Quote: Bertu

Quote: HestornDF Acho que o povo da liga ta focando mto na parte da quantidade, e esquecendo dos pontos por ganhar tmb... Vc nao ganha ponto SÓ por participar....ganha por jogar E por ganhar. Outro exemplo, olhando pros numeros (tirado dos comentarios ao artigo do LSV. Nao refiz as contas, mas outras pessoas refizeram e disseram que estava OK): Calculation: Person A is a pretty lousy magic player. He does however have some spare time on weekends and also happens to live in the US. He makes it to three of the eight GPs, but only gets a record of 4-5 each time, losing more than he wins at all of them. This equals to 3*(4*3+8)*8=480 points. Person B is one sick magic player. Some weekends he’s occupied with magic unrelated stuff though. He lives in Europe, and attends one of the three GPs. He runs pretty good, going 9-0 day 1, 5-0-1 the next day, and then promptly sweeps the top8 3-0. This equals to (17*3+1+8)*8=480 points.

Ou seja...mais GPs para todos! :P

Quote: Bertu

Quote: Radar Quote: Bertu o jogador valorizado nao eh aquele que eh bom, mas o que tem muito tempo livre. O que voce falou nao faz sentido algum. Quem nao era talentoso tomava pau no PT e nao se classificava mais, salvo a turma do gasparzinho. Nao que o sistema antigo fosse bom, mas pelo menos tinha a preocupacao de tentar refletir skill. Agora nao precisa ter nenhum talento pra viajar. O sistema nao recompensa skill. Eh mais vantajoso fazer 10-100 do que 10-0. Claro que nem sempre vai ser o pior jogador do mundo que vai ganhar a vaga (apesar disso ser perfeitamente possivel), mas vai ser o cara que eh tipo o centesimo melhor mas que tem muito mais tempo livre que o segundo melhor. Em um jogo competitivo, isso eh injusto. Ponto. Se bem que tem um monte de jogador ruim feliz com a noticia, isso dah pra ver aqui.

Quote: Beoulve

Estudadndo os dados da última season(que na verdade não foi usada, mas tá lá como exemplo) Teríamos 4 brs com bye 3 na season seguinte, com outros 5 não muito longe Eu fui um dos 5 que ficariam perto(se tivesse valendo) e só eu sei o quanto de torneio eu tive q jogar, e não apenas jogar como ir constantemente bem nos torneios, e mesmo eu não tendo jogado pro tour ou grand prix, seria um ótimo incentivo pro jogador mediano como eu Só pra deixar registrado, os 4 players que teriam o bye 3 na season seguinte: Paulo Vitor da Rosa ELTON CARNEIRO Victor Fernando Silva jorge sardinha

Só pra efeito de pensamento: o "ELTON CARNEIRO" não é o irmão do beoulve que começou a jogar a 2/3 meses?

Quote: MBC

E aí, alguém acha que o jogador B deve ganhar um passagem pro PT?

Eu acho.
Ele deu mais lucro prá WoTC.

Quote: MBC

Só para efeito matemático, suponhamos que jogador A mora em SP, tem um emprego, uma namorada, mas joga um torneio grande por mês (o que é longe de estar inativo) e resolve jogar os 3 PTQs da Season atual e o GP. Ele viaja 500km, vai pro rio, faz 5-1-1 e perde na final [(7x3) + 1 + 4] * 5 = 130 Em SP faz 6-1-1 e perde novamente na final [(8x3) + 1 + 5] * 5 = 150 Viaja mais 1200 km e em PoA faz 5-1-1 e perde mais uma final (santa zica) [(7x3) + 1 + 4] * 5 = 130 Viaja mais 3000km até Santiago, abre 8-0 no day um, termina 12-1-2, faz top 8 e ganha o GP. [(15 * 3) + 1 + 7] * 8 = 424. Após esses resultados fantásticos ele acumulou 834 PWPs. Jogador B também mora em SP, estuda só de manha e consegue jogar os 2 FNMs da domain, um de 35 pessoas e 5 rounds, um draft de umas 16 pessoas. Em média ele faz 4-1 no primeiro fnm e ganha 2 rodadas do draft (que se não for suiço vai passar a ser). [(4x3) + 3] x 3 + [(2x3) + 2} x 3 = 45 + 24 = 69 Ele fez isso em 13 das 17 semanas da season. logo: 69 x 12 = 897. E aí, alguém acha que o jogador B deve ganhar um passagem pro PT?

Esse post do MBC pra mim resolveu o assunto.
No final das contas, vai acabar sendo menos valorizado player que vai pra um champ grande por vaga em um Qualify (PTQs da vida, e pq não, Regionais) do que o carinha que joga trocentos FNMs em Sampa.

Pra mim, esse novo ranking fez a festa dos ghosts.

Quote: Tutuzim_na_FITA

Quote: MBC E aí, alguém acha que o jogador B deve ganhar um passagem pro PT? Eu acho. Ele deu mais lucro prá WoTC.

Se ele deu mais lucro, ele que ganhe desconto na hora de comprar a proxima box. Consumidor fiel eh tratado assim.

A competicao de alto nivel tem que ficar alheia desse tipo de coisa, ou faz perder todo o sentido de se ter um Pro Tour.

Se Pro Tour nao eh mais para os melhores, mas para o que dao mais lucro, magic competitivo nao pode ser levado a serio. Eh oq eu venho dizendo. Nao tem mais competicao.

