| Introdução aos Pontos Planeswalker: Qual é o seu nível? |
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Wata
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| Postado em: 07/09/11 14:02 |
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UAU!
Sou Apprentice nível 7 com 31 pontos! =D Achei que estava pior...
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Johnny_Depp
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| Postado em: 07/09/11 14:17 |
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UAU!
Sou Apprentice nível 7 com 31 pontos! =D Achei que estava pior... |
Esse é o espírito, ver o lado positivo das coisas pra variar um pouco.
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Dr_Sin
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| Postado em: 07/09/11 14:29 |
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Alguém ai acompanhando no twitter a discussão do Maro, Aaro, Finkel, PV e Chapin?
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Bertu
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| Postado em: 07/09/11 14:43 |
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| Alguém ai acompanhando no twitter a discussão do Maro, Aaro, Finkel, PV e Chapin? |
Quote do mestre:
Jonnymagic00 Jon Finkel
.@maro254 Yes, that system is incapable of recognizing the best player except by accident. Delegitimizes magic as an intellectual sport.
Exatamente o meu ponto.
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Dr_Sin
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| Postado em: 07/09/11 15:03 |
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| Alguém ai acompanhando no twitter a discussão do Maro, Aaro, Finkel, PV e Chapin? |
Quote do mestre:
Jonnymagic00 Jon Finkel
.@maro254 Yes, that system is incapable of recognizing the best player except by accident. Delegitimizes magic as an intellectual sport.
Exatamente o meu ponto. |
Sim muito bom!
Finkel só faltou xingar a mãe do Maro haha
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Scoppio
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| Postado em: 07/09/11 15:09 |
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Tirar o ranking antigo tira a legitimidade? Você não pode se considerar "o melhor do mundo" sem o uso de um ranking?
Tem que ver isso aí...
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Pikanso
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| Postado em: 07/09/11 15:40 |
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Que porcaria ... como o jaba falou os ghosts vão fazer a festa msm infelizmente
mais fora isso eu to no nivel 36 ; isso é bom ?
rs
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Colecionador
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| Postado em: 07/09/11 15:49 |
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O pessoal não se atentou para um detalhe...A temporada que vale pro Nacional de 2012 só começa dia 26 de dezembro deste ano e termina em abril de 2012.
Temos uma janela nesses meses restantes do ano que só serve para byes de GP e não sei se talvez valha pro 1th pro tour do ano...
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PoTzZ
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| Postado em: 07/09/11 16:51 |
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| O pessoal não se atentou para um detalhe...A temporada que vale pro Nacional de 2012 só começa dia 26 de dezembro deste ano e termina em abril de 2012. |
Isso é outra coisa que me incomoda bastante. Por exemplo, você joga o Nacional esse ano e vai muito bem, depois joga o GP Santiago e faz outro bom resultado e com isso conseguiu ganhar muitos Planeswalker Points nessa season, mas por algum motivo nao vai poder jogar muito na próxima que é a que qualifica pro nacional e por isso vai ficar de fora do próximo Nacional. Muito justo.
Um sistema que favorece grandes comunidades e pune as pequenas; que não penaliza as derrotas; que pesa uma vitória em cima de um bye ou em cima do PV da mesma maneira não pode ser certo.
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How_crap
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| Postado em: 07/09/11 17:22 |
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Se o sistema de Pro Players Club não mudar, nenhum jogador profissional será penalizado. O ranking não fazia diferença para quem sempre mantém o Level 4+. Como eles não anunciaram nenhuma redução nos benefícios do Club, por enquanto essa mudança só afeta o jogador "semi-profissional" que joga o nacional todo ano e tenta jogar um pro tour por ano via ranking.
Quanto ao nacional, ele não é determinado pelo mesmo ranking que avalia quem ganha ou não a vaga para o mundial??
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cezchoji
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| Postado em: 07/09/11 17:43 |
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achei interessante criarem um novo tipo de ranking, mas os valores atribuidos aos torneios sao muito discrepantes:vou usar um exemplo de torneios antigos em MEU ranking:
- por fazer top8 no nacional ano passado ganhei 280 pontos (meu melhor resultado na vida).
