[Competitivo] - Combo Elves |
paradaxarada
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Postado em: 07/10/15 13:08 |
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Claro que swan song é mais forte contra combos do que descarte, não é nenhum absurdo imaginar a situação em que o oponente pode simplesmente top deckar um show and tell mesmo após você ter feito descarta-lo, ainda mais com a quantidade de cantrips que os combos costumam jogar, então você irá surpreender ele usando o swansong, mas claro que, contra combo, você deve subir tanto descartes quanto counters (nas builds buG se joga tanto com terapia quanto com swan song), por outro lado, contra miracles e controls com counters, o swansong é muito mais forte que um descarte, por anular os milagres e cartas que provem de top decks (pós brainstorm inclusive, aquele stifle traiçoeiro...).
Sem contar um ponto muito importante, diferente do Omnitell, o Sneak and Show joga com diversas cópias de Leyline de side, impedindo que nosso oponente seja alvo de nossos descartes.
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Diogo37
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Postado em: 07/10/15 13:34 |
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Claro que swan song é mais forte contra combos do que descarte, não é nenhum absurdo imaginar a situação em que o oponente pode simplesmente top deckar um show and tell mesmo após você ter feito descarta-lo, ainda mais com a quantidade de cantrips que os combos costumam jogar, então você irá surpreender ele usando o swansong, mas claro que, contra combo, você deve subir tanto descartes quanto counters (nas builds buG se joga tanto com terapia quanto com swan song), por outro lado, contra miracles e controls com counters, o swansong é muito mais forte que um descarte, por anular os milagres e cartas que provem de top decks (pós brainstorm inclusive, aquele stifle traiçoeiro...).
Sem contar um ponto muito importante, diferente do Omnitell, o Sneak and Show joga com diversas cópias de Leyline de side, impedindo que nosso oponente seja alvo de nossos descartes. |
não acredito q seja tão claro assim não, é facil falar situações q as cartas se encaixam perfeitamente.
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paradaxarada
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Postado em: 07/10/15 14:52 |
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Não amigo, eu estou falando de situações de jogo normal no pós side, onde, na maioria das vezes, se pudéssemos optar entre Swan e Seize, normalmente Swan seria mais eficiente.
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albiero
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Postado em: 08/10/15 13:44 |
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bah Baldim, desculpa não responder antes.
explosivos é forte contra qlqr deck, sendo que pode ficar na mesa por mto tempo deixando o adversário em pânico, fazer pra 0 é uma delicia, pois a dryad não morre e limpa as fichas do mentor, do piromancer, do batterskull e delver flipado, calice do vácuo, metado do deck affinit, fazer pra 2 leva goyf, bob, piromancer, snapcaster, stoneforge, gaddock, canonista, priest branco com flash (esqueci o nome) e sei lá que mais, usando 3 cores tb fica muito fácil fazer, leva mentor, true name, geist, izzet staticaster, e por aí vai, massss, também é bem legal fazer pra 1, evite um pouco de colocar criaturas custo 1, e tenta por a dryad e o visionario, e tá feita a zuera, leva lavamancer, delver não flipado, mangusto, e uma infinidade de coisas.
conclusão: simplesmente não tiro mais do side, é muito versátil e se adequa a todas as situações, melhor que pulso pois pode ficar na mesa e ser ativado a hora que quiser, destrói várias coisas diferentes (o que o pulso não faz).
me impressionei com a galinha (swan song), pois muitas vezes usava seize ou cabal, e o cara fazia braninstorm pra esconder o que tinha na mão, ou então fazia top draw comprando a mesma carta descartada, só o fato de deixar o mana azul aberto, os caras já ficam na dúvida de fazer alguma mágica achando que vou anular, também haveria a possibilidade de usar spell pierce, ou flusterstorm, mas entre os três, o único que anula definitivamente é a galinha. eu pessoalmente acho melhor Negate, mas dois manas muitas vezes fica foda fazer.
