito do deck e imo é o melhor q o legacy tem hj pra quem sabe pilotar, mas ñ queria jogar toda rodada de 50 minutos
Vlw
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correios
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| Postado em: 30/05/15 14:01 |
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como "funcionaria" o mentor no deck, ainda nao vi video dele nem joguei para testa-lo, Se alguem tiver algum me mostre plz.
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thmduarte
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| Postado em: 30/05/15 23:21 |
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| Depois do artigo do Duke eu até tentei dar outra chance a DTT no Miracles, mas não consigo gostar mt da carta.. Ok, eu sei que ela procura 2 respostas, mas o problema é que minhas melhores respostas geralmente tem de estar no topo, não na mão. =/
Apesar de reconhecer o quão forte é a carta, ainda não consigo gostar mt dela no miracles.
Eu "discordo" da parte do snapcaster: volta e meia eu quero jogar mais uma bs ou uma plowshares e, além disso, existem casos que ele consegue dar um 2 pra 1 ou mesmo proteger um jace. Nenhum pecado jogar sem, mas depois de vários e vários testes eu ainda prefiri snap ao DTT em várias situações.
Seguirei alternando entre os 2. |
Concordo com vc sobre o snap tb. Mas acabo usando DTT junto. A carta te dá CA pra te jogar à frente do oponente seja para estabilizar o jogo, seja para responder alguma mágica. As unicas respostas que vc precisa no topo são os 4 terminus, todas as outras vc quer na mão: counterspell, clique, snap (pra algo no cemiterio), jace, fow, plowshares, reb, etc. Claro que tem aquelas vezes que vc precisa de um terminus e o DTT vai te trazer ele sem BS e sem JTMS no jogo, mas será que sem DTT vc o encontraria a tempo no topo? Considere sua resposta sem levar em conta BS e JTMS em jogo, afinal se vc tiver um deles, já da pra colocar o terminus no topo.
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