| [Competitivo] - Combo Elves |
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albiero
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| Postado em: 18/11/14 08:26 |
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uma coisa que eu queria ver com vcs, to pensando seriamente em tirar um seize e colocar o quarto cabal, pq nossa, é muito máquina, melhor descarte de todos, basta conhecer os outros decks
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ArKHaN
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| Postado em: 19/11/14 08:17 |
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The Ultimate Guide to Elves
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Baldim
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| Postado em: 19/11/14 09:36 |
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Top em...
Traduzirei em breve...
;)
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albiero
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| Postado em: 19/11/14 16:35 |
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que fera isso! otimo achado ArKHaN!
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Regis
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| Postado em: 21/11/14 03:17 |
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últimas duas listas de players conhecidos, ian anderson e ross merriam, respectivamente, sgc open columbus e gp new jersey, identicas!
4 NO e 2 betulineos, main deck...
http://www.tcdecks.net/tipo.php?archetype=Elves&format=Legacy
muito bom... sobre os pontos controversos...
"As you can see, there is little, if any, "spice" to these lists. Elves is a deck that gains its resilience through the versatility of its cards and its varied angles of approach. As such, I prefer to not interact in game 1, and focus on my own combo. Killing your opponent is the universal answer to hate cards. It is very common for Elves lists to maindeck a Scavenging Ooze and a Reclamation Sage, typically shaving a copy each of Heritage Druid and Nettle Sentinel. I have not found the value of these cards as tutor targets to outweigh the downside of drawing them when they are not effective. I have played a Scavenging Ooze in the maindeck before and will consider it from time to time, but it is not a good solution to Treasure Cruise since it does not come online fast enough, so my advice for the current metagame is to leave it in the sideboard."
"Reclamation Sage is the more controversial omission, especially with powerful cards like Counterbalance and Umezawa's Jitte that it can destroy, but going underneath these cards is a cleaner solution than trying to hold a direct answer anyway, and Jitte can be contained by Quirion Ranger or Wirewood Symbiote bouncing a blocker. There are very few decks that present enough targets for Reclamation Sage that its synergy with Wirewood Symbiote becomes relevant, or that you would consistently want access to it in the first place. The primary example of such a deck, Death and Taxes, is a great matchup even without the maindeck Sage."
"I have grown to prefer Birchlore Rangers over Llanowar Elves mostly because of the potential for Rangers to produce explosive second turns, typically alongside Nettle Sentinel. Rangers functions similarly to Llanowar Elves when played on the first turn, allowing you to produce a third mana on the second turn, but lacks the same synergy with Quirion Ranger and Wirewood Symbiote, as the untap only nets half a mana as opposed to a full mana with Llanowar Elves. However, between Deathrite Shaman and Dryad Arbor with fourteen ways to find it between Green Sun's Zenith and fetchlands finding a mana producer to go with the untap effects is easy enough that I weigh benefits of Birchlore Rangers as higher."
"I added the fourth Natural Order after the myriad of times where I realized it was the card I most hoped to draw in the midgame and almost never died with extra copies in my hand, while resolving it essentially ended the game in my favor. Natural Order is the card that elevated Elves to a top contender in Legacy, because it is a powerful threat when light on resources. Even when reduced to a board of 1-2 creatures, Natural Order threatens to put Progenitus into play and completely trump the opposition. Some lists of Elves opt for a Wren's Run Packmaster as a midrange threat in the maindeck that also makes Green Sun's Zenith a potential game winner when you cannot cast it for enough to find Craterhoof Behemoth, but I once again prefer not to clutter the deck with cards that are often poor draws."
"Playing fewer than four copies of Gaea's Cradle is, and always was, unequivocally wrong.
Gaea's Cradle is the best card in the deck. By a lot. By more than what you are thinking right now. Much more. I believe that it is the most powerful individual card in the entire Legacy format. As a land that regularly taps for 3-5 mana, it is often comical to watch opponents flounder in the face of such a resource advantage which snowballs as Gaea's Cradle allows you to develop your board to ridiculous sizes.
Don't cut Gaea's Cradle. When you see two in your opening hand and no way to make the first mana, just continue to be glad that WOTC lets you play with the card at all."
By Ross Merriam...