conclusão: é uma carta muito forte, achei bem melhor que seize, pois pega o adversário desprevenido, achando que vai combar ou que vai dar um piroclasma, mas o que ganha é uma galinha voadora.
o edric eu não tenho nem palavras, fiz mto draws com ele, usando duas tropicais fica fácil fazer ele, usar uma tropical só não rola nem fudendo, to pensando seriamente num jeito de encaixar ele MD, mas tirar o que? essa é minha dúvida. ele é elfo, ajuda a gerar mana, dá pra voltar pra mão com o simbiota, e 3 manas não é nada impossível, melhor que o shaman of the pack, prefiro fazer 1 draw, do que causar 4 de dano no cara e ficar por isso.
conclusão: os caras deixam de atacar, deixando os bixos desvirados pra evitar tomar qlqr dano pra que tu não possa fazer draws. hahaha
desculpem os erros de português e os palavrões (eu não reli o que escrevi hahaha).
Editada em: 08-10-15 13:48:54 por albiero.
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Baldim
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Postado em: 08/10/15 15:54 |
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bah Baldim, desculpa não responder antes.
explosivos é forte contra qlqr deck, sendo que pode ficar na mesa por mto tempo deixando o adversário em pânico, fazer pra 0 é uma delicia, pois a dryad não morre e limpa as fichas do mentor, do piromancer, do batterskull e delver flipado, calice do vácuo, metado do deck affinit, fazer pra 2 leva goyf, bob, piromancer, snapcaster, stoneforge, gaddock, canonista, priest branco com flash (esqueci o nome) e sei lá que mais, usando 3 cores tb fica muito fácil fazer, leva mentor, true name, geist, izzet staticaster, e por aí vai, massss, também é bem legal fazer pra 1, evite um pouco de colocar criaturas custo 1, e tenta por a dryad e o visionario, e tá feita a zuera, leva lavamancer, delver não flipado, mangusto, e uma infinidade de coisas.
conclusão: simplesmente não tiro mais do side, é muito versátil e se adequa a todas as situações, melhor que pulso pois pode ficar na mesa e ser ativado a hora que quiser, destrói várias coisas diferentes (o que o pulso não faz).
me impressionei com a galinha (swan song), pois muitas vezes usava seize ou cabal, e o cara fazia braninstorm pra esconder o que tinha na mão, ou então fazia top draw comprando a mesma carta descartada, só o fato de deixar o mana azul aberto, os caras já ficam na dúvida de fazer alguma mágica achando que vou anular, também haveria a possibilidade de usar spell pierce, ou flusterstorm, mas entre os três, o único que anula definitivamente é a galinha. eu pessoalmente acho melhor Negate, mas dois manas muitas vezes fica foda fazer.
conclusão: é uma carta muito forte, achei bem melhor que seize, pois pega o adversário desprevenido, achando que vai combar ou que vai dar um piroclasma, mas o que ganha é uma galinha voadora.
o edric eu não tenho nem palavras, fiz mto draws com ele, usando duas tropicais fica fácil fazer ele, usar uma tropical só não rola nem fudendo, to pensando seriamente num jeito de encaixar ele MD, mas tirar o que? essa é minha dúvida. ele é elfo, ajuda a gerar mana, dá pra voltar pra mão com o simbiota, e 3 manas não é nada impossível, melhor que o shaman of the pack, prefiro fazer 1 draw, do que causar 4 de dano no cara e ficar por isso.
conclusão: os caras deixam de atacar, deixando os bixos desvirados pra evitar tomar qlqr dano pra que tu não possa fazer draws. hahaha
desculpem os erros de português e os palavrões (eu não reli o que escrevi hahaha).
Editada em: 08-10-15 13:48:54 por albiero. |
Esse Edric tinha que dar jeito de encaixar ele no Main Deck mesmo...
Colocaria no lugar de um Birchlore Rangers ou de um Elvis Mystic...
