[Competitivo] - Combo Elves
 [Competitivo] - Combo Elves
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 21/03/14 01:43
Prazer pessoal,

Pra quem não me conhece sou o Baldim, jogo Magic há mais de 10 anos e venho aqui por meio deste tópico compartilhar um pouco sobre minha visão de jogo/conhecimento sobre este baralho.

Bom, indo direto ao assunto.

O que seria exatamente um Combo Elves?

- O nome acima vem da estratégia utilizada pelo baralho de combinar certas criaturas para criar uma aceleração de mana ideal e explorar cartas como Glimpse of Nature, Green Sun's Zenith e Natural Order para finalizar seu oponente.

- Devido a grande quantidade de criaturas "drop 1" do baralho, podemos lançar um Glimpse of Nature, e em seguida, abusar de cartas como Heritage Druid/Birchlore Rangers e Nettle Sentinel para iniciar uma "cascata" de mágicas até finalizar nosso oponente.

- As escolhas mais comuns a ser "tutoradas" por Green Sun's Zenith e Natural Order incluem o Craterhoof Behemoth para ganhar em um único ataque ou até mesmo Progenitus nos casos em que estiver enfrentando baralhos com muito controle.

- Vale lembrar que podemos buscar qualquer criatura no baralho à depender de cada situação; exemplo seria zenith para 3 tutorando um Reclamation Sage pra destruir Jitte.

Qual seria a história de evolução do baralho? Como o mesmo chegou a ser Tier 1.0?

- Acredite, os primeiros baralhos de elfos nada parecem com o que temos hoje. O mesmo evoluiu lentamente e desde então vem sendo aprimorado cada vez mais. Então, vamos a evolução:

- Primeiramente força dos Elfos vieram na versão Elfball, uma espécie de tribal/aggro que utilizava da aceleração de mana da Priest of Titania para concluir seu oponente com Fireball.

- Posteriormente com a chegada de bloco Lorwyn, saíram cartas como Heritage Druid, Nettle Sentinel, Wirewood Symbiote que quando combinados à Glimpse of Nature davam novo gás ao baralho.

- Posteriormente, com a chegada do bloco Return to Ravnica e o lançamento de cartas como Deathrite Shaman, Craterhoof Behemoth, Progenitus, Ruric Thar possibilitaram o retorno da própria Natural Order, tornando o baralho tier 1.

- Recentemente, no dia 13 de julho de 2013, com a nova regra sobre lendas, o baralho ganhou ainda mais forças. A regra permite abusar de Gaias Craddle, ou seja, você triga a habilidade de um para gerar mana, coloca o outro em mesa e sacrifica o que está virado ficando com um Craddle de "pé".

Qual sua maneira de levar o seu opoente a zero de vida?

- Combando, via heritage/nettle sentinel/wirewood para Glimpse ou Natural Order de segundo, terceiro ou quarto turno.

- Ou através de um longo jogo, diria mais "equilibrado", acumulando criaturas e agredindo seu oponente turno a turno até zero.

Composição / Construção básica do baralho principal (maindeck).

- Com raras exceções, a composição clássica do baralho será exemplificada à seguir.

1) Criaturas

- 0 à 2 Birchlore Rangers

- 0 à 2 Llanowar Elves

- 4 Deathrite Shaman

- 3 à 4 Heritage Druid

- 3 à 4 Nettle Sentinel

- 4 Quirion Ranger

- 4 Elvish Visionary

- 2 Craterhoof Behemoth

- 4 Wirewood Symbiote

2) Mágicas:

- 4 Glimpse of Nature

- 4 Green Sun's Zenith

- 3 à 4 Natural Order

3) Terrenos:

- 4 Gaea's Cradle

- 1 à 2 Dryad Arbor

- 9 à 10 Green fetchlands

- 2 Bayou

- 0-1 Splash Dual Land

* Savannah / Taiga

- 1-2 Forest

Quais as combinações, dicas e truques do baralho em questão?