Main deck dele... puro! só focado no combo!
Lands (18)
2 Forest
2 Bayou
4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
2 Windswept Heath
4 Gaea's Cradle
Creatures (30)
2 Birchlore Rangers
2 Craterhoof Behemoth
4 Deathrite Shaman
4 Elvish Visionary
4 Heritage Druid
4 Nettle Sentinel
4 Quirion Ranger
4 Wirewood Symbiote
2 Dryad Arbor
Spells (12)
4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
4 Natural Order
Sideboard (15)
1 Pithing Needle
1 Reclamation Sage
1 Scavenging Ooze
1 Worldspine Wurm
1 Sylvan Library
3 Abrupt Decay
1 Progenitus
4 Cabal Therapy
2 Thoughtseize
Editada em: 21-11-14 04:06:30 por Regis.
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albiero
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| Postado em: 21/11/14 11:39 |
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Main deck dele... puro! só focado no combo!
Lands (18)
2 Forest
2 Bayou
4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
2 Windswept Heath
4 Gaea's Cradle
Creatures (30)
2 Birchlore Rangers
2 Craterhoof Behemoth
4 Deathrite Shaman
4 Elvish Visionary
4 Heritage Druid
4 Nettle Sentinel
4 Quirion Ranger
4 Wirewood Symbiote
2 Dryad Arbor
Spells (12)
4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
4 Natural Order
Sideboard (15)
1 Pithing Needle
1 Reclamation Sage
1 Scavenging Ooze
1 Worldspine Wurm
1 Sylvan Library
3 Abrupt Decay
1 Progenitus
4 Cabal Therapy
2 Thoughtseize
Editada em: 21-11-14 04:06:30 por Regis. |
Eu acho um absurdo 10 fetchs, que exagero, ele podia ao menos tirar 1 fetch e colocar um terceiro birchlore, ou o sage
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ilder
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| Postado em: 21/11/14 18:35 |
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Main deck dele... puro! só focado no combo!
Lands (18)
2 Forest
2 Bayou
4 Misty Rainforest
4 Verdant Catacombs
2 Windswept Heath
4 Gaea's Cradle
Creatures (30)
2 Birchlore Rangers
2 Craterhoof Behemoth
4 Deathrite Shaman
4 Elvish Visionary
4 Heritage Druid
4 Nettle Sentinel
4 Quirion Ranger
4 Wirewood Symbiote
2 Dryad Arbor
Spells (12)
4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
4 Natural Order
Sideboard (15)
1 Pithing Needle
1 Reclamation Sage
1 Scavenging Ooze
1 Worldspine Wurm
1 Sylvan Library
3 Abrupt Decay
1 Progenitus
4 Cabal Therapy
2 Thoughtseize
Editada em: 21-11-14 04:06:30 por Regis. |
Eu acho um absurdo 10 fetchs, que exagero, ele podia ao menos tirar 1 fetch e colocar um terceiro birchlore, ou o sage
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Concordo, acho que o deck funciona muito bem com 17 lands + 2 dryad harbor. Estou jogando com uma lista quase identica a dele, com um terreno a menos e uma sage.
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Luiz_AFF
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| Postado em: 01/12/14 09:09 |
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O que vcs acharam do side do elfo que fez top8 na starcity ontem?
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76805
E alguém usa Pendelhaven? Compensa?
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ArKHaN
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| Postado em: 01/12/14 09:25 |
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Concordo, acho que o deck funciona muito bem com 17 lands + 2 dryad harbor. Estou jogando com uma lista quase identica a dele, com um terreno a menos e uma sage. |
entao, eu sempre joguei com 16 lands + 2 dryad e nunca tive problemas também!
peguei top4 nesse finde jogando de elves
Elderscale Wurm me ganhou jogos e Leyline of Vitality é linda demais no field q ta agora =P
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albiero
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| Postado em: 01/12/14 10:31 |
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O que vcs acharam do side do elfo que fez top8 na starcity ontem?