Ficando com a base completa do combo:
e 1 Sage / 1 Edric / 2 Behemoth e 1 ou 2 Birchlore (depende se manter o Elvish Mystic e a quantidade de NO).
talvez 3 NO???
Se quer usar 2 tropical, como que fica sua base de mana?
Retirou fetchs pra colocar ou simplesmente esqueceu das 2 florestas básicas...
Talvez 1 floresta e 1 fecth a menos...
Foda quando estamos combando e no meio do combo compra aquela LAND WTF, que atrapalha.
Continuando...
Pela lógica explosivos é maquina mesmo, ainda mais se tratando do que falou acima, sem comentários sobre a carta.
Thoughtseize X Swang Song
Bom, já falei uma vez isso aqui...
E depende muito do momento atual do jogo.
O cara faz uma gaga pra Jitte... thoughtseize arrebenta.
O cara topdecka um show and tell... swang song arrebenta.
Na maioria dos casos, swang song parece ser melhor, pena que custa uma terceira cor ao deck.
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Outro fato interessante é nosso amigo Gaddock que praticamente arrebenta contra Controls e Miracles em geral.
Outro fato interessante é splash pra vermelho Ruric Thar e por que não blood mon com Pyroblast??
Será que viajei??
No aguardo...
E Albiero, se puder, manda sua lista inbox se não quiser expô-la.
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:)
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albiero
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Postado em: 08/10/15 17:05 |
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desculpa, esqueci de postar a lista:
[DECK 227115 NOT FOUND]
eu não tiraria o birchlore, por duas vezes eu tive que usar a tropical pra baixar outra coisa, e ele me garantiu o mana azul, birchlore eh máquina!
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Diogo37
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Postado em: 08/10/15 18:01 |
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Vou testar a lista do @albiero esse fds, sempre quis usar o edric mas nunca tinha parado pra pensar sobre
outra coisa q eu faria é colocar um ranger a mais e tiraria um heritage caso o Edric fosse MD, foi assim q testei o Shaman of the Pack MD e gostei bastante da configuração, fora q IMO aumenta a chance de combo turno 2
Sobre as blood moon eu não gosto muito não, acho ela lenta demais, como já li em forum gringo ela nos ajuda em matchs já favoráveis mas não ajuda muito nos bad matchs.
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albiero
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Postado em: 08/10/15 18:29 |
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Vou testar a lista do @albiero esse fds, sempre quis usar o edric mas nunca tinha parado pra pensar sobre
outra coisa q eu faria é colocar um ranger a mais e tiraria um heritage caso o Edric fosse MD, foi assim q testei o Shaman of the Pack MD e gostei bastante da configuração, fora q IMO aumenta a chance de combo turno 2
Sobre as blood moon eu não gosto muito não, acho ela lenta demais, como já li em forum gringo ela nos ajuda em matchs já favoráveis mas não ajuda muito nos bad matchs. |
foi exatamente isso que pensei, tirar um heritage e colocar um birchlore, mas a pergunta é, tirar o que pra por o edric? um sentinela?
a versao com blood moon ainda kero testar, vou ver esse find se consigo.
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albiero
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Postado em: 19/10/15 09:54 |
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Visualização: Padrão Cor Custo Raridade Visual Grid CMC Comprar Deck Gerar Imagem
1.546,092.503,6914.999,99
2.390,003.982,4117.999,99
Main Deck (60)
1.546,092.503,6914.999,99
2.390,003.982,4117.999,99 Sideboard (15) Main Deck (60)
1.546,092.503,6914.999,99
2.390,003.982,4117.999,99 Sideboard (15) Main Deck (60)
2.390,003.982,4117.999,99
1.546,092.503,6914.999,99 Sideboard (15) Main Deck - (43 cards - 13 diferentes)
Terrenos - (17 cards - 8 diferentes)
Sideboard - (15 cards - 10 diferentes) Criaturas (31) Mágicas (12) Terrenos (17) Sideboard (15) Main Deck - (43 cards - 13 diferentes) Terrenos - (17 cards - 8 diferentes)
Sideboard - (15 cards - 10 diferentes)
fui com essa versão lokona, 4 cores, e fiquei em oitavo, o que me garantiu ficar em quarto no ranking do semestre e sétimo no ranking anual, o que me deu uma vaga pro super legacy daqui em novembro. :D
mas pra falar a verdade não curti essa versão, quando precisei de mana azul veio a taiga, e quando precisei de mana vermelho veio a tropical, ou seja o deck me traiu algumas vezes, a experiência foi valida, mas não usarei mais assim, ou vai ser duas taigas, ou vai ser duas tropicais.