- Elfos não é um baralho simples de se jogar. Ele pune muito quem o pilota de forma inadequada pois a sinergia do baralho é imensa, e cabe à você o dever de saber aproveitá-lo da forma mais adequada.

- Segue abaixo algumas dicas, desculpem se não lembrar de todas.

1) Dryad Arbor:

- Atua muito bem como resposta ao efeito "edito" de certas cartas, combinando muito com suas fetchs de "pé".

- Acelera seu game com Green's Sun Zenith pra zero.

- Comba com Quirion Ranger virando um block insuportável parando até mesmo Goyf no peito.

- Carga linda para Natural Order pra Craterhoof / Progenitus / Ruric.

2) Wirewood Symbiote:

- Atua muito bem com Elvish Visionary, dando draw's extra por turno.

- Atua lindamente com Reclamation Sage, destruindo mais de um artefato/encantamento por jogo.

- Atua muito bem protegendo seus Elfos de qualquer ameaça in game.

- Também faz de seus Elfos um block insuportável; anula cartas como Jitte e Batterskull.

- Comba muito quando utilizado em uma cadeia de Glimpse of Nature.

- Note que você pode desvirar criaturas de seus oponentes. Mata Phantasmal Image por exemplo.

3) Quirion Rangers:

- Salva seus Lands de Wasteland / Rishadan o/.

- Você pode utilizar o mesmo terreno duas vezes por turno devolvendo-o para sua mão e baixando novamente. Acredite, as vezes isso é preciso.

- Comba quando bem combinado com Heritage Druid e Nettle Sentinel para gerar grandes acelerações de Mana.

- Como dito anteriormente, comba com Dryad Arbor sendo um block insuportável.

4) Heritage Druid // Birchlore Rangers:

- Sua principal aceleração de mana.

- Comba com Nettle Sentinel, sendo uma fonte quase que infinita de mana.

- Se encaixado à um Glimpse of Nature faz estrago.

5) Deathwrithe Shaman:

- Aceleração de Mana.

- Pune baralhos que abusam de Grave.

- Dá dano direto no life do oponente.

- Lhe dá folego com pontos de vida extras.

O que utilizar e abusar no nosso SIDE?

- Aqui, devemos levar em consideração cartas que "equilibram" partidas que eu diria ser um "bad-match" e que constituem vários dos baralhos "injustos" em Legacy.

1) Thoughtseize, Cabal Therapy, Duress:

- Ajudam a contornar aquele anula, remoções em massa e/ou individual que está nos impedindo de combar.

2) Mindbreak Trap, Ruric Thar:

- Ajuda a contornar vários combos do formato.

3) Pithing Needle:

- Dá clock em Jace, Liliana, Sneak Attack, Rishadan dentre outras coisas.

4) Abrupt Decay, Reclamation of Sage, Maesltrom Pulse, Krosan e Qasaly Pridemage:

- Evitam problemas com Trinisphere, Jitte, Engineered Plague e talvez o pior deles; Chalice of the Void.

5) Natural Order e Progenitus:

- Geralmente entram juntas no g2/g3 a quarta Natural Order e Progenitus em games com característica de maior controle.

6) Scavenging Ooze:

- Lindo contra Dredge e Reanimator.

- De quebra, ajuda manter um Goyf "desnutrido/caquético".

- Sem falar na vida extra que nos concede em certas ocasiões podendo ser até mesmo um finisher.

7) Gaddock Teeg:

- Ajuda a manter Supreme Verdict, Tendrils of Agony, Jace, Fow, Terminus dentre outros em total controle.

- Desvantagem que praticamente inutiliza Zenith e Natural Order; logo devemos tutorá-lo apenas quando o benefício for maior ao nosso favor.

8) Worldspine Wurm:

- Segunda maior criatura do formato facilmente tutorada por Natural Order.

- Poder e resistência de um Enrakul e quando morre ainda deixa 3 token 5/5.

- Respondida na maioria dos casos apenas por Swords to Plowshares e Path to Exile.

