Torban, thane of red fell + golpe duplo
 Torban, thane of red fell + golpe duplo
Bass2020

Esquilo
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Postado em: 20/12/24 04:06
Boa noite, magos.
Um jogador tem sabujo de griselbrand com um marcador +1/+1 e torban. O sabujo ataca e a pergunta é: ele vai dar dez de dano ou oito? Calculei que na primeira fase de dano ele dau 3+2 do torban e na segunda 3+2 do torban, tá certo?
Desde já agradeço.

Editada por: Bass2020
 
Gabriel841530

Esquilo
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Postado em: 20/12/24 07:42
opa man e ai

Tenho o deck dele montado e sim é isso mesmo pois o texto do card diz. "Se uma fonte vermelha que você controla causaria dano a um oponente ou a um permanente que um oponente controla, ela causa esse dano mais 2 em vez disso." então sempre que uma fonte vermelha de dano seja ela lá qual for causar dano será aquilo mais 2, golpe duplo são dois combates um com iniciativa e um comum, então sim são 2 de dano mais em cada etapa.
Mas agente aqui ja teve bastante confusão com o empilhamento dos triggers pois eu jogo com, decreto dos deuses gemeos, fornalha de rath, solphim, cidade incendiada, emancipação ignea, ajer axonill e o torban, por algumas vezes consegui juntar 3 desses caras na mesa, ai o resto do mesão queria aterar a matemática por que ninguém aceitava que um gut shot ou lava spike estava dando 50 ou mais de dano pois varia conforme a resolução dos triggers afinal todos são do tipo (...would deal damage..) ai voce tem que empilhar eles da melhor forma possivel.
Um cenário seria assim: (supondo ter a fornalha, solphin, axonill, torban e cidade ou emancipação na mesa) que dá, = 1 (4 por causa do axonill) + 2 (torban) x2(fornalha) x2(solphim) x 3(emancipação)=72 pontos de dano em um lava spike!!!!
isso tambem pode ser montado da seguinte forma = 1(que viram 4 por causa do axonill) x2(fornalha) x2(solphim) x 3(emancipação) + 2 (torban)=50 de dano.
Ou tambem pode ser montado o seguinte cenário = 1 (de dano do lava spike) x2(fornalha) x2(solphim) x 3(emancipação) + 2 (torban) = 14 de dano = que viram 4 por causa do axonill (ESSE É O PIOR CENÁRIO DE DECISÕES POSSÍVEL).

Então a forma que voce organiZar os triggers em especial os de soma interferem muito no resultado final do dano.

ESPERO TER AJUDADO, BONS GAMES DEBULHA E BOAS FESTAS.
 
Louiss

Esquilo
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Postado em: 20/12/24 08:32
Bom dia pessoal, só corrigindo, a última opção não é possível pois o Ojer só substitui dano de não combate que for MENOR que o poder dele.


 
Thiagaumcruz

Esquilo
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Postado em: 20/12/24 09:54

Tbm jogo de Torbran, e só queria complementar a informação: Os multiplicadores de dano (como o Torbran, Ojer, e Solphin por ex.) não são triggers, são efeitos de subistituição então eles não "empilham", mais eles são aplicados separadamente e se acumulam.

E outro detalhe é que quem escolhe a ordem que esses efeitos são aplicados é o jogador ou o controlador da permanente que está sofrendo o dano, e não o jogador que está causando o dano, de acordo com essa regra tirada do Gatherer: If another effect modifies how much damage your red source would deal, including preventing some of it, the player being dealt damage or the controller of the permanent being dealt damage chooses an order in which to apply those effects.

 
Bass2020

Esquilo
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Postado em: 20/12/24 14:05
Obrigado a todos pelos esclarecimentos.