- por fazer 5-1 num ptq/top8, mas dropei antes de jogar o top8 pois tinha que ir embora (porto alegre) ganhei 90 pontos
- por ganhar um FNM em ganhei 48 pontos.
portanto fazer top8 no nacional equivale em pontos a ganhar mais ou menos 6 seis FNM (que otimo ne). se for depender desses pontos novos acho que o nacional deste ano deve ser meu ultimo (existe uma clara desproporçao de valores de torneios e sao premiados demais aqueles que jogam muitas vezes em relaçao daqueles que jogam bem - nao que eu ache que eu jogue bem - como ja disseram fazer 14-0 deveria valer mais que fazer 7-7 duas vezes).
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Scoppio
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| Postado em: 07/09/11 17:44 |
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| O pessoal não se atentou para um detalhe...A temporada que vale pro Nacional de 2012 só começa dia 26 de dezembro deste ano e termina em abril de 2012. |
Isso é outra coisa que me incomoda bastante. Por exemplo, você joga o Nacional esse ano e vai muito bem, depois joga o GP Santiago e faz outro bom resultado e com isso conseguiu ganhar muitos Planeswalker Points nessa season, mas por algum motivo nao vai poder jogar muito na próxima que é a que qualifica pro nacional e por isso vai ficar de fora do próximo Nacional. Muito justo.
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Ainda teremos os NQT's, não se preocupe!
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PoTzZ
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| Postado em: 07/09/11 18:02 |
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Ainda teremos os NQT's, não se preocupe! |
Ai entra o problema do favorecimento dos grandes polos, onde moro por exemplo, os NQT da região foram: um NQT a 100Km e mais dois que ficam a 480Km daqui.
Se um pessoa viajou e conseguiu jogar 2 desses NQT e fez top 8 nos 2 mas infelizmente nao conseguiu a vaga. Essa pessoa ainda vai estar em desvantagem com aquele que mora na Grande São Paulo jogou 6 dos 10-12 NQT que ele teve na região e foi mal em todos.
Eles fazerem um programa que incentiva as pessoas a jogarem mais é realmente muito bom, o problema é eles fazerem todo o sistema de invites baseado nesse programa.
Editada em: 07-09-11 18:13:57 por PoTzZ.
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Jormund
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| Postado em: 07/09/11 18:17 |
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| O pessoal não se atentou para um detalhe...A temporada que vale pro Nacional de 2012 só começa dia 26 de dezembro deste ano e termina em abril de 2012. |
Isso é outra coisa que me incomoda bastante. Por exemplo, você joga o Nacional esse ano e vai muito bem, depois joga o GP Santiago e faz outro bom resultado e com isso conseguiu ganhar muitos Planeswalker Points nessa season, mas por algum motivo nao vai poder jogar muito na próxima que é a que qualifica pro nacional e por isso vai ficar de fora do próximo Nacional. Muito justo.
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Ainda teremos os NQT's, não se preocupe! |
isso q é o problema, antes eu até podia conseguir vaga por pontos se eu fosse bem no natz e nos ptq e eu pretendo jogar, agora eu so dependente de ganhar um dos 2 nqts q tem aqui no estado, ou terei q viajar para pode mer arriscar e torcer para ganhar os nqts em outros estados.
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RandomToken
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| Postado em: 07/09/11 18:19 |
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Se o sistema de Pro Players Club não mudar, nenhum jogador profissional será penalizado. O ranking não fazia diferença para quem sempre mantém o Level 4+. Como eles não anunciaram nenhuma redução nos benefícios do Club, por enquanto essa mudança só afeta o jogador "semi-profissional" que joga o nacional todo ano e tenta jogar um pro tour por ano via ranking.
Quanto ao nacional, ele não é determinado pelo mesmo ranking que avalia quem ganha ou não a vaga para o mundial?? |
Por enquanto não anunciaram as mudanças do Pro Player's Club, mas naturalmente vai haver mudanças já que com a qtde maior de GPs, ou eles mudam a pontuação de PPs de cada GP ou mudam os thresholds dos lvls..
Para o Mundial não mas para Pro Tours sim. Mundial é só via Professional. Nats e PT Competitivo, salvo eu tendo feito algum engano na leitura.
Eu ainda não sei exatamente o que achar. A principio eu achei ruim pelas situações dos exemplos abaixo.
Só para efeito matemático, suponhamos que jogador A mora em SP, tem um emprego, uma namorada, mas joga um torneio grande por mês (o que é longe de estar inativo) e resolve jogar os 3 PTQs da Season atual e o GP.
