[Competitivo] - Affinity / New Affinity
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michael

Esquilo
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Postado em: 20/04/11 13:56
Eu pelo menos só vou termer esse counter contra CB mesmo.


E a unica coisa realmente relevante que ele pode anular é Vial, em alguns casos Spell Pierce.
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 20/04/11 17:06

Lacaio, mother of runes, spell snare, descartes, cards do zoo, cards do burn, cara o buraco é feio kkkkkkk.

Essa carta será a nova Fow. Aguarde. Eu já estou pensando em comprar uma box pq o preço que esse card e dispatch estão, se sair bastante ja dá um lucro.

 
ModusPwnens

Esquilo
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Postado em: 21/04/11 02:45
e aquele Skirge-artefato custo 1 e 1 mana preto phyrexano, 1/1 voar lifelink, será que rola?

Vault Skirge 1Pb
Artifact Creature - Imp (C)
Flying
Lifelink
1/1

eu tava vendo, ter bixo com evasão nunca é demais, e ainda tendo a possibilidade de catar uns 10 de vida com cranial, ou uns 5 se vc usar Tezz e/ou ravager.
já ajuda a vencer a race contra outros agros, ou a sair do alcance do tendrils ou fichas zumbis.

se pá rola no lugar do Frogmite ou memnite (eu não trocaria o signal pest por ele, então os unicos slots viaveis acho que são esses =p)


Editada em: 21-04-11 02:55:39 por ModusPwnens.
 
michael

Esquilo
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Postado em: 21/04/11 10:46

Entre Spell Pierce e esse novo counter, a diferença dos exemplos por vc citados são Madre e Lacaio. Descartes, Spell Snare e Burns, Spell Pierce Tb dá counter (obvio se o cara não tiver mana pra pagar, mas em muitos casos eles não deixam 2, só 1 por causa do Daze).

Como eu disse, maldade com zoo tem nome, e se chama Cálice do Vácuo.

Dispatch vai ser animal d+ (dando chance de tirar Lacaio e Madre por exemplo), vale a pena usar com ctz.

Detalhe, Affinity tem grandes problemas com Zoo?

 
maurih

Goblin
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Postado em: 21/04/11 11:39

creioq ue não tenha grandes problemas, pois nos meus testes, meu zoo ultrapassado passou o carro em zoos por ae :X

 
maurih

Goblin
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Postado em: 21/04/11 12:41
Interessante estes dados aqui, não sei se foram postados, mas mostra um pouco da força do affinity

Affinity – 5.42% of Field – Won 48.10% of Matches
Best finish: Blake McCracken, 1st place – Dallas/Fort Worth Legacy Open






Fight! I'm not a fan of decks that are as one-dimensional as Affinity, but that's not to say I don't appreciate them. Affinity is the best at what it does, and what it does is play a bunch of free dudes and try to beat you to death before you can do anything about it. Its strength against Merfolk and Team America is pretty impressive, although as I said above, don't write-off the Junk matchup as done. Considering how well Affinity has performed over the last few events, players should be prepared to see more and more hate. I saw some Katakis in Atlanta, and you shouldn't be too surprised to spot more and more of them as the weeks wear on. Affinity's clock can compete with combo, and its sideboard can pack a bit of disruption-tread softly.
 
SpiderMan_AAA

Lenda
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Postado em: 21/04/11 13:39
Ae galera com base no tópico e lendo as discursões, principalmente as de SB eu montei esse aqui.

Acho que só ficou de fora dessa lista ae Master of Etherium e Signal Pest.

vai umas observações:

*Reduzi nos tambores, pois, abri +2 glimmer e já tem 3 mox tbm.

**Deixei 4x Ravager e 4x Disciple para o kill condition, como sempre é de praxe quando o jogo trava, pode ser a unica saída.

***Quanto ao SB a única dúvida é Cabal Therapy x Thoughtseize, pois os dois quebram combos e tiram hates da mão, entretando cabal faz 2x e sempre tem criatura pra sacrificar neh?!

**** A dosagem do Tezz, acho que deve ser 2x, se por mais e vc abrir mao com 2x, vai cair na lentidão, coisa que o afifnity nao pode ser.


Deck Name: RUB Tezz-Affinity

Creatures [26]
4 Arcbound Ravager
3 Etched Champion
4 Disciple of the Vault
4 Frogmite
4 Memnite
3 Myr Enforcer
4 Ornithopter

Instants [3]
3 Galvanic Blast

Sorceries [4]
4 Thoughtcast

Planeswalkers [2]
2 Tezzeret, Agent of Bolas

Artifacts [9]
2 Springleaf Drum
3 Mox Opal
4 Cranial Plating

Lands [16]
2 Blinkmoth Nexus
2 Glimmervoid
4 Great Furnace
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers

SideBoard:

3 Spell Pierce
3 Ethersworn Canonist
3 Thoughtseize
3 Relic of Progenitus
3 Pithing Needle

abraço.
 
michael

Esquilo
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Postado em: 21/04/11 22:32
Spider sinceramente eu acho que Anull cairia melhor no seu side do que canonista, já que vc já usa 3 Seize e 3 Spell Pierce que funcionam contra combo.


