[competitivo] WG Aggro / WG Maverick |
duds-bope
|
Postado em: 01/07/14 10:57 |
|
Vinter, Garruk é bom sim! lógico que tem q analisar curvatura de mana que está o seu deck, qtidade de fetchlands e tal, mas analisando o card puramente, é muito forte sim, vale o teste no seu field.
|
|
Baldim
|
Postado em: 24/07/14 15:44 |
|
Acho este baralho tão OP que não entendo por que "saiu", acho que temporariamente do cenário.
Desenvolvi uma lista, será que joga??
Comentem por favor; lembrando que estou limitando no "Gw Maverick".
[DECK 48252 NOT FOUND]
A ajuda de vocês é muito bom para o desenvolvimento do deck.
Abraços!
|
|
maktus
|
Postado em: 24/07/14 16:51 |
|
Acho este baralho tão OP que não entendo por que "saiu", acho que temporariamente do cenário.
Desenvolvi uma lista, será que joga??
Comentem por favor; lembrando que estou limitando no "Gw Maverick".
[DECK 48252 NOT FOUND]
A ajuda de vocês é muito bom para o desenvolvimento do deck.
Abraços! |
Sugestões:
-1 maze
-1 life from the loam
-1 planície
+1 floresta
+1 thalia
+1 aven ou scavenging ooze
|
|
Spinow
|
Postado em: 25/07/14 11:08 |
|
Bem, nunca fui de escrever em grupos de discussões, mas vejo a necessidade de dividir algumas apreensões sobre o maverick no atual field.
Acabo de trocar de deck legacy, jogava de miracles e agora estou de maverick. Sempre gostei muito do visual do deck, mas sua inconstância em grandes torneios me deixou inseguro em fazê-lo, mas o fiz!
Tenho visto e lido muita coisa sobre o deck, sinto a necessidade de fazer uma lista segura para fileds pouco conhecidos. E acho que está aí seu grande problema, o sideboard, afinal, o mainboard é bem conciso e pouco muda nas listas por aí.
De maneira geral, vejo problemas contra decks combo (todos eles, uns menos e outros mais, em exemplo:
Matchs ruins - All spells, Belcher, Elves, Sneack and Show ...
Matchs menos ruins - TES, High Tide, Reanimator, Painter, Dredge ...
Tirando talvez o All spells (graças à algum Deus), todos os outros são bem expressivos em quantidades em qualquer torneio, seja esta grande, médio ou pequeno. Combos de primeiro turno são amplamente desfavoráveis para 'nossos' mavericks, se não abrirmos de TS pós side estamos lascado contra eles.
O Elves é outro grande problema, ele é muito comum em campeonatos e comba no T2. TS não é tão eficaz quando é nos outros casos, a melhor alternativa é ZP, uso 3 em sideboard e não acho suficiente para superar eles. (agulha, revoker e principalmente Praga fabricada são alternativas a ser consideradas, mas dificilmente vejo alguém usá-las, a acho que em alguma medida são sim anti-sinérgicas).
O restante dos decks combo o match é mais jogável, se eles não combarem no T1 ou T2 da pra segurar com Thalia, Ooze, Karakas, PL etc.
Não falei dos outros decks, pois acho o match 'pau a pau' ou vantajoso para o maverick.
Acho que a maior prioridade a ser discutida como aguentar todos os combos com 6/10 slots de side. Por mais descartes seria uma boa? 1/2 Praga fabricada? (ela boa contra muita coisa: Delver, TNN, Elves, Goobs...)
Fica aí algumas questões à serem analisadas.
|
|
maktus
|
Postado em: 25/07/14 18:37 |
|
Bem, nunca fui de escrever em grupos de discussões, mas vejo a necessidade de dividir algumas apreensões sobre o maverick no atual field.
Acabo de trocar de deck legacy, jogava de miracles e agora estou de maverick. Sempre gostei muito do visual do deck, mas sua inconstância em grandes torneios me deixou inseguro em fazê-lo, mas o fiz!
Tenho visto e lido muita coisa sobre o deck, sinto a necessidade de fazer uma lista segura para fileds pouco conhecidos. E acho que está aí seu grande problema, o sideboard, afinal, o mainboard é bem conciso e pouco muda nas listas por aí.
De maneira geral, vejo problemas contra decks combo (todos eles, uns menos e outros mais, em exemplo:
Matchs ruins - All spells, Belcher, Elves, Sneack and Show ...