O raciocinio deles deveria ser "premiar os melhores" pq isso -- estimula as pessoas a tentarem melhorar e isso -- incentiva a participacao em campeonatos. Eh assim que magic funciona desde sempre.

Agora o raciocionio eh "premiar quem gasta mais tempo e dinheiro" pq isso -- forca as pessoas a gastarem mais tempo e mais dinheiro. Qual a graca?

Magic nao tem mais o estimulo de tentar ser melhor, de aprender a jogar, que eh oq fez as pessoas irem atras de um jogo competitivo em primeiro lugar. Magic virou soh um leilao. Magic virou o mol. Eh nojento.

===

Quem leu o artigo que eu postei acima pode perceber que existem varias saidas que conciliam melhor a tensao entre estimular uma base ativa de jogadores x recompensar skill. A wizards ignorou essa discussao toda, passou por cima de todas alternativas, e fez a coisa do jeito mais escancarado possivel.

Quote: MBC

Ele viaja 500km, vai pro rio, faz 5-1-1 e perde na final Em SP faz 6-1-1 e perde novamente na final Viaja mais 1200 km e em PoA faz 5-1-1 e perde mais uma final (santa zica)

Nao achei graça dos exemplos. : /

Quote: Bertu

Não.

Chega de choro. Vc ganha mais como advogado em 5 dias do que jogando 1 ano de Magic. Isso eh pra quem tem tempo e idade!

Eu sempre gostei dos FNM, ficava feliz quando ganhava a Foil :)

Quote: Casatti

Quote: Bertu Não. Chega de choro. Vc ganha mais como advogado em 5 dias do que jogando 1 ano de Magic. Isso eh pra quem tem tempo e idade! Eu sempre gostei dos FNM, ficava feliz quando ganhava a Foil :)

3 Casatti

Quote: Bertu

Quote: Tutuzim_na_FITA Quote: MBC E aí, alguém acha que o jogador B deve ganhar um passagem pro PT? Eu acho. Ele deu mais lucro prá WoTC. Se ele deu mais lucro, ele que ganhe desconto na hora de comprar a proxima box. Consumidor fiel eh tratado assim. A competicao de alto nivel tem que ficar alheia desse tipo de coisa, ou faz perder todo o sentido de se ter um Pro Tour. Se Pro Tour nao eh mais para os melhores, mas para o que dao mais lucro, magic competitivo nao pode ser levado a serio. Eh oq eu venho dizendo. Nao tem mais competicao. O raciocinio deles deveria ser "premiar os melhores" pq isso -- estimula as pessoas a tentarem melhorar e isso -- incentiva a participacao em campeonatos. Eh assim que magic funciona desde sempre. Agora o raciocionio eh "premiar quem gasta mais tempo e dinheiro" pq isso -- forca as pessoas a gastarem mais tempo e mais dinheiro. Qual a graca? Magic nao tem mais o estimulo de tentar ser melhor, de aprender a jogar, que eh oq fez as pessoas irem atras de um jogo competitivo em primeiro lugar. Magic virou soh um leilao. Magic virou o mol. Eh nojento. === Quem leu o artigo que eu postei acima pode perceber que existem varias saidas que conciliam melhor a tensao entre estimular uma base ativa de jogadores x recompensar skill. A wizards ignorou essa discussao toda, passou por cima de todas alternativas, e fez a coisa do jeito mais escancarado possivel.

Na real, meu post era pura trollagem leke.
Mas em respeito as inúmeras linhas que você dedicou, vou dedicar algumas também (só um resumão bem resumão, em tópicos), e depois se você quiser debater, só chamar no MSN.
Basicamente...

1: Quem é pro continua sendo pro, that will hardly ever change.
2: A "become a pro" fever começa a bombar loucamente em jogadores que não tinham isso.
3: A participação em campeonatos explode, os "bons jogadores non-Pro" se vêem forçados a voltar a jogar FNMs e afins se quiserem algo.
4: Os Pro Tour terão lá a meia dúzia de n00bs hardcore players e tudo mais (mas melar e ganhar um PTQ dá essa mesma possibilidade), mas o nível não vai cair muito graças a isso.

Acredito que o nível vai cair (embora não muito).
Mas pras vendas, será espetacular (e convenhamos, esse tem sido o grande foco da Harsbro, e eles não estão errados).

Quote: Bertu

Quote: Casatti Quote: Bertu Não. Chega de choro. Vc ganha mais como advogado em 5 dias do que jogando 1 ano de Magic. Isso eh pra quem tem tempo e idade! Eu sempre gostei dos FNM, ficava feliz quando ganhava a Foil :) 3 Casatti

hahaha 3

Vou tentar por algum argumento e não simplesmente alguma agressividade aleatória.

Pelo que eu li, me parece relativamente justo esse esquema aí.

Vou dar meu exemplo, não jogo Magic exatamente desde o Nacional passado e mesmo assim tenho vaga pro desse ano (que eu não vou). Ok, eu joguei bastante pra conseguir o rating, mas é justo eu ter vaga e não ir (pois tô parado com o jogo) e tirar a chance de alguém que jogue todo dia (não julgando se é melhor ou pior que eu)? Claro, que esse negócio de torneio fantasma é pra f^$#$, mas corrigindo isso (n sei como), o esquema me parece bom.

Em Curitiba, não deve ter FNM ou algum torneio que não seja Pre Release, pelo simples fato de não ter jogador. No meu caso, acho que será o último Nats que terei vaga e quem sabe, no ano que vem, o primeiro que eu jogarei o Free for All. O começo de um fim ou o fim de um começo? :D

Bejunda.