Embora eu tenha testado, nunca joguei champ com o affinity, mas o Max Designer testou, aprovou e levou vaga.

Sinceramente estou pensando em fazer como os rapazes citaram anteriormente e usar City of Brass no lugar de Glimmervoid, pois o dano é um drawback quase insignificante se comparado com o clock do affinity.


Boa sorte a todos
 
Splatter

Ancião
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Postado em: 22/04/11 06:55

Não é ruim esse Skirge, ainda mais pelo lifelink, mas ao meu ver uma opção mais versátil é ter uns 2 ou 3 Thopter Foundry no deck, acho que pensando em criaturas com evasão, as fichas de tópteros que você gera são mais viáveis, jogando com um Thopter Foundry na mesa e uma mana aberta, você compensa as perdas ou qualquer coisa que seja alvo para seu oponente, acho uma boa, ainda mais se você jogar com Master of Etherium.

 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 22/04/11 12:41
@Spider

A lista esta boa, mas jogue de 14~15 lands, eu uso 16 na tezz rub, mas tenho 8 custo tres e 4 tezz. Se vc jogar com mto land e tomar um counter no ravager o deck morre contra controle, adicione o quarto etched nesse slot q ve mais jogo.

@testes

Vi as estastisticas contra Ct que foram postadas e provam o eu ja vinha dizendo.
Enfim, testei varias mecanicas essa semana. Consegue deixar o indice de vitorias contra Ct 4c em uns 90%, pegando a lista mçracken tira 1memnite e 1 orn e adicionando dois etched. Saiu uma cidadela para glimer.
De side, realmente anular tem visto mais jogo, e ando testando combinaçoes de anull com fow no side, ou so fow e as duas sao otimas e mehoraram o segundo jogo com 3x fluxo no CT em 50%. A força da versao tezz do jeito q alterei se da pq o CT 4C limpa mtos memnite, frogs e orn mto facil, gerando mto advantage, ao adicionar 2 etched tirando esses dois nessa proporçao, o jogo contra controle melhora e mais ainda contra aggro.

A vantagem da mecanica fow é escapar do counterbalance coisa q normalmente me gerava derrota. Ja se vc joga de rub é usar a mecanica antiga msm.
desculpem os erros, estou no cel.

Editada em: 22-04-11 12:45:31 por julioceliao.
 
SpiderMan_AAA

Lenda
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Postado em: 22/04/11 13:00

@juliocelao

Desculpa ae cara, sei que está no celular, mas quando tiver no pc, poderia postar aqui, a sua list com 16 lands e 4x tezz?

Quanto a idéia do fow, de fato, é o melhor anula do legacy, mas neste deck não sei, nunca testei, o povo comenta anull e spell pierce msmo nesses 3 slots open do SB.

Quanto ao thopter foundry, na minha lista não tem, mas acho que entra sim, mas ae vc teria que montar outro tipo de affinity, com master of etherium e signal pest talvez sem etched e tira 2 ronaldo, pois nao ia ter vaga pra todo mundo.
 
Keldan

Esquilo
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Postado em: 22/04/11 19:30

Voce fez essas alterações pro etched em main deck?
não fica muito lento? a versão tezz já é um pouco lenta, com essas alterações, não perderia muito do gás?

 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 23/04/11 08:52
Sobre mental misstep, esTavamos errados, ela jogara em todos decks praticamene do legacy segundo o drew levin, ate nos decks nao azuis, vejam o art na scg.

A versao UB tezz é um pouco mais lenta, mas é mais estavel, tenho jogado bastante e os resultados estao cada vez melhores, cada vez adpto a lista, longe de ser a final, nao colcaria dispatch.
Contra the rock, ato deixou de ser problema, por causa dos lands, o reset nao doeu tanto no ato, alias ganhei todas melhores de tres, usaria de duas até Tres agulhas facil, o deck deixou de ser bicho papao. Contra affinity rub, esse deck é superior, ganhei 95% E so perdi uma pq ziquei geral.
Fow tem feito um otimo serviço. ontem em mais testes vi que o jeito é jogar com anull +fow caso vire onda CT no ambiente.
Postarei minha lista no post de baixo pq é tenso colar links no cel.
Ps: esta longe de ser definitiva.