Matchs menos ruins - TES, High Tide, Reanimator, Painter, Dredge ...
Tirando talvez o All spells (graças à algum Deus), todos os outros são bem expressivos em quantidades em qualquer torneio, seja esta grande, médio ou pequeno. Combos de primeiro turno são amplamente desfavoráveis para 'nossos' mavericks, se não abrirmos de TS pós side estamos lascado contra eles.
O Elves é outro grande problema, ele é muito comum em campeonatos e comba no T2. TS não é tão eficaz quando é nos outros casos, a melhor alternativa é ZP, uso 3 em sideboard e não acho suficiente para superar eles. (agulha, revoker e principalmente Praga fabricada são alternativas a ser consideradas, mas dificilmente vejo alguém usá-las, a acho que em alguma medida são sim anti-sinérgicas).
O restante dos decks combo o match é mais jogável, se eles não combarem no T1 ou T2 da pra segurar com Thalia, Ooze, Karakas, PL etc.
Não falei dos outros decks, pois acho o match 'pau a pau' ou vantajoso para o maverick.
Acho que a maior prioridade a ser discutida como aguentar todos os combos com 6/10 slots de side. Por mais descartes seria uma boa? 1/2 Praga fabricada? (ela boa contra muita coisa: Delver, TNN, Elves, Goobs...)
Fica aí algumas questões à serem analisadas.
|
Sugestão de side contra combos pesados:
3 surgical ext.
3 mindbreak trap
3 oblivion ring
1 gaddock
3 zealous pers.
2 canonista ou cálice do vácuo
Além disso sugiro usar capturar pensamento de maindeck
|
|
Baldim
|
Postado em: 25/07/14 20:40 |
|
Não queria montar o GWb...
Iria insistir com o GW mesmo...
Mas o black deixa o side bem mais consistente, ;)
Sendo que nos ultimos TOP's; sempre quando aparecia Maverick... era o Dark.
;*(
|
|
Spinow
|
Postado em: 25/07/14 21:34 |
|
O deck que uso por enquanto está assim:
|
|
Millarmen
|
Postado em: 11/08/14 13:15 |
|
Tentando reviver o tópico este maverick fez top 10 na starcity http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=71463
uso uma lista de main quase idêntica só o side que eu não usaria rip e achei redundante Toxic Deluge com Zealous Persecution
|
|
duds-bope
|
Postado em: 21/08/14 05:16 |
|
Postei no blog sobre o regional que fiz.. deem uma conferida
sobre o top10 da starcity, entra na mtgsalvation na pagina do maverick que o cara postou um report lá... começou perdendo por culpa do judge segundo ele, e depois ganhou todas mas nao conseguiu entrar no top8..
Rip eu tbm nao vejo como boa opção, mas enfim, la na salvation ele disse até q nao joga muito competitivamente e etc...
|
|
Millarmen
|
Postado em: 21/08/14 13:03 |
|
E ai duds-bope eu jogo com uma lista um pouco diferente pq jogo com splash preto mas queri te fazer umas perguntas:
1- Você acha que 1 grimório silvestre é suficiente?
2- Você acha que 1 Qasali pridemage é suficiente?
3- Vale a pena jogar com 3 madre e silvan sakeper?
4- Vi que vc joga com 4 stoneforge eu jogo com 3 mas eu vejo que a maioria joga com1 no máximo 2 o que vc acha?
|
|
duds-bope
|
Postado em: 21/08/14 14:26 |
|
E ai duds-bope eu jogo com uma lista um pouco diferente pq jogo com splash preto mas queri te fazer umas perguntas:
1- Você acha que 1 grimório silvestre é suficiente?
2- Você acha que 1 Qasali pridemage é suficiente?
3- Vale a pena jogar com 3 madre e silvan sakeper?
4- Vi que vc joga com 4 stoneforge eu jogo com 3 mas eu vejo que a maioria joga com1 no máximo 2 o que vc acha? |
1 - Grimório o ideal é usar 2. Mas a composição do deck é quem deve te indicar uma quantidade mais precisa. No deck que utilizo não sinto falta do segundo grimório, então nesta build 1x cópia acaba por ser suficiente pois a maioria dos cards são tutoráveis ainda mais usando as 4 cópias de SFM. Unica situação ruim de ter 2 grimorio no deck é qdo sai com os 2 na mão inicial. Todas as outras situações grimório é bom. Já joguei um torneio com 1x no MD e outra no SB por exemplo, pois não acho espaço no MD, então deixo para matches considerados mais longos a entrada do segundo grimório...
