Quote: FelipeSoares

Quanto ao removal, me referi a um removal mesmo path/swords, etc, todo general sofre com isso, mas essa lista é focada nele, por isso o seismic/land's edge, eu acho o barrel down sokenzan justa o suficiente pela restrição para montanhas, enquanto storm cauldron, é pra gerar ódio na mesa mesmo

Daí sim, mas sua build é mais voltada para montanhas do que a minha.

Quote: julioceliao

Quote: FelipeSoares Quanto ao removal, me referi a um removal mesmo path/swords, etc, todo general sofre com isso, mas essa lista é focada nele, por isso o seismic/land's edge, eu acho o barrel down sokenzan justa o suficiente pela restrição para montanhas, enquanto storm cauldron, é pra gerar ódio na mesa mesmo Daí sim, mas sua build é mais voltada para montanhas do que a minha.

Sim, usa valakut e vesuva/thespian, e seismic assault custando RRR, encaixa direitinho a carta

Quote: FelipeSoares

Quote: julioceliao Quote: FelipeSoares Quanto ao removal, me referi a um removal mesmo path/swords, etc, todo general sofre com isso, mas essa lista é focada nele, por isso o seismic/land's edge, eu acho o barrel down sokenzan justa o suficiente pela restrição para montanhas, enquanto storm cauldron, é pra gerar ódio na mesa mesmo Daí sim, mas sua build é mais voltada para montanhas do que a minha. Sim, usa valakut e vesuva/thespian, e seismic assault custando RRR, encaixa direitinho a carta

Só para ter uma idéia, como está sua base de lands, só por cima, tipo X montanha, x floresta, x duais, x etc... Vou testar a sua build.

Quote: julioceliao

Quote: FelipeSoares Quote: julioceliao Quote: FelipeSoares Quanto ao removal, me referi a um removal mesmo path/swords, etc, todo general sofre com isso, mas essa lista é focada nele, por isso o seismic/land's edge, eu acho o barrel down sokenzan justa o suficiente pela restrição para montanhas, enquanto storm cauldron, é pra gerar ódio na mesa mesmo Daí sim, mas sua build é mais voltada para montanhas do que a minha. Sim, usa valakut e vesuva/thespian, e seismic assault custando RRR, encaixa direitinho a carta Só para ter uma idéia, como está sua base de lands, só por cima, tipo X montanha, x floresta, x duais, x etc... Vou testar a sua build.

Não estou usando utilitys fora kessig wolf run, homeward path, to usando vesuva, valakut e thespian, de dual, to usando o stomping ground, uma proxy da Taiga (pobre é foda), grove e a dual de WWK, e usando prismatic omen para o valakut e um eventual barren down sokenzan, t com isso to testando 18~20 montanhas, e 18~20 florestas, ainda vou equacionar melhor esses básicos, com 18 básicos de cada, to testando fetch, e usando o valakut, meus ramps são direcionados as montanhas, assim que já possuo 3 manas verdes, que é normalmente o máximo que preciso.

Já vi uma versão com wildfire, thoughts of ruin, destructive force e crucible, pegando em seguida os lands de volta com creeping e praetor, verei essa versão

Quote: FelipeSoares

Quote: julioceliao Quote: FelipeSoares Quote: julioceliao Quote: FelipeSoares Quanto ao removal, me referi a um removal mesmo path/swords, etc, todo general sofre com isso, mas essa lista é focada nele, por isso o seismic/land's edge, eu acho o barrel down sokenzan justa o suficiente pela restrição para montanhas, enquanto storm cauldron, é pra gerar ódio na mesa mesmo Daí sim, mas sua build é mais voltada para montanhas do que a minha. Sim, usa valakut e vesuva/thespian, e seismic assault custando RRR, encaixa direitinho a carta Só para ter uma idéia, como está sua base de lands, só por cima, tipo X montanha, x floresta, x duais, x etc... Vou testar a sua build. Não estou usando utilitys fora kessig wolf run, homeward path, to usando vesuva, valakut e thespian, de dual, to usando o stomping ground, uma proxy da Taiga (pobre é foda), grove e a dual de WWK, e usando prismatic omen para o valakut e um eventual barren down sokenzan, t com isso to testando 18~20 montanhas, e 18~20 florestas, ainda vou equacionar melhor esses básicos, com 18 básicos de cada, to testando fetch, e usando o valakut, meus ramps são direcionados as montanhas, assim que já possuo 3 manas verdes, que é normalmente o máximo que preciso. Já vi uma versão com wildfire, thoughts of ruin, destructive force e crucible, pegando em seguida os lands de volta com creeping e praetor, verei essa versão

Bem diferente da minha, só uso 9 montanhas e 12 florestas, resto tudo utility, cycling, duais, realmente as manas verdes eu preciso em muitas cartas e assim não está zicando, acho que não compensa mexer para tantos básicos.

