| [competitivo] WG Aggro / WG Maverick |
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Vinnie
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| Postado em: 27/07/12 17:51 |
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A quem interessar,vou postar a lista que jogarei atualmente.Fiz poucas mudanças,tentei apenas deixa-la mais compacta.
Lands 22
1 Dryad Arbor
1 Gaea's Cradle
1 Maze of Ith
1 Karakas
1 Verdant Catacombs
1 Plains
2 Forest
2 Horizon Canopy
4 Savannah
4 Windswept Heath
4 Wasteland
Creatures 25
1 Gaddock Teeg
1 Scryb Ranger
2 Scavenging Ozze
2 Qasali Pridemage
3 Stoneforge Mystic
4 Knight of the Reliquary
4 Thalia,Guardian of Thraben
4 Mother of Runes
4 Noble Hierarch
Instants 4
4 Swords to Plowshares
Sorceries 4
4 Green Sun's Zenith
Enchantments 2
2 Sylvan Library
Artifacts 3
2 Umezawa's Jitte
1 Sword of Light and Shadow
60 Cards
Sideboard
1 Gaddock Teeg
1 Linvalla, Keeper of Silence
1 Bojuka Bog
2 Tormod's Crypt
2 Path to Exile
2 Ethersworn Canonist
3 Choke
3 Thorn of Amethyst
15 Cards
Editada em: 27-07-12 17:53:13 por Vinnie.
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RelicarioDD
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| Postado em: 27/07/12 17:54 |
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http://thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=8758&iddeck=63960
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nunca respeitarem um maverick só com 3 mother of runes.
fora que usar elspeth e garruk num deck com 3 Thalias e 1 Gaddock é pedir zica,ou "o topo da variância",como queiram.
Editada em: 27-07-12 17:13:25 por Vinnie. |
Concordo, Maverick sem 4x Madres não é um Maverick honrável.
E usar 3 Thalias e 1x Gaddock, no maximo 1 planinalta. Mas 2 ?? nunca.
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RelicarioDD
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| Postado em: 27/07/12 17:59 |
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Gostaria de saber a opinião do pessoal sobre o numero de Wastelands.
E também se usar ou não Gaea's Cradle. Pois fiz o teste e na minha opinião não compensa usa-la, prefiro usar a 2ª Cavern of souls
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Vinnie
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| Postado em: 27/07/12 18:22 |
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Gostaria de saber a opinião do pessoal sobre o numero de Wastelands.
E também se usar ou não Gaea's Cradle. Pois fiz o teste e na minha opinião não compensa usa-la, prefiro usar a 2ª Cavern of souls |
se tirar berço pra por a segunda cavern eu acho ok.Eu provavelmente faria o mesmo se tivesse cavern.
Wastelands são 4.Nem mais nem menos.
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ThiagoCardosoCBQ
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| Postado em: 27/07/12 18:41 |
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Cara uma sugestão,Scavenging Ooze rodaria legal pra esse deck !! Juntamente com 2 Goyf .. ficaria entao 2 Ooze e 2 Goyf !!
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ArKHaN
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| Postado em: 27/07/12 18:58 |
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| Cara uma sugestão,Scavenging Ooze rodaria legal pra esse deck !! Juntamente com 2 Goyf .. ficaria entao 2 Ooze e 2 Goyf !! |
só ooze.
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Vinnie
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| Postado em: 27/07/12 19:03 |
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| Cara uma sugestão,Scavenging Ooze rodaria legal pra esse deck !! Juntamente com 2 Goyf .. ficaria entao 2 Ooze e 2 Goyf !! |
faz tempo que usam ooze velho,não da pra dizer que foi uma "sugestão".
e não tem espaço pra goyf
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ThiagoCardosoCBQ
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| Postado em: 27/07/12 19:10 |
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Concordo com vc que não há espaço pra goyf ... mas sei la né vai que o cara gosta do goyf --' e sim claro ja faz um tempo bom que usam o ooze ! xD
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Vinnie
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| Postado em: 27/07/12 19:14 |
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| Concordo com vc que não há espaço pra goyf ... mas sei la né vai que o cara gosta do goyf --' e sim claro ja faz um tempo bom que usam o ooze ! xD |
se o cara gosta vai achar espaço,sem se importar se tem funcionalidade ou não.
eu amo goyf,um das cartas que mais gosto no Magic.Tenho 4 e não uso porque é ruim no deck
Editada em: 27-07-12 19:16:26 por Vinnie.