9) Sylvan Library:

- Brilha em jogos de maior controle.

- Permite você controlar perfeitamente o topo.

- Comprar 3, tomar 8, e combar na volta é um PLUS.

Quais são nossos match-up e bad-match e como contornar? (Por ArKHaN)!!

1) Death and Taxes:

- Elves tem um match ótimo contra D&T, mesmo que Jitte de Umezawa esteja do outro lado da mesa não proporciona muito risco, tendo em vista que Reclamation of Sage tira os equipamentos além de Aether Vial e Phyrexian Revoker.

- Outro truque é defender com algum elfo seu, e antes do dano ser computado, você volta pra mão com Wirewood Symbiot.

- É importante ficar atento ao Aven Mindiscensor quando o oponente fica com 3 manas abertas ou com Aether Vial pra 3 marcadores.

- Tendo Progenitus MD, o match fica ainda mais fácil.

- 1-2 Krosan Grip / Abrupt Decay de side in.

2) Team América:

- Contra Team América, é um jogo 60/40 pra nós. Fato ocorre por que o Team América no g1 só vai conseguir matar-nos de Shaman ou Delver, tendo em vista que Goyf é facilmente blocado.

- A dica é fugir dos Daze, tentar fazer o "combo" de Wirewood Symbiot + Elvish Visionary pra ter vantagem nos cards pois é questão de tempo até poder encaixar um NO, Zenith gigante ou Behemoth e se você tiver Progenitus MD, o match fica ainda mais fácil.

- Pós side, Golgari Charm incomoda bastante. Algumas listas usam Wilt-Liefe Liege que é ÓTIMO contra Hymn to Tourach e Golgari Charm. Outras colocam pra dentro Meekstone ou Abrupt Decay para ganhar tempo.

- O aconselhavel nesse match, é colocar alguns descartes (pra tirar Fow e Golgari Charm), tirando o pack de Glimpse (Glimpse, Heritage Druid e coisas do gênero), já que encher a mesa e levar um Golgari Charm pode significar derrota.

- Uma tech do "ArKHaN", ele utilizar Leyline of Vitality, que é ÓTIMO contra Golgari Charm, deixando suas criaturas imune a mágica, e de quebra ganhando tempo (vida), principalmente contra decks como RUG e Burn.

3) Patriot:

- Patriot é muito semelhante ao BUG, o objetivo é fugir dos Grim Lavamancer e matar rápido.

- Uma Jitte do outro lado é mais difícil de segurar quando comparado à um D&T tendo em vista que o oponente tem anulações, e é impossível usar o "combo do Wirewood + Anything" contra um True-Name Nemesis.

- Se tiver Progenitus MD, fica mais fácil a partida.

- Pós side, podemos contar com cards como Pithing Needle e Abrupt para Grim Lavamancer e Jitte.

- Geralmente contra os jogos que Progenitus resolve o jogo, é vantagem colocar descartes e tirar o "Pack de Glimpse", tendo em vista que ele resolve o jogo sozinho.

4) Miracles:

- Antes do Reclamation Sage esse era um match com desvantagem para o Elves, pois Counterbalance na mesa + Sensei's Divining Top = GG. Hoje em dia o match ficou mais equilibrado.

- Nessa partida, você ñ vai querer povoar a mesa, da pra ir matando aos poucos. É extremamente aconselhável abusar do Wirewood Symbiot + Elvish Visionary, pra sempre ter como voltar pro jogo depois de Términus.

- Pós side, o jogo melhora um pouco pro nosso lado, tendo em vista que podemos usar Pithing Needle para Sensei's Divining Top, Abrupt Decay para counterbalance e até mesmo Krosan Grip para ambos.

- Pós side, Glimpse é um tanto quanto arriscado, pois a qualquer momento pode vir términus do outro lado.

- É interessante também abusar de Progenitus. Assim sendo se o mesmo for side coloque pro deck tendo em vista que é um "bixo" que PRECISA levar Terminus, pois em 2 turnos o oponente perde. Sendo assim, você não precisa encher a mesa.