Quote: NENEM

Fiquei bem empolgado com esse tópico! Acho que finalmente achei o deck que vou estreiar no CMD! \o/

Que bom que a discussão o empolgou para o deck de estreia =]

Quote: FelipeSoares

Essa base é mais para abusar de valakut, não tá bem equacionada, e não tenho ela aqui disponível para dizer os números exatos, provavelmente eu vá deixar 14~15 montanhas, 16~18 florestas e colocar mais utilitys, é porque usando a base 9~10 montanhas, eu não ativava o valakut nunca, as vezes nem com scapeshift, ai no mínimo 14 montanhas é o que preciso. Não tenho mexido muito no Borborygmos porque to com outros projetos malignos em mente.

Felipe vou testar essa build aqui, olhando melhor, me pareceu sólida o suficiente, vou fazer uns proxys aqui =D.

Essa lightning me pareceu estranha, como você disse, quando somem com o general é alternativa, mas como alternativo eu já coloquei formas de achar o general novamente, então não enfrentei esse problema.

@ All

Que bom que o povo está gostando do tópico, fazia um tempo que a galera estava morta na área de Commander, finalmente estamos juntando umas cabeças para pensar =D.



Editada em: 16-02-13 23:29:04 por julioceliao.

Quote: julioceliao

Está ótima a lista Felipe. Por aqui keer sense e snake umbra entrou na categoria de looping, daí tirei do deck, tentei deixar o mais justo possível. O scapeshift com valakut é justíssimo porque é HK, não looping e precisa de muitos lands para fazer efeito como HK na mesa toda fora o problema de tomar um counter e perder o lands =D. Vou adicionar gamble no meu deck, esse card não pode faltar.

Verei se snake e keer continuam também, somente um encantando no general já pode gerar o looping, pela matemática do deck, já aconteceu de eu ter o keer, sem nem ter gratuitous na mesa e num trigger comprar snake umbra e continuar o looping, sem perder o gás, e matanto a todos, para não trazer problemas, eu talvez remova também, trazendo de volta lightning greaves e swiftfoot boots.

Countryside crusher acaba virando um montro nesse deck, com ou sem borborygmos, consertando meu topo quando não preciso comprar lands (elas estando no meu cemitério é o suficiente, só tomar cuidado com o hate), ele cresce muito devido ao dredge de life from loam e do golgari grave-thrull, com uma kessig na mesa, ele atrai aquela removal que seria usada no seu general.

Gamble tem se saido bem, mesmo descartando quando você descarta algo não-land, você não sai perdendo, você tem redundância demais em ramps, por exemplo, e lands, obviamente.

Já dei HK em um oponente perigoso com seismic assault e quest for the pure flame, coisa que gratuitous não teria feito.

Testem evolution charm, muito versátil.

@Off: vou postar um deck que estou fazendo ainda hoje

Quote: FelipeSoares

Quote: julioceliao Está ótima a lista Felipe. Por aqui keer sense e snake umbra entrou na categoria de looping, daí tirei do deck, tentei deixar o mais justo possível. O scapeshift com valakut é justíssimo porque é HK, não looping e precisa de muitos lands para fazer efeito como HK na mesa toda fora o problema de tomar um counter e perder o lands =D. Vou adicionar gamble no meu deck, esse card não pode faltar. Verei se snake e keer continuam também, somente um encantando no general já pode gerar o looping, pela matemática do deck, já aconteceu de eu ter o keer, sem nem ter gratuitous na mesa e num trigger comprar snake umbra e continuar o looping, sem perder o gás, e matanto a todos, para não trazer problemas, eu talvez remova também, trazendo de volta lightning greaves e swiftfoot boots. Countryside crusher acaba virando um montro nesse deck, com ou sem borborygmos, consertando meu topo quando não preciso comprar lands (elas estando no meu cemitério é o suficiente, só tomar cuidado com o hate), ele cresce muito devido ao dredge de life from loam e do golgari grave-thrull, com uma kessig na mesa, ele atrai aquela removal que seria usada no seu general. Gamble tem se saido bem, mesmo descartando quando você descarta algo não-land, você não sai perdendo, você tem redundância demais em ramps, por exemplo, e lands, obviamente. Já dei HK em um oponente perigoso com seismic assault e quest for the pure flame, coisa que gratuitous não teria feito. Testem evolution charm, muito versátil. @Off: vou postar um deck que estou fazendo ainda hoje

Testarei. Countryside crusher eu prefiro não usar porque sempre recorro à azuza com oráculo e depois de malygnus, não existe mais uma idéia de bicho grande no Commander hdsuaudsauhsdahusda. Mas eventualmente vou por no deck para ver como fica.