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Gruger
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| Postado em: 27/07/12 19:17 |
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Eu não concordo quando dizem que dá pra tirar o Gaeas Craddle. Esse land é sensacional no deck.. Se fosse para encaixar uma Cavern of Souls a mais (eu no caso não tenho nenhuma ehhehe) eu tiraria outro land.. seja uma fetch ou um básico..
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ThiagoCardosoCBQ
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| Postado em: 27/07/12 19:18 |
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Foi a época do goyf, mas tbm acho uma boa criatura ... mas já tem cards bem mais efetivos como o Ooze. Mas como vc disse, se gosta do card arruma espaço !
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cr0vaX
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| Postado em: 27/07/12 20:36 |
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Esclareçam uma duvida minha..
vcs acham q compensa sidear 3x thorn of ametyst contra burn?! tendo em vista q os burns estão cheio de criaturas nas listas de hj
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cr0vaX
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| Postado em: 27/07/12 20:36 |
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Esclareçam uma duvida minha..
vcs acham q compensa sidear 3x thorn of ametyst contra burn?! tendo em vista q os burns estão cheio de criaturas nas listas de hj
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Vinnie
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| Postado em: 27/07/12 21:06 |
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Esclareçam uma duvida minha..
vcs acham q compensa sidear 3x thorn of ametyst contra burn?! tendo em vista q os burns estão cheio de criaturas nas listas de hj |
com certeza.
thalia só não para keldon marauders,mas pra isso tem madre e STP.
Acho bem válido usar thorn contra burn.
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Phynderblast
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| Postado em: 27/07/12 21:07 |
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Esclareçam uma duvida minha..
vcs acham q compensa sidear 3x thorn of ametyst contra burn?! tendo em vista q os burns estão cheio de criaturas nas listas de hj |
Claro! Esses "cheios" de criatura geralmente só representa uma faixa de 12 criaturas (no máximo), enquanto todo o resto do deck é mágica. Thorn dá uma excelente decaída na velocidade do burn. =)
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duds-bope
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| Postado em: 28/07/12 01:15 |
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Bom, segue a list e "mini, mas ficou longo" review que usei nesses dias e fiz 4 vitórias por 2x0 e uma vitória por 2x1, jogando no mws contra decks fortes (simulando campeonato)
Lands
4 urzal
4 waste
2 misty
2 copas
2 savannah
2 caverna
2 floresta
1 planicie
1 maze
1 karakas
1 dryad
1 stirring wildwood
4 nobre
4 madre
4 relicario
2 qasali
2 ooze
3 thalia
3 stoneforge
1 ulvenwald tracker
1 gaddok
1 scryb
4 STP
4 GSZ
2 grimório silvestre
1 SLS
1 SFI
1 Jitte
Side
1 Bojuka
1 Wheel
1 Tormod´s
1 Crop Rotation
1 Ponte Traiçoeira
1 Stony Silence
1 Canonista
1 Linvala
1 COP: Red
1 Choke
1 Agulha Medular
2 Path
2 Tutor esclarecido
MATCH 1 - TES
Game1: Ganhei no dado, e dei mana Madre turno1, e turno 2 Gaddok. Oponente pensou, pensou, pensou e concedeu. Mostrou a mão e tinha o wish para buscar piroclasma, mas a madre atrapalhou os planos dele (sim, mão praticamente ideal)
Game2: Entrei com canonista no lugar do tracker e tirei 2x Stoneforge e entrei com os 2x Tutores. Abro a mão com 1x grimório, nobre, madre, mas sem GSZ. Decidi enfrentar mesmo assim. E no meu turno 2, compro thalia. baixo ela e dou waste num land. Partida se arrastou mais uns 2 ou 3 turnos e dei draw num tutor ai busquei a canonista e deu GG.