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76805
E alguém usa Pendelhaven? Compensa? |
eu acho que nao vale usar pendel, n eh tutoravel, n eh floresta, n eh criatura, e toma wasteland.
o Marsh Casualties parece uma saída ao pyromancer, mas custo 2 preto n sei se joga, ainda mais usando soh 1 birchlore, eu uso 3 e ainda assim acho meio foda conseguir usar.
pensei em usar Primordial Sage, afinal é um glimpse criatura, não sei se alguém já testou, pode ser um substituto ao regal force, e tem a possibilidade de combar todo turno, afinal, mesmo o adversario anulando a criatura tu faz o draw do mesmo jeito. contra control parece ser bem legal.
o Elderscale Wurm é mto máquina pra segurar o jogo, pode ser contra burn, contra UR, já tem seu lugar garantido no side.
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Luiz_AFF
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| Postado em: 01/12/14 21:09 |
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O que vcs acharam do side do elfo que fez top8 na starcity ontem?
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76805
E alguém usa Pendelhaven? Compensa? |
eu acho que nao vale usar pendel, n eh tutoravel, n eh floresta, n eh criatura, e toma wasteland.
o Marsh Casualties parece uma saída ao pyromancer, mas custo 2 preto n sei se joga, ainda mais usando soh 1 birchlore, eu uso 3 e ainda assim acho meio foda conseguir usar.
pensei em usar Primordial Sage, afinal é um glimpse criatura, não sei se alguém já testou, pode ser um substituto ao regal force, e tem a possibilidade de combar todo turno, afinal, mesmo o adversario anulando a criatura tu faz o draw do mesmo jeito. contra control parece ser bem legal.
o Elderscale Wurm é mto máquina pra segurar o jogo, pode ser contra burn, contra UR, já tem seu lugar garantido no side.
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Elderscale Wurm é mais negócio que Ruric?
O que vcs acham de Progenitus MD?
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Mononoke
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| Postado em: 01/12/14 21:20 |
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seguindo.
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ilder
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| Postado em: 01/12/14 22:53 |
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O que vcs acharam do side do elfo que fez top8 na starcity ontem?
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=76805
E alguém usa Pendelhaven? Compensa? |
eu acho que nao vale usar pendel, n eh tutoravel, n eh floresta, n eh criatura, e toma wasteland.
o Marsh Casualties parece uma saída ao pyromancer, mas custo 2 preto n sei se joga, ainda mais usando soh 1 birchlore, eu uso 3 e ainda assim acho meio foda conseguir usar.
pensei em usar Primordial Sage, afinal é um glimpse criatura, não sei se alguém já testou, pode ser um substituto ao regal force, e tem a possibilidade de combar todo turno, afinal, mesmo o adversario anulando a criatura tu faz o draw do mesmo jeito. contra control parece ser bem legal.
o Elderscale Wurm é mto máquina pra segurar o jogo, pode ser contra burn, contra UR, já tem seu lugar garantido no side.
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Elderscale Wurm é mais negócio que Ruric?
O que vcs acham de Progenitus MD? |
A meu ver, a melhor criatura a se buscar com natural order eh Worldspine Wurm contra decks sem StP, bounces ou Terminus, pq ele eh resistente a destruições e sacrificios. Contra spot removals e bounces é Progenitus a melhor opção. Não gosto de Ruric pq ele corta sua possibilidade de combo, só acho bom contra combos. Elderscale nunca testei nem Packmaster, alguem aí ja testou?
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Baldim
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| Postado em: 01/12/14 23:56 |
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Eu acho que não vale apena usar pendel, n eh tutoravel, n eh floresta, n eh criatura, e toma wasteland.
o Marsh Casualties parece uma saída ao pyromancer, mas custo 2 preto n sei se joga, ainda mais usando soh 1 birchlore, eu uso 3 e ainda assim acho meio foda conseguir usar.
pensei em usar Primordial Sage, afinal é um glimpse criatura, não sei se alguém já testou, pode ser um substituto ao regal force, e tem a possibilidade de combar todo turno, afinal, mesmo o adversario anulando a criatura tu faz o draw do mesmo jeito. contra control parece ser bem legal.
o Elderscale Wurm é mto máquina pra segurar o jogo, pode ser contra burn, contra UR, já tem seu lugar garantido no side. |
Concordo sobre o pendel, não vale o slot mesmo.
Se for para usar remoção, prefiro Bonfire of the Damned e até mesmo Electrickery à Marsh.