5) Deathblade:

- Jogo extremamente parecido como o Patriot, mas como ele não joga de Daze, você pode jogar acelerado.

6) Combos em geral:

- A fraqueza do barlaho está contra combos mais rápidos. Como o MD não oferece nenhuma proteção contra combos (counters ou discards), ele é presa fácil.

- Pós side o jogo melhora um pouco, tendo em vista que podemos contar com nossos descartes.

- Pós side, à depender do baralho do oponente, Pithing Needle brilha(Sneak Attack).

- O side out é geralmente Sage, Progenitus e 1 off de qualquer coisa que seja lento.

Exemplo de Decklist.

- Antes da chegada do Reclamation Sage utilizava-se muito uma terceira cor - o branco - para ter maior respostas a artefatos e encantamentos com Qasaly Pridemage e abusar de Gaddock Teeg de side.

- Eu teoricamente, rodo com a lista abaixo. Abuso sempre do preto devido ao maior controle que a cor me fornece.

[Legacy] Gb Elfs
Por Baldim
14243 visualizações
29/07/2014
R$ 7.202,25
R$ 11.173,90
R$ 17.427,23
14243 visualizações
29/07/2014
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (32)
2  Arvoredo Dríade40,00
4  Druida da Herança 15,94
1  Místico Élfico 0,35
4  Patrulheiro Quirion 13,59
2  Patrulheiros Betulíneos 1,50
4  Sentinela da Urtica 1,00
4  Simbiota de Wirewood 0,75
4  Xamã do Ritual Mortfífero 26,91
4  Visionário Élfico  0,10
1  Sábio da Reivindicação  0,30
2  Behemoth Craterópode    100,72
Mágicas (11)
4  Relance da Natureza 49,90
4  Zênite do Sol Verde  22,00
3  Ordem Natural   42,00
Terrenos (17)
2  Bayou931,00
4  Berço de Géia749,90
4  Catacumbas Verdejantes159,90
3  Contraforte Arborizado90,32
2  Floresta0,00
2  Urzal Ventoso38,50
60 cards total

Sideboard (15)
2  Agulha Medular 7,50
3  Capturar Pensamento 83,00
2  Terapia da Cabala 1,99
3  Denegeração Abrupta  24,70
1  Lodo Necrófago  9,95
1  Pulsar do Maelstrom   13,90
1  Ordem Natural   42,00
1  Ruric Thar, o Imbatível   1,70
1  Progenitus          11,61


Editada em: 01-12-14 23:22:41 por Baldim.
 
Magic_Sharingan

Lenda
7 Referências (100.00% positivas)
Posts: 4158
Registro: 01/04/11
Alfenas - MG

Postado em: 21/03/14 07:36
A lista de hj é assim:

Lands
4 Gaea's Cradle
3 Verdant Catacombs
2 Wooded Foothills
2 Windswept Heath
2 Misty Rainforest
2 Bayou
2 Dryad Arbor
2 Forest

Creatures
4 Elvish Visionary
4 Wirewood Symbiote
4 Nettle Sentinel
4 Heritage Druid
4 Deathrite Shaman
4 Quirion Ranger
2 Llanowar Elves
2 Craterhoof Behemoth
1 Viridian Shaman
1 Birchlore Rangers

Spells
4 Green Sun's Zenith
4 Glimpse of Nature
3 Natural Order

O side depende né... mas eu to jogando com esse por enquanto:

Sideboard
3 Cabal Therapy
3 Thoughtseize
2 Abrupt Decay
2 Pithing Needle
2 Mindbreak Trap
1 Natural Order
1 Progenitus
1 Scavenging Ooze
 
Lord_of_Eagles

Esquilo
0 Referências
Posts: 410
Registro: 02/02/14
Campinas - SP

Postado em: 21/03/14 07:37
Você quer ajuda para mudar o deck ou quer saber como ele funciona? Esse combo é muito efetivo, mas depende de habilidade do condutor.
 