Considerações: COMBO como num geral, é muito ruim de ganhar. Gosto de utilizar os tutores no side por esse motivo: As Stoneforge são lentas, mas com uma habilidade muito forte. Qdo sideio, tiro elas e coloco os tutores, tendo "o mesmo" efeito. Ou busco o side, ou busco o equip. Em casos onde o combo não tem muita proteção (leia-se counters) O Tutor é muito útil por te proteger de um eventual descarte.
MATCH 2 - BURN
Game1: Não lembro muito bem minha mão, mas não veio boa e mulliguei até 5. Veio 2 lands, gaga, GSZ e nobre. Mão MTO boa. dei kp e o desenrolar acho q não preciso dizer como foi. 1x0 eu =p
Game2: Claro, que o BURN por natureza, sideia Smash contra maveco. SEMPRE. Por isso, retirei os 2x equips (menos Jitte) e 2x gaga e coloquei o COP, 2x tutores, 1x canonista. Só lembro que veio tutor e puxei o COP. GG. 2x0.
Considerações: Levei sorte. Aqui sinto que tutor não é aquilo tudo. Lento em demasia. Se não vem na mão, demoro 2 a 3 turnos para poder efetivamente usar o COP, o que pode ser tarde d+. Contra BURN, não gostei. E acho que posso incluir aqui tbm o UR, claro.
MATCH 3 - DREDGE
Game1: Perco no dado, o que já é horrível contra esse deck e o cara me sai combado já com LED, "Estudo vermelho" e land. 0x1 ele.
Game2: Entra o que pode.. Tutores, Wheel, Tormod´s, CROP ROTATION e etc. Abro mão, e vem o crop! Ele vem com mão boa novamente, mas dá terapia e nomeia Ooze. Ele não consegue desenrolar o combo por causa do crop meu e game pra mim. E o mais importante, ele não viu nenhum tutor nem wheel meus...
Game3: Abro com tutor Branco e penso bastante antes de dar KP. Usei um pouco de Skill aqui. Ele então dá terapia, eu deixo, ele nomeia Ooze novamente (!?!) e ele ve o tutor, ai me pergunta no chat se uso wheel, ai ele dá risada e concede.
Considerações: Aqui ví como crop e tutor ajudam nesse match. Tudo o que tinha achado horrivel o tutor contra BURN, achei maravilhoso nesse match. Ao menos no meu ver, dredge é muito complicado de ganhar, senão o mais. Se vc não vier com hate na mão ou no primeiro draw é muito dificil de ganhar.
MATCH 4 - MAVECO
Game1: Ganho puramente pelo fato de estar usando o tracker. Ele matou tudo do oponente sem ter resposta e eu ainda com madre na mesa e gaddok, usando a madre para dar proteção e o gaddok para lutar contra os bichos.. acho que o gaddok nunca se sentiu tão fodão em toda a vida.. kkkkkkk
Game2: Não sabia o que sidear. Ou melhor, como sidear. Linvala entraria, com certeza. Mas fiquei com muita dúvida com relação aos path pois iria acelerar o oponente. Decidi coloca-lo assim mesmo, pois como eu não tinha outro gaddok no side, fiquei com medo de ele ter e me zicar para GSZ. Coloquei tbm 1x bojuka no lugar de 1x copas e também coloquei bem perdida 1x ponte e 1x tutor para caso a linvala dele entrar e ter um relicario, eu consefuir ir segurando até uma bojuka aparecer. Esta partida foi bastante equilibrada. Ele baixou linnvala buscando com fauna (só vejo vantagem na fauna exatamente por causa da linvala). Qdo eu pensei em conceder pois estava dificil, veio ponte e segurei o relicario dele alguns turnos. então veio Path que deu alvo na linvala. Alguns turnos pra frente no meu grimório silvestre brilhou uma linvala e o cara já tinha gastado 3x STP. Não pensei 2x, baixei, e mais 2 turnos e ele concedou, pois equipei SFI numa scryb.
