| Commander e a habilidade Extorquir |
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 03/01/13 16:06 |
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Estava fuçando na interwebs e vi a seguinte pergunta na Salvation:
"Posso jogar com Basilica Guards num Commander Mono White, como um da Thalia?"
De acordo com as regras que podem ser encontradas AQUI, símbolos de mana que aparecem em reminder text (aquele texto em itálico explicando uma mecânica) não contam para definir a identidade da cor de um card, ou seja, cards brancos com Extorquir podem ser usados em decks brancos e cards pretos com a habilidade podem ser usados em decks pretos.
Achei legal compartilhar :P
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julioceliao
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| Postado em: 03/01/13 21:12 |
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Valeu Teddy! Bom saber disso. Uma das coisas que eu acho que deveria ser liberado é esse sistema de cores, principalmente em cards split no custo de mana, exemplo UU ou BB.
Ou talvez seja a frustração falando alto, já que eu tenho praticamente o dobro de cards dourados se comparados com os de outras cores para a coleção de Commander aqui e normalmente é a pilha que mais rodo e menos uso, sad but is true =(.
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Wylde67
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| Postado em: 03/01/13 21:28 |
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BOa sacada, vlw!
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SilverGreen
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| Postado em: 03/01/13 21:29 |
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O MaRo disse ontem no Tumblr dele (rá, Teddy!) que "o Rules Comitee do Commander deveria rever essa questão da identidade de cores", e que ele era favorável à liberação de mana híbrida em decks monocoloridos.
E eu quero mais é que o MaRo VTNC e que deixem a porra da identidade de cores em paz, exatamente do jeito perfeito como ela está. Mania que esse megalomaníaco tem de ficar impondo as vontades doidas dele. Ele já fez muito pelo jogo sim, mas já está ficando gagá, e a combinação de sucesso prolongado + ego inflado dele às vezes enche o saco. Os designers mais novos é que vêm sendo responsáveis pelas idéias legais dos novos sets, e ele ultimamente só tem servido como lead designer pra impor marcadores de veneno e as outras idéias fixas malucas dele.
Porque é que limitaram então a habilidade a {WB}, ao invés de usar mana incolor, como seria o mais lógico (e mais elegante, e mais funcional)? Os próprios custos das cartas já delimitam a habilidade à Pie BW, ela não precisava do custo de ativação colorido!
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 03/01/13 21:46 |
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O MaRo disse ontem no Tumblr dele (rá, Teddy!) que "o Rules Comitee do Commander deveria rever essa questão da identidade de cores", e que ele era favorável à liberação de mana híbrida em decks monocoloridos.
E eu quero mais é que o MaRo VTNC e que deixem a porra da identidade de cores em paz, exatamente do jeito perfeito como ela está. Mania que esse megalomaníaco tem de ficar impondo as vontades doidas dele. Ele já fez muito pelo jogo sim, mas já está ficando gagá, e a combinação de sucesso prolongado + ego inflado dele às vezes enche o saco. Os designers mais novos é que vêm sendo responsáveis pelas idéias legais dos novos sets, e ele ultimamente só tem servido como lead designer pra impor marcadores de veneno e as outras idéias fixas malucas dele.
Porque é que limitaram então a habilidade a {WB}, ao invés de usar mana incolor, como seria o mais lógico (e mais elegante, e mais funcional)? Os próprios custos das cartas já delimitam a habilidade à Pie BW, ela não precisava do custo de ativação colorido! |
Concordo em tudo. Aliás, ele queria que a habilidade da guilda Dimir fosse:
Grind (When you cast this spells, target player reveals the top cards of his or her library until he or she reveals a land card. Then, that player puts all cards revealed this way into his or her graveyard).
Pelo que falaram na apresentação da mecânica Cipher ele bateu os pés até o último momento (vide Consuming Aberration).
Eu também acho que ele tem que parar de meter o bico onde não é chamado. As cartas híbridas, por mais que possuem efeitos baseados nas duas cores, ficam meio fortes em decks de Commander que não possuem as duas cores, tirando a graça do bagulho.
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 Sol_Badguy
Dragão
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| Postado em: 03/01/13 22:15 |
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É estranha esse esquema.
Eu acho melhor não confirmar anda enquanto não sair o FAQ.
Afinal, a carta só ativa com B ou W, não é o reminder do estilo trinisfera...
Dragon's Lair Pirassununga/SP
Magic Interior de São Paulo
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 03/01/13 22:18 |
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É estranha esse esquema.
Eu acho melhor não confirmar anda enquanto não sair o FAQ.
Afinal, a carta só ativa com B ou W, não é o reminder do estilo trinisfera... |
A regra de que "símbolos contidos no reminder text não conta" tá no fórum oficial, não na mecânica.
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SilverGreen
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| Postado em: 03/01/13 22:19 |
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É estranha esse esquema.
Eu acho melhor não confirmar anda enquanto não sair o FAQ.