Ele viaja 500km, vai pro rio, faz 5-1-1 e perde na final
[(7x3) + 1 + 4] * 5 = 130
Em SP faz 6-1-1 e perde novamente na final
[(8x3) + 1 + 5] * 5 = 150
Viaja mais 1200 km e em PoA faz 5-1-1 e perde mais uma final (santa zica)
[(7x3) + 1 + 4] * 5 = 130
Viaja mais 3000km até Santiago, abre 8-0 no day um, termina 12-1-2, faz top 8 e ganha o GP.
[(15 * 3) + 1 + 7] * 8 = 424.
Após esses resultados fantásticos ele acumulou 834 PWPs.
Jogador B também mora em SP, estuda só de manha e consegue jogar os 2 FNMs da domain, um de 35 pessoas e 5 rounds, um draft de umas 16 pessoas.
Em média ele faz 4-1 no primeiro fnm e ganha 2 rodadas do draft (que se não for suiço vai passar a ser).
[(4x3) + 3] x 3 + [(2x3) + 2} x 3 = 45 + 24 = 69
Ele fez isso em 13 das 17 semanas da season.
logo: 69 x 12 = 897.
E aí, alguém acha que o jogador B deve ganhar um passagem pro PT?
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Outro exemplo, olhando pros numeros (tirado dos comentarios ao artigo do LSV. Nao refiz as contas, mas outras pessoas refizeram e disseram que estava OK):
Calculation:
Person A is a pretty lousy magic player. He does however have some spare time on weekends and also happens to live in the US. He makes it to three of the eight GPs, but only gets a record of 4-5 each time, losing more than he wins at all of them.
This equals to 3*(4*3+8)*8=480 points.
Person B is one sick magic player. Some weekends he’s occupied with magic unrelated stuff though. He lives in Europe, and attends one of the three GPs. He runs pretty good, going 9-0 day 1, 5-0-1 the next day, and then promptly sweeps the top8 3-0.
This equals to (17*3+1+8)*8=480 points. |
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Disconzi
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| Postado em: 07/09/11 18:25 |
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Tirar o ranking antigo tira a legitimidade? Você não pode se considerar "o melhor do mundo" sem o uso de um ranking?
Tem que ver isso aí... |
Ninguém _se_ considera o melhor do mundo. Os outros te consideram.
Substituir o ranking tira a legitimidade de quem é um bom jogador de Magic.O sistema antigo tinha falhas? Sim, o K-Value era, em vezes, alto demais, Os swings eram, em vezes, grandes demais. Isso é _facilmente_ resolvido por um estatístico mediano.
O que desagrada, caso não tenha ficado claro, é que a decisão é comercial duma maneira que desestimula bons jogadores que têm pouco tempo. Trocar um sistema bom (que poderia ser facilmente melhorado) por algo que faz qualquer um que tenha prestado atenção na Matemática do ensino médio vomitar é obtuso.
Um exemplo simples de correção pro sistema antigo: Sonas Rating
Editada em: 07-09-11 18:31:40 por Disconzi.
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Disconzi
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| Postado em: 07/09/11 18:40 |
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"Btw, "Elo" is not an acronym. It is a dude's last name. Arpahd Elo or something like that."
Escrito pelo cara chamado Forsife, ou algo assim.
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Disconzi
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| Postado em: 07/09/11 18:52 |
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maro254 Mark Rosewater
My first two cents on #pwpts. The system is based on bridge which has a healthy high-end tournament scene.
Um gênio. Vou assistir ao Planeta dos Macacos. Com sorte, roubo um pouco do composto e divido com os supracitados.
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Disconzi
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| Postado em: 07/09/11 19:10 |
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"Cambada, é o seguinte: Magic tem fins lucrativos. A gente quer forrar o bolso. Os competitivos que nos perdoem, mas vocês sempre deram pouca grana pra nossa causa. E parem de insistir, bando de mimizeiros. Nós sabemos que o novo sistema é ruim, mas não podemos admitir! Por isso, ficamos dando desculpas esfarrapadas. A beleza disso é que o pessoal em quem a gente tá focando não dá a mínima para isso, entendendo os argumentos ou não. Cordialmente."
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Storks
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| Postado em: 07/09/11 22:29 |
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Rômulo spammando o tópico, dando f5 no twitter de todos os gringos, ironizando comentários de quem tem uma opinião diferente da dele, praticamente não contra-argumenta, distorce fatos, tá mostrando um bom número de preconceitos... bacana. Um sistema que é claramente superior ao antigo, mesmo que tb tenha falhas, só pode ter sido feito por um mercenário com cérebro de macaco que não teve matemática no ensino médio, só pq não beneficia tanto jogadores que... não jogam.
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