Quote: Mario-Camara

Então galera, analisando as listagens de Maverick que estão fazendo top, pude verificar o uso frequente de 2 Cavern of Souls e da 2ª Karakas de MD. Quando a 2ª Karakas não entrava de MD há um espaço reservado para ela no SB junto com 1 cópia de Crop Rotation. Elaborei a seguinte base de mana para enfrentar um torneio que possivelmente estará presente 3/4 Canadian Threshold, 3/4 Miracle/Blade Control, 3/4 Sneak and Show e 1/2 Reanimator. Segue a listagem: Terrenos [23] 2 Karakas 1 Maze of Ith 1 Horizon Canopy 1 Dryad Arbor 2 Cavern of Souls 1 Wooded Foothills 2 Forest 1 Plains 4 Savannah 4 Wasteland 4 Windswept Heath Minha dúvida reside no número de fetchs que foram reduzidas para 5 para dar lugar a 2ª Karakas e na ausência do Gaea's Cradle para dar lugar a Cavern of Souls. Gostaria de opinião de vocês, mas logo adianto que, a princípio, não gostaria de mover a 2ª Karakas para o SB devido a falta de espaço nem aumentar o número de terrenos, uma vez que isto implicaria em suprimir outra carta no MD

Eu não gosto de 2 karakas MD,prefiro usar mais crop no SB.
Várias listas usam cavern no lugar de Berço,e eu acho que é o melhor a fazer mesmo.

O problema de 2 karakas é que nos matches em que tu precisa dela,ela é ótima,mas nos outros matches é condicional.

Não sei se eu gosto de 23 lands,talvez seja necessário assim,mas,quando joguei com 23 lands,as vezes eu tinha a impressão de flood.

Quote: Vinnie

Eu não gosto de 2 karakas MD,prefiro usar mais crop no SB. Várias listas usam cavern no lugar de Berço,e eu acho que é o melhor a fazer mesmo. O problema de 2 karakas é que nos matches em que tu precisa dela,ela é ótima,mas nos outros matches é condicional. Não sei se eu gosto de 23 lands,talvez seja necessário assim,mas,quando joguei com 23 lands,as vezes eu tinha a impressão de flood.

Eu também não gosto de 2 Karakas MD...prefiro colocá-la no SB, mas além de não ter espaço eu prefiro Crop Rotation de SB do que a 2º Karakas, já que pode puxar qualquer outro land (Bojuka, Maze, Waste etc). podendo ser utilizado em diversos outros matchs. Contudo, o proplema do Crop Rotation é que toma counter...

Alguém já rodou listagem de terreno similar?

Quote: duds-bope

2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço.

Concordo plenamente.

Quote: duds-bope

2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço.

Berço não costuma rodar junto com 2 Cavern of Souls.

Sem falar que eu tirei a 6º fetch para colocar a 2ª Karakas.

Quote: Mario-Camara

Quote: duds-bope 2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço. Berço não costuma rodar junto com 2 Cavern of Souls. Sem falar que eu tirei a 6º fetch para colocar a 2ª Karakas.

berço com 2 cavern é querer muita zica.1 e 1 acho que até da pra pensar.

como ta teu SB Mario?

Quote: Vinnie

Quote: Mario-Camara Quote: duds-bope 2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço. Berço não costuma rodar junto com 2 Cavern of Souls. Sem falar que eu tirei a 6º fetch para colocar a 2ª Karakas. berço com 2 cavern é querer muita zica.1 e 1 acho que até da pra pensar. como ta teu SB Mario?

2 - Path to Exile
2 - Linvala, Keeper of %$#$&$*
1 - Jitte (3ª)
1 - Crop Rotation
1 - Gaddock (2ª)
3 - Thorn of Ametist
2 - Choke (ou Agulha Medular ou Armagedon, estou na dúvida...)
1 - Cripta de Tormod
1 - Nihil Spellbomb (não gosto de 2 Tormod)
1 - Bojuka Bog

Quote: Mario-Camara

Quote: Vinnie Quote: Mario-Camara Quote: duds-bope 2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço. Berço não costuma rodar junto com 2 Cavern of Souls. Sem falar que eu tirei a 6º fetch para colocar a 2ª Karakas. berço com 2 cavern é querer muita zica.1 e 1 acho que até da pra pensar. como ta teu SB Mario? 2 - Path to Exile 2 - Linvala, Keeper of %$#$&$* 1 - Jitte (3ª) 1 - Crop Rotation 1 - Gaddock (2ª) 3 - Thorn of Ametist 2 - Choke (ou Agulha Medular ou Armagedon, estou na dúvida...) 1 - Cripta de Tormod 1 - Nihil Spellbomb (não gosto de 2 Tormod) 1 - Bojuka Bog

a 3a jitte é realmente necessária?

Quote: Thibes

Quote: duds-bope 2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço. Concordo plenamente.