ArKHaN

Assassino
111 Referências (97.30% positivas)
Posts: 10331
Registro: 04/03/03
Rio Do Sul - SC

Postado em: 21/03/14 08:03
cara.. tinha um topico do elfo [primer] e talz.. mas fiquei com preguiça de procurar.
o elfball, é um dos decks tiers do formato. atualmente por causa dos nemesis, muitos BUG's estão usando Golgari Charm no side, oq prejudica um pouco o deck.
Pra fugir disto, eu to usando Wilt-Liefe Liege, que é ÓTIMO. to usando 2 de Side.
Ano passado eu fiz otimos resultados com o deck, sendo 1 vez campeao com ele.
de uma Lidinha aqui se quiser
 
albiero

Esquilo
0 Referências
Posts: 286
Registro: 04/07/12
Porto Alegre - RS

Postado em: 21/03/14 08:19
eu ja ganhei 4 torneios com o deck, e fiz varios top 8! tenho tido otimos resultados!

ano passado ganhei 3 torneios, e esse ano ganhei o Legacy RS de fevereiro com 47 players e fiquei em terceiro agora no de março com 42 players.

eu amo esse deck, tanto que só jogo com ele há quase 2 anos direto.

segue minha lista:

http://www.ligamagic.com/?view=decks/view&id=21014

Main deck (60 cartas)

2 Bayou
4 Gaea's Cradle
3 Verdant Catacombs
2 Wooded Foothills
2 Forest
1 Misty Rainforest
3 Windswept Heath
17 terrenos

2 Dryad Arbor
2 Craterhoof Behemoth
3 Heritage Druid
1 Fyndhorn Elves
1 Llanowar Elves
1 Regal Force
4 Quirion Ranger
1 Birchlore Rangers
4 Nettle Sentinel
4 Wirewood Symbiote
4 Elvish Visionary
4 Deathrite Shaman
1 Viridian Shaman
32 criaturas

3 Natural Order
4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
11 outras mágicas

Sideboard (15 cartas)

1 Progenitus
1 Scavenging Ooze
2 criaturas

3 Thoughtseize
3 Abrupt Decay
2 Surgical Extraction
1 Natural Order
1 Relic of Progenitus
3 Cabal Therapy
13 outras mágicas

Editada em: 21-03-14 10:02:33 por albiero.
 
ArKHaN

Assassino
111 Referências (97.30% positivas)
Posts: 10331
Registro: 04/03/03
Rio Do Sul - SC

Postado em: 21/03/14 10:38
o elfball.. tem uma possibilidade de variar umas 3-4 cards de MD.
geralmente 1-2 slots de bixos(depende do field vale a pena usar Progenitus e/ou Ruric Thar MD), 1 NO (se o field for mt criaturado)...
e o side é com a msma logica
 
Gular

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 413
Registro: 28/07/09
Diadema - SP

Postado em: 22/03/14 13:04
Quanto a estratégia dá uma conferida nos vídeos do Reid Duke no link abaixo, na ocasião ele ficou em 1ª lugar jogando de elfo.

http://www.starcitygames.com/events/070913_philadelphia.html

A lista dele pra mim é a mais funcional, tenho uma lista quase igual, só mudei a configuração das lands (uso 9 fetch e 2 florestas) e mudei algumas coisas no side.


http://www.starcitygames.com/article/26901_SCG-Legacy-Open-Philadelphia-1st-Elves.html
 
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 22/03/14 16:06
Massa demais, mas não consegui ver o vídeo.

;)
 
Gular

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 413
Registro: 28/07/09
Diadema - SP

Postado em: 22/03/14 18:41

O vídeo aqui está normal, o primeiro é da 3ª rodada, depois tenta novamente.
Caso nunca tenha visto os vídeos da SCG é só clicar no canto superior esquerdo do vídeo que abre a opção para escolher as partidas, as primeiras são do standard as de legacy começam lá pro meio.

 
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 23/03/14 00:35
Consegui ver os videos aqui amigo.