Considerações: Não sei se ele não estava usando Aven também, mas senti que se entrasse para qualquer um dos lados, a partida tenderia para um ou para o outro. Acho que meu side valeu muito aqui. A ponte me salvou de uma forma impressionante, coloquei ela meio no chute e deu certo.
MATCH 5 - Sneak Show
Game1: Não sabia que era esse deck. Até o terceiro turno achei que era um RUG. Ai ele deu show and tell. Na mão, um relicário sorrindo pra mim.. kkkk.. baixei, busquei karakas e dei no Emrakul. Mas fiquei com MUITO medo do sneak entrar. Passou uns 2x turnos veio no grimório silvestre após estourar uma fetch 1x gaddock e 1x caverna das almas. Paguei 4x de vida, lógico, baixei caverna e gaddock ele concedeu.
Game2: Entrou 2x tutores, ponte, linvala (apenas para desencargo contra Grisel), 1x crop rotation e uma agulha. Vim com o crop na mão (!!!!). Mas tomei counter e chorei. MAS, veio um relicario e com caverna na mesa nomeado humano. Game se estendeu um pouco, mas consegui contornar e ganhar.
Considerações: Senti MTA falta de Metamórfico. MAS, apesar de não ter vindo ponte, ela acaba ajudando de maneira mais eficiente contra mais tipos de decks.
Consideração final:
Fiquei com muita pulga atras da orelha sobre o tutor branco. Ele me abre uma gama boa para side, em compensação, se tomar 1x removal complica. É lenta contra alguns matches, mas muito rápida contra o que acho ser o pior match, que é o dredge. Então fica bem complicado de decidir. Ao mesmo tempo, se eu acabar tirando os tutores, e coloco, por exemplo, 3 choke, que é o que tá acontecendo nos lists atuais, o cara me dá uma extração e fica no mesmo, fico sem hate, apesar de ele gastar o hate dele.
Crop rotation é certo que vai no side. mas acho que apenas 1x é o suficiente, pois como aconteceu, tomar counter é só chorar e rezar...
Do mais, grimório é máquina no deck. Principalmente qdo vc usa o relicario algumas vezes e filtra os lands. No topo só fica coisa boa.
O tracker, sem dúvida, me ajudou. Ele + Scryb fazem um estrago. Estou pensando em colocar um segundo scryb pois sempre toma removal, o que é bom pois força o oponente a gastar e vc ainda tem uma segunda opção tutoravel, fly, proteção contra azul e com uma habilidade muito forte.
O land que vira bicho, estou usando mais contra o danado do delver, e me dá um novo fluxo de mana de ambas as cores, pois estou usando 2x cavernas. Este ultimo aliás, só digo uma coisa: USEM. Caverna é máquina d+ para não ser um pouco explorado no deck. Mais que 2x acho d+ e menos que 2x acho pouco.
Desculpem o longo texto, mas estou estudando a fundo este deck que é o que mais me divirto jogando, além de ser competitivo.
espero que tenham gostado!
Abraço!
Edit: 28-07-12 01:18h
Editada em: 28-07-12 01:18:04 por duds-bope.
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Mario-Camara
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| Postado em: 30/07/12 17:42 |
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Neste sábado rolou um torneio aqui no RJ com 22 jogadores. Fiquei em 6º, mas resultados não foram muito bons: 2-0-3. Há duas semanas atrás joguei outro torneio que fiz 2-0-2...não sei se o problema é com o mês de julho ou se é do player (eu), mas eu não agüento mais empatar!!!
O Field estava bem variado e possuía de tudo, nem vale à pena enumerar os decks.