[2]

Quote: Primo_Itt

Eu particularmente não gosto de 2 paths no side, se vc ta precisando de usar mais do que 1 spot removal no early game, estamos tendo um sério problema.

Esse sério problema atende pelo nome de RUG. Path é uma free removal contra esse deck e contra outros aggros atua como uma 5a e 6a plowshares mais "fracas".

Quote: Primo_Itt

é meio desnecessário a 3a Jitte não? Eu particularmente não gosto de 2 paths no side, se vc ta precisando de usar mais do que 1 spot removal no early game, estamos tendo um sério problema. A 2ª Karakas entra no lugar da Maze geralmente, então não atrapalha tanto a base de mana

Meu MD leva 2 Jittes e não roda o pacote SFM, por isso a 3ª Jitte de SB para aqueles matchs que ela TEM que vir: Maverick, Burn, Elfos, Affinity, Stone Blade (anular Jitte) entre outros.

2 paths no SB é necessário no meu metagame, pois enfrento Goyfs, Relicários, Goblins, Reanimator entre outros decks que você tem que exilar os bichos do oponente.

A 2ª Karakas geralmente entra no lugar da 6ª fetch. Quando entra no lugar da Maze, ela costuma estar no SB, pode reparar. Se for para colocar a Maze no SB prefiro colocar a 2ª Karakas, já que esta última seria para situações específicas e a Maze para situações genéricas, mas estou "sem espaço"...

Quote: Vinnie

Quote: Mario-Camara Quote: Vinnie Quote: Mario-Camara Quote: duds-bope 2x Karakas de MD acho que mais atrapalha do que ajuda. Acredito ser mais funcional 1x apenas e 1x berço. Berço não costuma rodar junto com 2 Cavern of Souls. Sem falar que eu tirei a 6º fetch para colocar a 2ª Karakas. berço com 2 cavern é querer muita zica.1 e 1 acho que até da pra pensar. como ta teu SB Mario? 2 - Path to Exile 2 - Linvala, Keeper of %$#$&$* 1 - Jitte (3ª) 1 - Crop Rotation 1 - Gaddock (2ª) 3 - Thorn of Ametist 2 - Choke (ou Agulha Medular ou Armagedon, estou na dúvida...) 1 - Cripta de Tormod 1 - Nihil Spellbomb (não gosto de 2 Tormod) 1 - Bojuka Bog a 3a jitte é realmente necessária?

Então, a 2ª Karakas seria especificamente para enfrentar o chifrudo, Griselbrand (Sneak and Show e Reanimator), enquanto a Jitte teria utilidade contra diversos outros decks. Utilidade por utilidade prefiro manter a 3ª Jitte (não uso o pacote SFM!).

Se for para colocar a 2ª Karakas no Sb seria no lugar da Crop Rotation. A questão é que de um lado a Crop Rotation tem utilidade não só contra Sneak and Show e Reanimator, mas também contra diversos outros matchs, podendo puxar Bojuka, Maze, Wasteland etc. De outro lado ele pode ser anulado, enquanto a Karakas não...fica ai minha dúvida!

Quote: Lupus

O que vocês costumam sidear contra Golbin? Cannonista é opção?

nao costumo sidear canonist nao.. se o jogador de goblin sair com vial, dai nem compensa tanto.

Quote: duds-bope

Eu normalmente utilizo 2x path no side por causa de RUG e NIC-FIT, onde são muito necessários. Contra NIC aliás, Tem o dantless Escort (acho que é esse o nome) onde contra o Ato pernicioso/danação é muito efetivo. E em combinação com luz e sombra é GG pelo que testei... Minha base de mana é a que postei anteriormente, e não senti dificuldade nenhuma até o momento. 2x Caverna apesar de parecer que atrapalha, só ajuda. Eu tenho o habito de buscar sempre basic lands com as fetches. Tomar waste, vai contra a aceleração que o deck te permite. Por este motivo apenas, que uso em torno de 6-7x fetches e apenas 2x savannah. Eu só mudaria algo se fosse para a inclusão de mais 1x fetch ou uma planície, já que estou jogando com bastante coisa branca... Mais que 2x savannah eu não acho necessário. t+

esse Dauntless Escort é muito eficiente contra perecer e explosivos fabricados que o esper stoneblade usa no G2 ja que é uma criatura tutoravel com gsz.


Editada em: 01-08-12 00:19:24 por Pappa.

Quote: Sheiffer

Opa tudo bem? Então, no torneio legacy q joguei, um dos cara q enfrentei usava o maverick e de side ele puxou um CoP Red, foi bem interessante, acho q serve contra goblins, burn, ur delver e sei lá mais oq usar red, heheheheh Oq acham da idéia?

Eu preferiria usar Sphere of Law invés de CoP:Red.
Muito mais efetivo, não gasta mana para ativar, ganha de Empty the Warrens e Metralha sozinha e de goblins pára tudo, exceto Piledriver que você vai dar Plowshares ou block em qualquer porcaria.

Mas no fundo, no fundo, acho as duas opções ruins.