2x1 UG Infect
2x1 Death Blade
1x1 Patriot
0x2 Miracle
1x0 Miracle
1x2 RUG Delver
perdi pro miracle de 0x2 pois fiquei sem terreno nos dois matchs, e nao conseguia castar nada de custo 2 pra burlar o balance.
e o RUG veio muito rasgado no terceiro jogo me dando 2 submerges enquanto me batia com 2 delvers e 1 mangusto
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Diogo37
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Postado em: 19/10/15 21:49 |
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Parabéns Albiero
Mas tbm não curto o 4 colors não, o 3 colors eu já acho muita coisa
tem tbm o fato de não me sentir confortável jogando só com 1 básico
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albiero
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Postado em: 24/10/15 08:35 |
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e esse lista locona com 1 de cada bixo, o que vocês acharam?
http://tcdecks.net/deck.php?id=18497&iddeck=140068
eu acho que a chance de ficar com um monte de bixo grande na mão e não conseguir baixar é muito elevada, não acho que seja uma versão viável.
Editada em: 24-10-15 10:21:54 por albiero.
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Luiz_AFF
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Postado em: 24/10/15 09:57 |
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Talvez eu ainda esteja atrasado ou desatualizado,mas ainda prefiro lista Gb focada no combo no game 1 e sem muita firula. Side tb sem muita extravagancia(obviamente pensado no que se espera encontrar onde for jogar). Já vi listas muito poluidas com cartas que são boas,porem podem atrapalhar o proposito inicial do deck,e algumas sem Progenitus(que a meu ver ainda joga bem).
Resumindo...não gosto de listas como essa com 1x de cada criatura com grande chance de travar a mão.
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albiero
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Postado em: 07/11/15 10:38 |
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alguem tem testado grimorio silvestre? em que matchs ele garante a vitoria?
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Diogo37
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Postado em: 08/11/15 12:43 |
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alguem tem testado grimorio silvestre? em que matchs ele garante a vitoria? |
Eu tenho jogado com 3 NO e 1 Grimorio e vai ser difícil mudar essa configuração
Ele ajuda muito vs Miracles além de abrir 1 slot no side
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albiero
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Postado em: 19/11/15 14:58 |
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e ai gurizada, alguma novidade? isso aqui tá muito quieto hehe
fizeram mais algum teste?
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Baldim
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Postado em: 19/11/15 16:23 |
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muitooo quieto...
todo mundo escondendo o segredo pro nacional, hahaha.
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albiero
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Postado em: 19/11/15 16:28 |
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muitooo quieto...
todo mundo escondendo o segredo pro nacional, hahaha. |
piorrr, tinha esquecido o nacional! hahaha quem for, espero que poste a lista e diga como foram os matchs :D
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Diogo37
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Postado em: 19/11/15 17:16 |
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muitooo quieto...
todo mundo escondendo o segredo pro nacional, hahaha. |
piorrr, tinha esquecido o nacional! hahaha quem for, espero que poste a lista e diga como foram os matchs :D
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eu vou fazer um report sim independente do resultado
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albiero
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Postado em: 20/11/15 10:13 |
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alguém tem aquela lista que o cara usa 4x blood moon no side?
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Baldim
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Postado em: 20/11/15 19:13 |
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alguém tem aquela lista que o cara usa 4x blood moon no side? |
[DECK 249477 NOT FOUND]
Olha o recalque em, hahaha.
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