Editada em: 23-04-11 08:58:45 por julioceliao.
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 23/04/11 09:10
4 Etched Champion
4 Frogmite
4 Master of Etherium
3 Memnite
3 Myr Enforcer
3 Ornithopter
4 Signal Pest
4 Tezzeret, Agent of Bolas
4 Cranial Plating
4 Mox Opal
3 Springleaf Drum
4 Thoughtcast
Lands
4 Blinkmoth Nexus
3 Darksteel Citadel
4 Seat of the Synod
4 Vault of Whispers
1 Glimmervoid

SIDEBOARD
4 Force of will
3 Anull
3 Pithing Needle
OBS: So citei os cards decisivos contra rock e anull decks com fluxo, Frise-se: Anull é dispensavel! Fow jà acho uma boa pq é free spell e ajuda jogar para frente.

Ok, mudando de pato pra ganso, sobre mental misstep, se a moda pegar e acho que vai, o jeito é evitar cards de custo 1 no deck, principalmente no side, uma saida é krosan grip no lugar de natures claim e reliquia por cripta, se virar peste esse mental no formato, ja vamos pensando no affinity num nova build e a UB se provara bem melhor por ter 4 cards a menos de custo 1.
Abraço a todos, boa pascoa e vou continuar os testes aqui.

Obs: a versao Ub tezz tem mta mana por isso krosan.
2) Krosan nao é resposta para fluxo, fow é. Na versao Ct 4c fow tem um papel melhor do que krosan (tem 3 fluxo de side) ja na thopters krosan para1fluxo de side é auto win, msm assim eu colocaria fow tb, so para esclarecer

Editada em: 23-04-11 09:16:31 por julioceliao.
 
SpiderMan_AAA

Lenda
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Postado em: 23/04/11 16:31
@juliocelao

Vou ter que concordar que a lista do afifnity sem ravager, está jogando mais mesmo, acabei de montar seu deck abre 8 slots -4ravager e -4 disciple e coloca os pimp dos signal e fecha com 4x tezz, no cockatricce e fiz 2-0 em goblin e 2-0 no BG Doran Rock, porém, quitei contra outro BG, mesmo sabendo que poderia ganhar g-2 e g-3. pq o cara fez uma jogada que me deixou muito puto e isso ele com um ponto de vida.

Eu: Mana, Signal pest, vai.
Ele: bayou, vai.
Eu: Mana, Signal e Signal.
Ele: Bayou, vai.
Eu: Glimer, Enforcer, outro sgnal e bati com 2x signal (-2)
Ele: Pernicious deed. segurou pq vai estorourar com 1
Eu: **cuidadosamente** baxei outro enforcer pra nao tomar pernicious e bati com tudo: 3x signal e 1 enforcer = (-13) ((signal pest bate pra caralho mesmo!))
Ele: Mana, estora deed, limpa 3x signal pest + 2x artifactland deixando GLIMMER + ENFORCER
Eu: Ok, bato com os 2x enforcer, ele reps. putrify. ok =/ ele toma (-4) e fica com 1 ponto
Ele: mana, deed.
Eu: **pensando** ah, ok, pelo menos ele nao tem 7 para estourar meu outro myr.
eu: mana, ataco com myr gg?
ele: no, another putrify!!!
eu: WTF? SB in MD?
ele; no very lucky a lot.
eu: leave game.

resumindo, bg é tão anti affnity assim?
o cara não pos nem um goyf no jogo. =/
 
julioceliao

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Postado em: 23/04/11 17:49
@spiderman

Bg nao é bicho de sete cabeças mas requer mto treino. Ultimante, tenho tirado do deck os ornitoptero e um meñito para 4agulhas, ou tres se preferirem.

@sobre match contra CT

Uma correçao: exclui krosan de vez e ficou tres anull e quatro fow (melhor q isso é impossivel).

Sobre o q tirar, tipo signal ou toma swords ou firespout, certo? Logo nao conte com o orn q bateria so com battle cry.

Out:
3 impositor
1memnite
3 orn

in:
3 anull
4 fow

O impositor é mais por falta do q tirar msm. Deixando mais bichos potentes o deck roda melhor contra CT.
Com treinos subi a chance de vitoria para 80%.
 
maurih

Goblin
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Postado em: 23/04/11 17:58
anull realmente compensa no side?

tem se saido tão melhor assim que o spell pierce?
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 23/04/11 18:09

Na Ub tezz comba lindamenre junto com fow, carregando jogos pro mid e late e ganhando inves de perder. Ja pra RUB nao sei dizer.
Colera deixou de ser problema (vide builds de Ct thopters) por causa do tezz e dos lands q recuperam a vantagem causando damage.
O mais comico é q contra CT cheguei a descer fow no braço diversas vezes kkkkk.

 
SpiderMan_AAA

Lenda
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Postado em: 23/04/11 22:24
@juliocelao

Bateu uma pergunta aqui, pq tú nâo colocou thopter foudry na list?
acho que entraria uns 2x viu, até pq tem signal pest e master of etherium pra BUFAR e mto!

muda muito a build se por isso?
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 24/04/11 00:01

Realmente uns dois ia ajudar bem vou testar, dai posto para vcs