Afinal, a carta só ativa com B ou W, não é o reminder do estilo trinisfera... |
Apesar de ela ativar com {W} ou com {B}, ela não apresenta o símbolo de mana em nenhum lugar fora do texto explicativo. E, como disse o Teddy e como está bem descrito nas regras do formato, reminder text não influencia na identidade de cor do seu deck.
Até soa um pouquinho esquisito, eu sei. Mas é válido, sim. Se o seu deck é de Thalia, você esquece o custo {B} da habilidade, e obviamente só vai ativar com {W}.
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lgmercadante
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| Postado em: 03/01/13 22:49 |
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903. Commander
...
903.4b Reminder text is ignored when determining a card's color identity. See rule 207.2. |
207.2. The text box may also contain italicized text that has no game function.
207.2a Reminder text is italicized text within parentheses that summarizes a rule that applies to that card. It usually appears on the same line as the ability it's relevant to, but it may appear on its own line if it applies to an aspect of the card other than an ability. |
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julioceliao
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| Postado em: 04/01/13 10:35 |
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Também sou contra as idéias tortas do Maro, mas se parar para analisar os cards mais brokens do Commander a maioria é monocolor: Kiki-jiki, living death, onisciência, bem maior, vingança perseguidora, myojin dos ventos, tooth and nail, diabolic revelations, Malygnus, são todos cards mono color. Claro, estou falando de multiplayer e de um ambiente com combos justos.
Concordo com a idéia de que não se deve gerar manas de cores diferentes do general, aliás, esse é o divisor de águas do formato, mas com exceção de divinity of pride, não me recordo de um card split que possa ser tão broken assim para se botar num monocolor, caso a regra seja contornada para esse fato.
Agora vamos pensar só por um segundo fora da caixa. Commander já te possibilita fazer inúmeras combinações diferentes com o mesmo card lendário. Seria de tão mal assim liberar qualquer cor de card para que o sujeito jogasse com qualquer card? Lembrem-se que os cards "bons" normalmente possuem um custo de mana muito específico (kiki-jiki, por exemplo), num deck de Thraximundar que é possuem apenas 10% de cards vermelhos realmente não é tão fácil de ser castado.
O ponto positivo que eu vejo pela liberação das cores seria desenterrar muitos cards lendários do formato cujas cores não ajudam na criação de estratégias. Vou dar o exemplo da Vela the Night-Clad. Com exceção de poucas cartas, Dimir é tenso de gerar tokens. O deck seria viável e muito divertido com a inclusão do verde porque teria a habilidade de gerar tokens somadas ao sacrifício do preto.
A questão é: se a diversão é o que importa no final, será que a mudança não traria mais variedade e por conseguinte mais diversão? O que acham?
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Teddy_Bear_X
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| Postado em: 04/01/13 10:38 |
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| A questão é: se a diversão é o que importa no final, será que a mudança não traria mais variedade e por conseguinte mais diversão? O que acham? |
A diversão do formato está exatamente em se virar com o que tem disponível para fazer uma estratégia viável.
Nem tem o que debater sobre isso na minha opinião, não tenho argumentos para mudar algo que é mais gosto do que fundamento.
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julioceliao
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| Postado em: 04/01/13 10:44 |
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| A questão é: se a diversão é o que importa no final, será que a mudança não traria mais variedade e por conseguinte mais diversão? O que acham? |
A diversão do formato está exatamente em se virar com o que tem disponível para fazer uma estratégia viável.
Nem tem o que debater sobre isso na minha opinião, não tenho argumentos para mudar algo que é mais gosto do que fundamento. |
Duro é tentar teclar ao ver seu avatar dshudshasdhudhusauash. Agora que notei, não páro de rir aqui.
Na cidade geral vai jogar o Release, a gente zuou tanto os Simic que geral concordou que se a guild realmente fosse a melhor escolha para o Release ao analisar o spoiler final, geral para pagar a boca ia jogar o Release com um colar de praia sdhsdahusaduusdds.
Ainda está de pé :D.
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Wolfkingleo
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| Postado em: 04/01/13 17:03 |
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Hummmm....sei apenas que se o Ghast "fulgor de mana" puder ser usado normalmente em um mono-black, já prevejo outras modificações no deck, pensei em arrumar uma Nirkana Revenant até esse neném aparecer=P.
Mas apesar dos pesares eu tenho que concordar com a limitação de híbridas para decks multicoloridos que partilhem das respectivas cores, se o hibridismo for liberado eu prevejo MUITAS "falcatruas" e os consequentes rebalanceamentos necessários para tornar o formato, para os "grupos agressivos" e a construção dos respectivos decks, saindo a torto e a direito.
Temos que lembrar que uma das filosofias do formato, como bem pontuado pelo Teddy_Bear_X, está em se ater ao que possui e "se virar nos 30" ao construir uma nova estratégia...sem falar em se divertir com cards em que demais formatos não permitiriam, seja por congruência ou por "power level".
Abs,
Wolf
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yokai
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| Postado em: 04/01/13 20:58 |
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Se mana hybrida for liberada no commander, meu Mikaeus comerá bundas com Murderous Redcap e tenho dito.
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