2 - Para MD eu acredito ser suficiente. Utilizo Councils no SB, e antes usava 2x Krosan Grip, além de Tower of Magistrate. Como uso Mage, contra Miracles e outros decks parecidos o Mage já usa e abusa de bons alvos. Decks sem outra alternativa, senão o Qasali, acredito que 2 cópias é mais do que o suficiente. Desde que, logicamente, tenha no seu SB cards para complementar as estratégias que o ambiente necessita.
3 - SafeKeeper é uma excelente solução na race qdo temos relicario do nosso lado e do outro um Shaman. Outro grande motivo para o uso é uma pequena tech que pode ser usada: Vc sai na mão com GSZ e madre. O normal das coisas é descer a madre o qto antes em quase que todas as situações. Porem com o Safekeeper, jogamos de forma lenta, porem muito eficaz. Primeiro soltamos GSZ pra buscar o Safekeeper e só depois entra a madre, entrando já protegida. Depois disso, qualquer bicho que entra, entra protegido por causa do safekeeper e com evasão que a madre tbm nos dá. Contra Jund ou miracle é muito eficiente. Outra situação é dar GSZ para 2, lubridiando o oponente, e buscando o safekeeper. O pq de eu usar 3 madres é justificado apenas pelo fato de que pós golgari charm e Toxic Deluge, ela perdeu muito da sua força. Mas muito mesmo. Então prefiro 3 madre + 1 Safekeeper. Tomei este gosto pelos treinos que fiz e acabei aderindo a ideia, mas antes eu considerava inadmissível não usar 4 madres...
4 - A minha Build com mage, fórça a utilização de outras criaturas com power level mais elevado, já que o mage como criatura, não faz pressão. Por este motivo, utilizo 4 gagas e 3 equips. E já joguei demais apenas com 3 gagas e não fica bom, mas volto a frisar, que é nesta build específica, pois jogo de forma mais comedida, mais control, fazendo com que a "lentidão" que a gaga nos faz no jogo não seja refletida de forma tão negativa assim. Os jogos que eu ganho contra decks de mais bichos, sempre são as gagas que decidem. Sem contar que utilizo 3 cavernas e muitas vezes elas entram sem serem anuladas, então é muita vantagem.
Eu joguei um tempo atrás com splash preto pra ver qual a real diferença e eu não senti uma melhora tão exponencial assim que justificasse. A melhor lista é esta que usa apenas 3 Shaman e 2 Nobre de MD e no SB usa 2-3 cópias do Zealous Persecution. Além dos descartes no SB para T1, mas que nem sempre é o suficiente, pois o descarte é muito momentâneo, e principalmente contra Storm decks, que é um ponto fraco dos GW por padrão. Na sua visão, o que o faz adotar o splash? Talvez tenha algo que eu não esteja conseguindo enxergar, pois joguei relativamente pouco com a versão tbm...
Acho que seria isso, qualquer dúvida que tenha ficado, só perguntar!
t+
|
|
maktus
|
Postado em: 21/08/14 14:36 |
|
Belo report Duds! Já joguei com o mago interferidor e é sempre uma ótima pedida contra combos, mas atualmente estou testando com preto (o side é meramente ilustrativo):
[DECK 42173 NOT FOUND]
|
|
Millarmen
|
Postado em: 21/08/14 14:39 |
|
duds-bope valeu pelas dicas quanto ao splash preto além dos fatos que vc citou uso 2 abrupt decay MD que eu acho muito útil contra counterbalance e tem muito alvo no legacy.
Ha esqueci de perguntar os 3 relicários são suficientes?
|
|
duds-bope
|
Postado em: 22/08/14 08:45 |
|
Maktus, tudo certo cara? Tava vendo e vc usa 8 Fetches, o que acaba diminuindo as chances de mais lands entre o early e MID game, ao menos na teoria, claro... Tais achando que está encaixando certinho tua curvatura? To querendo tirar a Maze do deck e refazendo algumas bases diferentes, e queria saber da tua experiência pra ter uma ideia..
Outra coisa, sobre a tua lista:
Remador é FODA! kkkkkkkkkkkk... taí um card q nem lembrava mais, e que vê muito jogo no dark maverick no ambiente de hoje...