Joguei neste torneio com 4 Thalia e 1 Elspeth de MD. A 4ª Thalia apesar de não ser muito sinérgica com a Elspeth não impede de jogá-la. As vezes que a Elspeth entrou ela foi decisiva. Gostei muito da 4ª Thalia. Enquanto o metagame permanecer assim ela terá lugar no meu MD.
Não vou fazer report dos matchs que empatei porque é broxante, sem falar que em dois deles eu nem sai do G1 (de novo...). O match 2 contra Big Zoo (2X0) não houve mistérios e como fazem 2 dias desde o torneio eu não me lembro mais de como o match se desenrolou.
O match que mais me chamou atenção foi o último, match 5, contra Hypergenese (com SaT, Griselbrand, Emrakul e etc).
Match 5 – Hypergenese - 2 X 1
G1 – Keepei uma mão boa com Relicário, Wasteland e Madre. Consegui dar uma atrasada nele com a Wasteland e dei um rush com meus bichos nos turnos seguintes. Ele castou uma magia cascade no turno dele e...Hypergênese. Ele colocou um Griselbrand e eu um Relicário. Ainda no turno dele dei uma StP para forçar ele a tomar 7 de dano, o que aconteceu. No meu turno puxei Karakas e ele recolheu.
G2 – Keepei uma mão com 2 Relicários e um Grimório Silvestre, mas na passagem do meu segundo turno para o terceiro do oponente ele casta um cascade instant (!!!) colocando Emrakul e Empyrial Archangel em jogo. Ele atacou com Emrakul e o anjo e eu recoli.
G3 – Muliguei para 6 keepando uma mão com Espinho de Ametista e Wasteland. Comecei com Nobre Hierarca e no turno 2 Espinho de Ametista e Wasteland. Turno 3 veio Thalia e ele concedeu.
Com relação a este match, a 4ª Thalia faz sim diferença, bem como os Espinho de Ametista.
Editada em: 30-07-12 18:03:52 por Mario-Camara.
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ArKHaN
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| Postado em: 30/07/12 18:06 |
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achei cool o report.
só achei o piloto do TES mt fraquinho, ou pelo menos, ele fez um site mt ruim.
eu ja consegui ganhar jogo com madre, thalia e um bixo equipado numa jitte com 2 marcadores e estando a 9 de life.
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duds-bope
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| Postado em: 30/07/12 23:06 |
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Então,
Acho que só com o enchant preto que dá -1-1 pros bichos white, acho que com isso, seria nice pra ele. E ai sim, daria pra contornar, apesar de que eu ainda acho que não teria tempo suficiente pra combar, ao menos de forma efetiva, pois estava com mão muito boa ainda...
Amanha acho que irá ter outros champzinho no MWS, ai posto o report aqui se der!
Flw!
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Mario-Camara
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| Postado em: 31/07/12 11:06 |
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Então galera, analisando as listagens de Maverick que estão fazendo top, pude verificar o uso frequente de 2 Cavern of Souls e da 2ª Karakas de MD. Quando a 2ª Karakas não entrava de MD há um espaço reservado para ela no SB junto com 1 cópia de Crop Rotation.
Elaborei a seguinte base de mana para enfrentar um torneio que possivelmente estará presente 3/4 Canadian Threshold, 3/4 Miracle/Blade Control, 3/4 Sneak and Show e 1/2 Reanimator. Segue a listagem:
Terrenos [23]
2 Karakas
1 Maze of Ith
1 Horizon Canopy
1 Dryad Arbor
2 Cavern of Souls
1 Wooded Foothills
2 Forest
1 Plains
4 Savannah
4 Wasteland
4 Windswept Heath
Minha dúvida reside no número de fetchs que foram reduzidas para 5 para dar lugar a 2ª Karakas e na ausência do Gaea's Cradle para dar lugar a Cavern of Souls.
Gostaria de opinião de vocês, mas logo adianto que, a princípio, não gostaria de mover a 2ª Karakas para o SB devido a falta de espaço nem aumentar o número de terrenos, uma vez que isto implicaria em suprimir outra carta no MD
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