* Já uso Ruric de off, custa nada por uma taiga de main e deixar Electrickery de side.
Prefiro Regal Force à Primordial Sage, mas não usaria nem um, nem outro.
* Ross Merriam defende que quanto mais você meche no "esqueleto" do deck, mais você perde em quesito combar.
* No g2/g3, dificilmente é preciso sidear 3 ou mais cartas (se isto acontece, tem algo errado).
* O side se torna útil quando realmente é necessário parar o oponente (tampo, grindstone).
| Elderscale Wurm é mais negócio que Ruric? O que vcs acham de Progenitus MD |
Entre Eldescale Wurn x Ruric, com ascensão do U/R Delver, o Elderscale poderá ver jogo.
* Porém, Ruric ao meu ver, abrange uma maior quantidade de decks.
Progenitus, sempre será uma boa opção ao MD.
* Eu tenho preferido utilizar apenas 2x Cratterhoft de kill condition no MD.
* Progenitus entra, contra decks de maior controle.
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Agora uma observação geral.
A maioria dos players que jogam de Elves, tem preferido Birchlore Rangers à Llanowar.
* O fato ocorre pois Birchlore pode ser muito mais explosivo no t2 / e ele é mais sinergico ao deck em relação geral.
A quarta natural order tem side acrescida no maindeck, e o motivo é o seguinte.
* A maioria das vezes uma NO entra em game (95% dos casos) ela resolve o game ao seu favor.
* Sempre estamos esperando uma NO para finalizar o oponente quando não a temos em mãos, e dificilmente ela será uma carta inútil em sua mão.
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Irei acrescentar uma grande quantidade de conteúdo ao tópico inicial, peço desculpa a todos, pois tenho trabalhado e estudado muito, e por isso, o "primer" está meio parado.
Estou acompanhando o desempenho do deck, só estou sem tempo de escrever.
Abraços.
Editada em: 02-12-14 00:04:55 por Baldim.
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Regis
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| Postado em: 06/12/14 17:00 |
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Mudei novamente, creio que o correto seja realmente focar no cobo no g1:
[DECK 90648 NOT FOUND]
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Luiz_AFF
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| Postado em: 06/12/14 17:22 |
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Mudei novamente, creio que o correto seja realmente focar no cobo no g1:
[DECK 90648 NOT FOUND] |
Fiz algumas mudanças na minha lista e ela ta muito parecida com a sua. A unica diferença de MD é q uso um land a menos e passei o Scavenging pro MD. Savannah tb nao uso.
No side nao uso Gaddok nem Grimorio e uso um Thoughtseize a menos pra colocar 2x Surgical,1x Ruric e 1x Agulha.
Vc acha q o Grimorio tem feito diferença mesmo? Eu até usava ele,mas acabei tirando.
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albiero
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| Postado em: 08/12/14 09:41 |
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joguei ontem o Super Legacy RS, fiquei em quinto do top16.
tomei o padreco branco na cara ontem e não foi divertido, isso já me fez pensar em colocar o quarto decay no side ou 1 talho assassino, esse bixo fode mais que gaddock, n da nem pra baixar a dryad da mão q ela eh exilada, pq ela não eh castada, mto roubada essa merda, e também, contra esses UR maldito, um quarto decay seria mto foda, se tu tira um dos bixos deles já ficam abalados, tirei um delver e o cara entrou em panico, foi engraçado huaehuae
Editada em: 08-12-14 10:00:43 por albiero.
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Luiz_AFF
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| Postado em: 17/01/15 08:25 |
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O que vcs acharam do último artigo do Ross Merriam na Starcity?
http://www.starcitygames.com/article/30108_Time-To-Move-On.html
Acham que a coisa está tão horrivel assim pros elfos?
Eu,particularmente,acho que o deck ainda tem uma força considerável no atual momento.Talvez algumas inovações no SB possam melhorar a situação,mas não acho que o deck deva ser deixado de lado.
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Diogo37
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| Postado em: 19/01/15 22:52 |
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Com o Ban de TC agora o Elves volta com força :)
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DarkHelmet
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| Postado em: 19/01/15 23:10 |
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| Com o Ban de TC agora o Elves volta com força :) |
Nossa... genio vose...
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