Millarmen, 3 relicário está de boas.
Vcs que jogam com splash preto, não é a boa usar o combinho do dark depths não? To pensando até em encaixar no meu deck gwu saporra.. kkkkkkkkkkk
|
|
maktus
|
Postado em: 22/08/14 10:02 |
|
Maktus, tudo certo cara? Tava vendo e vc usa 8 Fetches, o que acaba diminuindo as chances de mais lands entre o early e MID game, ao menos na teoria, claro... Tais achando que está encaixando certinho tua curvatura? To querendo tirar a Maze do deck e refazendo algumas bases diferentes, e queria saber da tua experiência pra ter uma ideia..
Outra coisa, sobre a tua lista:
Remador é FODA! kkkkkkkkkkkk... taí um card q nem lembrava mais, e que vê muito jogo no dark maverick no ambiente de hoje...
Millarmen, 3 relicário está de boas.
Vcs que jogam com splash preto, não é a boa usar o combinho do dark depths não? To pensando até em encaixar no meu deck gwu saporra.. kkkkkkkkkkk
|
Oi Duds, sobre minha lista, joguei algumas vezes dessa forma e o deck rodou bem com 8 fetchs, pois dá pra alimentar o deathrite e sobra um bocado pra crescer o relicário. Além disso, pus logo 4 thougtseize de MD, que em conjunto com os tidehollow compensam a falta da thalia, e pra equilibrar a perda de PVs e a menor quantidade de bichos tem batterskull (tirei o grimório silvestre e pus uma 2ª stoneforge + berço de géia pra acelerar).
No geral o deck tem uma boa potência no começo do jogo contra qualquer tipo de deck, a falta de draws é compensada pela espada UR, mas tem o ponto fraco de depender de lands não-básicas no começo do jogo.
Sobre seu deck, sugiro testar as seguintes mudanças de MD:
-3 thalia
+1 meddling mage
+1 qasali
+1 relicário/ooze
-1 maze
-1 grimório
-1 stoneforge
+3 Sonda Gitaxiana
|
|
CaosNyce
Assecla
|
Postado em: 03/09/14 13:29 |
|
MInha equipe joga com esse deck ja alguns anos e recentemente abandonaram pra testar coisas novas. NO entanto eu gosto muito do deck e insisti em mante-lo.Minha lista está atualizada para o novo ambiente mas ainda tempo manter a base do maverick GW de 2010
Maverick
[DECK 61067 NOT FOUND]
Editada em: 03-09-14 13:40:26 por CaosNyce.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
zsabreuser
|
Postado em: 03/09/14 14:17 |
|
MInha equipe joga com esse deck ja alguns anos e recentemente abandonaram pra testar coisas novas. NO entanto eu gosto muito do deck e insisti em mante-lo.Minha lista está atualizada para o novo ambiente mas ainda tempo manter a base do maverick GW de 2010
Maverick
[DECK 61067 NOT FOUND]
Editada em: 03-09-14 13:40:26 por CaosNyce. |
Vish, mas seu meta tem tanto decks com cemitério assim? contei uns.. 9 hates contando com Tutor.
|
|
CaosNyce
Assecla
|
Postado em: 03/09/14 14:39 |
|
Vish, mas seu meta tem tanto decks com cemitério assim? contei uns.. 9 hates contando com Tutor. |
Não é hate contra cemiterios... essas cartas apenas são mais uteis que outras do main deck contra determinados arquetipos..
Tutor nao conta como hate de nada pois ele só acelera como pegar algo.
* Os oozes são fodas por qualquer motivo pois crescem e te dá vida extra.
* A Relíquia de Progenitus é boa contra qualquer goyf deck.
* O pantano de bojuka é muito util contra mirror
* A jaula é util contra snapcaster e Past in Flames.
hate contra cemiterio ? sim pois o Legacy quase sempre usa cemitério... mas nem sempre se coloca tudo de uma vez só no deck... os cards foram escolhidos por serem bons em outras estratégias alem de ferrar Reanimator e Dregde
Editada em: 03-09-14 14:40:40 por CaosNyce.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
|
|
Millarmen
|
Postado em: 30/09/14 10:41 |
|
E ai pessoal esse deck fez top5 mostrando que o deck ainda é competitivo
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=73441
|
|
Millarmen
|
Postado em: 08/12/14 15:35 |
|
E do nada o deck fez top 1 na star city
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=77174
|
|