Quote: NENEM

Com essa habilidade do BORBORYGMOS, se vc descartar 7 lands (não necessáriamente ao mesmo tempo) vc mata por dano de general, correto?

Pelas regras do Commander, só é considerado dano de general o dano de combate, nessa jogada que você citou seria 21 de dano, mas não dano de general.

@ gogo

Até pensei em crucible, mas tem um problema sério, ele não rende no deck como deveria. Por incrível que pareça ele é mais lento do que os cards que eu deixei e depende de fetch para rampar as manas, por isso tirei ele da lista. Fiz uns testes e não vingou muito não.

SObre o Sylvan Primordial, o problema é que se você chegou a 7 manas, você não precisa mais ramperar e quanto à habilidade dele, por mais que seja útil, o deck tem poucos slots para mágicas que interagem com os oponentes, fora o general, é duro achar um slot para colocar ele.

Quote: NENEM

se botar valakut, ajuda, atrapalha ou é irrelevante?

Se usar uma build com muitos básicos e scapeshift, sim. Eu fiz uma build mais para cycling lands e para duais do que para básicos.

@ Felipe

Creeping renaissance é perfeito! Eu estava usando o conselho do pretor, mas quando ele caia no grave não tinha como recuperar, o flashback é o que eu precisava =D.

Sobre reforge the soul e wheel of fortune, eu estou acostumado à levar tiro no pé com esse tipo de card no multiplayer por aqui, então como o verde tem outras formas de compra eu acabei optando por elas. Quanto ao vermelho, knollspine dragon comba lindamente com o deck, teste-o! Fiz 21 de damage num turno e comprei 21, mais trocentos lands, boom!

Sei lá, estou pensando em usar creeping renaissance com conselho do pretor no deck, o que acham?

Sobre scapeshift começa a valer a pena com quantos lands? Li na net, mas não testei ainda.

Quote: julioceliao

Quote: NENEM se botar valakut, ajuda, atrapalha ou é irrelevante? Se usar uma build com muitos básicos e scapeshift, sim. Eu fiz uma build mais para cycling lands e para duais do que para básicos. @ Felipe Creeping renaissance é perfeito! Eu estava usando o conselho do pretor, mas quando ele caia no grave não tinha como recuperar, o flashback é o que eu precisava =D. Sobre reforge the soul e wheel of fortune, eu estou acostumado à levar tiro no pé com esse tipo de card no multiplayer por aqui, então como o verde tem outras formas de compra eu acabei optando por elas. Quanto ao vermelho, knollspine dragon comba lindamente com o deck, teste-o! Fiz 21 de damage num turno e comprei 21, mais trocentos lands, boom! Sei lá, estou pensando em usar creeping renaissance com conselho do pretor no deck, o que acham? Sobre scapeshift começa a valer a pena com quantos lands? Li na net, mas não testei ainda.

Eu uso conselho do pretor junto com o creeping, ambas muito boas para isso, reforge the soul e wheel eu uso pra conectar os últimos pontos de dano, mas bem apontado o que você disse.

Minha lista tá usando 48 lands também, uso o scapeshift para três coisas: valakut, as lands que adicionam mais de uma mana/utilitys e para mandar um creeping/praetor's em seguida.

Knollspine é perfeito, to usando no rakdos, vou já já "emprestá-lo para esse deck"

Já usou Rites of spring? Uma vez, usei um praetor's counsel, em seguida joguei o rites, foi um dano bem monstro.

Quote: FelipeSoares

Quote: julioceliao Quote: NENEM se botar valakut, ajuda, atrapalha ou é irrelevante? Se usar uma build com muitos básicos e scapeshift, sim. Eu fiz uma build mais para cycling lands e para duais do que para básicos. @ Felipe Creeping renaissance é perfeito! Eu estava usando o conselho do pretor, mas quando ele caia no grave não tinha como recuperar, o flashback é o que eu precisava =D. Sobre reforge the soul e wheel of fortune, eu estou acostumado à levar tiro no pé com esse tipo de card no multiplayer por aqui, então como o verde tem outras formas de compra eu acabei optando por elas. Quanto ao vermelho, knollspine dragon comba lindamente com o deck, teste-o! Fiz 21 de damage num turno e comprei 21, mais trocentos lands, boom! Sei lá, estou pensando em usar creeping renaissance com conselho do pretor no deck, o que acham? Sobre scapeshift começa a valer a pena com quantos lands? Li na net, mas não testei ainda. Eu uso conselho do pretor junto com o creeping, ambas muito boas para isso, reforge the soul e wheel eu uso pra conectar os últimos pontos de dano, mas bem apontado o que você disse. Minha lista tá usando 48 lands também, uso o scapeshift para três coisas: valakut, as lands que adicionam mais de uma mana/utilitys e para mandar um creeping/praetor's em seguida. Knollspine é perfeito, to usando no rakdos, vou já já "emprestá-lo para esse deck" Já usou Rites of spring? Uma vez, usei um praetor's counsel, em seguida joguei o rites, foi um dano bem monstro.

Rites e scapeshift é mais por falta de slot mesmo, os cards são muito bons.

Adicionei homeward path ao deck.