Obrigado pela ajuda.

Agora sei pq esse behemoth tá "carinho".

Rola jogar com dois mesmo, ;)

 
Gular

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 413
Registro: 28/07/09
Diadema - SP

Postado em: 23/03/14 20:15

É bom ter 2, pq se tiver só um e der o azar de sair com ele na mão, o Natural Order não vai funcionar.

 
Diogo37

Esquilo
9 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1011
Registro: 05/08/13
Osasco - SP

Postado em: 23/03/14 21:06
Eu tbm ñ achei o outro tópico do deck, mas vou entrar no Legacy com esse deck e esse tópico vai me ajudar muito, to sem pressa pra montar e uma hora termino.

E já vou ler o Report do Arkhan e ver os videos da SC.
 
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 23/03/14 21:22

Rapaz, o report do Arkhan está bem legal mas os vídeos do Reid Duke são sensacionais...

Eu tenho um Goblin full legacy, e a partida que ele joga contra um Rw Goblins nas semis é muito TOP.

;)

Editada em: 22-04-14 01:32:53 por Baldim.

 
andrebonotto

Elfo
0 Referências
Posts: 407
Registro: 20/11/10
Campinas - SP

Postado em: 23/03/14 23:41
Olá,

Caso vocês tenham interesse (e ainda não o tenham lido), NESTE LINK há meu report de Agosto de 2013, sobre o torneio na cidade de Campinas (SP) onde joguei com os Elfos e consegui minha vaga para disputar o Nacional Legacy.

Lá eu comento brevemente sobre a escolha de alguns slots no deck, e tento relatar razoavelmente bem o que aconteceu em cada jogo.

Espero que seja útil.

Até mais,

- André
 
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 25/03/14 19:02

Obrigado amigo por compartilhar sua experiencia, com certeza irei ler sobre o assunto.

Abraços!

 
albiero

Esquilo
0 Referências
Posts: 286
Registro: 04/07/12
Porto Alegre - RS

Postado em: 25/03/14 20:41
progenitus toda a vida, ele na mesa em 80% dos casos o adversario concede, ele só não é maindeck pq ele não é bom contra alguns matchs, e o 4º natural order é pra chamar o progenitus mais facilmente. sobre o teu maindeck, acho q você deveria usar 2 behemoths, pois pode acontecer dele vir na mão e tu tomar descarte, ou for anulado, alem do fato do NO ficar quase uma carta morta na mão. fazendo mtos testes notei q usando 4 berços quase não se faz necessário a presença de 4x heritage, os berços dão total conta do recado, o q eu faria seria tirar 1x heritage e colocaria 1x behemoth. no mais o restante do teu side fica a teu critério pois isso depende do teu field. espero ter ajudado :)
 
Baldim

Esquilo
8 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1738
Registro: 29/07/12
Monsenhor Paulo - MG

Postado em: 25/03/14 21:01

Obrigado amigo,

Agora é testar aqui, pra ver o que acontece, abração.

 
Diogo37

Esquilo
9 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1011
Registro: 05/08/13
Osasco - SP

Postado em: 29/03/14 15:06
Tenho pesquisado bastante sobre o deck e ñ vejo mais o Regal Force nas últimas listas, alguém sabe me dizer pq?
Melhor 2 Behemoth mesmo pra matar logo?
Valeu
 
Gular

Esquilo
1 Referências (100.00% positivas)
Posts: 413
Registro: 28/07/09
Diadema - SP

Postado em: 30/03/14 10:33

Behemoth é win condition, entrou é GG, o Regal só te dá mais fôlego, mas não garante a vitória.

 
Diogo37

Esquilo
9 Referências (100.00% positivas)
Posts: 1011
Registro: 05/08/13
Osasco - SP

Postado em: 30/03/14 10:38

Imaginei q era isso, acho q só vale a pena se jogar com uns amigos q ñ tem decks tão fortes assim.

Editada em: 22-04-14 11:48:08 por Diogo37.