O problema maior para mim, são os slots não dedicados à ramp, no caso são três criaturas que são indispensáveis: rampaging baloths, knollspine dragon, vingador de zendikar e não achei tão bom assim rage reflection nesse deck, acho que está somente focado no general (como o Bennie smith sempre faz), porém acho que precisa de um plano B, quais criaturas você achariam sólidas para jogarem por si só, como nesses três exemplos?

Quote: FelipeSoares

Tem lista usando Land's Edge e/ou Seismic Assault. Você precisa rampar até a 8 mana pro general, então não deve ser difícil baixar um vorinclex/terastodon/sylvan primordial/kozilek/ulamog etc. To usando Primal Hunter, acaba sendo uma caixa de ferramentas, já vi lista usando o Koth, que mesmo não se aproveitando 100% de montanhas, baixa o general, enfim, tem vários protótipos de deck por ai Terravore pode ser uma boa ideia

São ótimas mesmo, o que queria encaixar era o kozilek para desencadear o draw, mas esse ainda não tenho =(.

Quote: FelipeSoares

Já viu a jogada boundless realms+cloudstone curio? Jogada engraçada, mas acho que se a lista tiver efeitos ETB o suficiente, poderia se adicionar o cloudstone

Relmente é tensa a jogada, mas eu percebi que o deck é extremamente defensivo, no mesão hoje, realmente coloquei isso à prova, se eu colocar um combo manjado desse ninguém me dá sossego kkkk.

@ topic

Removi o combo infinito, injusto pakas, na hora não tinha pensado, mas depois que fiz uma matemática básica vi que causar 100+ de dano é relativamente fácil e não sou fã disso, pensei, pensei e pensei e vi que abundance é uma máquina necessária no deck, fontes de draw não infinitas são justas mesmo que para 10 ou mais cards, porém não é infinito e demora mais para acontecer. Logo, removi snake umbra e keer sense, sem loopings.

Acrescenteu dois slots básicos no lugar, um treefolk que volta land pra mão (creeping resssonance vai entrar no lugar quando eu comprar) e golgari grave troll (para achar o Loam).

Enfim, o deck está justíssimo para mesão agora, testado e aprovado =D.



Editada em: 16-02-13 19:20:15 por julioceliao.

Quote: panda_bh

Cabei de chegar da minha jogatina semanal e joguei com meu Borborigmo lançador de terrenos e digo.... Seismic Assault e Lands Edge sao boas saidas para kill alternativa. Mas tenho que dizer que a carta do deck para kill chama-se Storm Cauldron. montei o meu deck versão wheel of fortune, reforge the soul, memory jar, barrel soke zan (nao sei se escreve assim) Nao me divirto tanto desde que montei o Ruhan. Me falta ainda o violencia gratuita mas rodou mto bem hoje, inclusive dando boundless realms para 14 e arremessando 28 lands matando 2 ....rubblehulk eh legal pelo bloodrush.... manda o povo "para casa" xD amanhã se der posto mais detalhadamente minhas observações.

Uso seismic assault e land's edge como plano B também, são mini-borborygmos, só precisa ter cuidado com land's edge com um storm cauldron na mesa, e você com poucos pontos de vida...

Uso Barrel down sokenzan, esqueci de mencionar aqui, mas chega a ser absurda a funcionalidade da carta na lista, removal sem restrições praticamente, depois dano na cara do oponente, muito boa

Quote: FelipeSoares

O problema mesmo é o deck ser muito voltado para o general, se o removerem definitivamente você fica com aquela penca de lands na mão, dá draw em land, e fica nisso, por isso um plano B seria legal.

Na verdade eu resolvi esse problema: Green sun´s zenith, tutor proeficiente e abudance você tigrando para não lands acham o general fácil, fácil. Tomei um condenar hoje e com o abudance eu achei o green zenith e puxei o general de volta =D. Essa foi uma das alterações que fiz em cima da lista do Bennie Smith que realmente mudaram o status do jogo.

O que mais curti fazer hoje foi: azuza + oráculo de mul daya + horn of greed simplesmente brutal!

@ Panda

Eu havia esquecido de Seismic assalt! Muito over, preciso achar um slot para por.

O storm cauldron não curti muito não, atrai muito ódio por subir as coisas alheias. Sim, para fim de jogo é isso mesmo, subir tudo e dar kill, mas acho que dá para jogar mais surdina e prefiro um card que ajude de mid game, ele é meio que um card morto na mão. E como o combo que o Felipe citou, deixa você muito manjado no mesão.

As kills que fiz aqui, geral depois de tomar mistys com buyback, desistiram de atacar, daí é só subir uns lands com várias fontes e principalmente Loam ou Conselho do Pretor que o dano é alto também =D.

Cara o deck é muito divertido mesmo. Hoje, no turno 4 eu tinha tanto land que parecia fazendeiro do Mato Grosso sadsdhusuhshuhusudh.

Jogando um x1 depois, enquanto o oponente com 6 lands, eu estava na casa dos 16 fácil, fácil...

Muito legal esse deck, esse vai ser definitivamente difícil de enjoar, igual meu deck de Scion foi para mim.