Quote: Hollow

Quote: Dagostini Quote: dudzthesleeper .... Valeu as dicas!! O problema é que sem Snapcaster e sem Colunatas complica muito mais remover uma Liliana com burns. Quanto aos aggros que vc mencionou, não acha que o deck já tem bastante remoção eficiente de criatura? Ele é feito pra controlar exatamente isso, decks de criaturas. O que possibilitaria uns slots a mais de Mana Leak, que brilha muito no early e no mid. Estou sentindo muita falta de Card Advantage no deck também, não sei se por conta da falta dos Snapcasters. Além disso, não sei qual o real impacto e importância das Serum Visions no deck. Não seria mais interessante jogar com 4 Ancestral Vision, que dão card advantage?? Estou sentindo dificuldades em ultar a Nahiri, então isso pode dar uma proposta mais late game e menos dependente da Nahiri. Isso piora contra aggros mas, como já falado acima, o deck já tem bastante coisa eficiente contra eles. O que acham galera?? Editada em: 09-01-17 20:48:01 por dial0g. (Quotes com pau! Vou verificar com calma o que está quebrando o codigo.) Acho que é tudo relativo rapaz. Ancestral Vision melhora seu match contra Midranges e outros Controls e Serum Visions melhora contra Aggros e Combos. Como nos locais em que eu tenho jogado tenho enfrentado muito mais Aggros e Combos, tenho tido preferência pela Serum mesmo. Na verdade, atualmente o meu deck tem usado 4 SV e 3 AV. Mas tenho ficado um pouco decepcionado com a AV. Direto eu tô numa partida acirrada contra meu oponente, precisando de alguma coisa (às vezes, qualquer coisa) e compro ela. E mesmo quando ela teoricamente é boa, às vezes não adianta muito. Já perdi um punhado de partidas em que ela veio na mão inicial, mas o cara combou em mim ou o Aggro me triturou antes dela entrar. Meu prognóstico é que essa carta ou ganha o jogo e brilha horrores, ou te afunda. Acho que vou testar tirá-las e por algo menos binário. Algo com um desempenho mais linear, que nem brilhe tanto em alguns jogos, mas não seja uma âncora em outros. Estive pensando em tirar as 3 e colocar nos slots: - 1 Ajani Vengeant/Lightning Helix - 1 Negate/Logic Knot - 1 Think Twice/Path to Exile

Bom dia "Controller's" rs

Hollow, blz?

Me tira uma dúvida, por favor? Sua lista é Nahiri ou ela ta Hard Control?
Quando eu rodei a versão Nahiri, eu botei AV e SV no MD e não ficou legal não, preferi somente os SV. Como vc disse, o draw dela em certas ocasioes (Ancestral Vision) não era a resposta mais adequada. Hoje eu to de Full Control e usando o tradicional Ajani Veng. e testando a Chandra, Chama da Rebeldia (1 cópia). Experiencias que tive com ela e pouco uso foi o seguinte:

+1 de exilar do topo e castar opcionalmente pra dar 2 de dano: Com manipulação do draw com Serum, é uma estratégia interessante. Ou em ocasiões adversas ficar minando 2 de dano não é de se jogar fora, sem gastar mana.

+1 de add RR: Ajuda no custo de ativação das colunatas.

-3 4 de dano na criatura: vai onde o raio quase não fez o serviço.

-7 Emblema (muito dificil usar): Vc respira, dá 5 de dano. Vc pisca, ops 5 de dano. Ajeitei a cadeira, "rapaz, não vai acreditar". 5 de dano.

Dagostini, blz?

Tanto a AV e os SV são Card Advantage excelentes (pro que temos disponível hoje). Mas como eu e o Hollow relatamos aqui, pelo menos, sentimos que a AV em algumas situações, não é card ideal pra sua lista. Não tem jeito, o Snapcaster faz vc jogar a maioria das mágicas 2 vezes. Eu ficaria somente com as Serum de MD, ocasionalmente abriria slot pra AV no side, dependendo do seu field. Como eu citei outra vez ai em cima, no late game, cards como a Elspeth (Campeã do Sol) pesadona lá, podem dar outro rumo ao jogo. Leve em conta que side é bem pessoal mesmo de se montar. Talvez vc prefira se precaver em montar o side todo pra se previnir de todos os decks possíveis ou possa arrumar um espaço pra ter uma Wincon alternativa quando sua principal, no MD,não ser mais efetiva.

Quote: dudzthesleeper

Quote: Hollow Quote: Dagostini Quote: dudzthesleeper .... Valeu as dicas!! O problema é que sem Snapcaster e sem Colunatas complica muito mais remover uma Liliana com burns. Quanto aos aggros que vc mencionou, não acha que o deck já tem bastante remoção eficiente de criatura? Ele é feito pra controlar exatamente isso, decks de criaturas. O que possibilitaria uns slots a mais de Mana Leak, que brilha muito no early e no mid. Estou sentindo muita falta de Card Advantage no deck também, não sei se por conta da falta dos Snapcasters. Além disso, não sei qual o real impacto e importância das Serum Visions no deck. Não seria mais interessante jogar com 4 Ancestral Vision, que dão card advantage?? Estou sentindo dificuldades em ultar a Nahiri, então isso pode dar uma proposta mais late game e menos dependente da Nahiri. Isso piora contra aggros mas, como já falado acima, o deck já tem bastante coisa eficiente contra eles. O que acham galera?? Editada em: 09-01-17 20:48:01 por dial0g. (Quotes com pau! Vou verificar com calma o que está quebrando o codigo.) Acho que é tudo relativo rapaz. Ancestral Vision melhora seu match contra Midranges e outros Controls e Serum Visions melhora contra Aggros e Combos. Como nos locais em que eu tenho jogado tenho enfrentado muito mais Aggros e Combos, tenho tido preferência pela Serum mesmo. Na verdade, atualmente o meu deck tem usado 4 SV e 3 AV. Mas tenho ficado um pouco decepcionado com a AV. Direto eu tô numa partida acirrada contra meu oponente, precisando de alguma coisa (às vezes, qualquer coisa) e compro ela. E mesmo quando ela teoricamente é boa, às vezes não adianta muito. Já perdi um punhado de partidas em que ela veio na mão inicial, mas o cara combou em mim ou o Aggro me triturou antes dela entrar. Meu prognóstico é que essa carta ou ganha o jogo e brilha horrores, ou te afunda. Acho que vou testar tirá-las e por algo menos binário. Algo com um desempenho mais linear, que nem brilhe tanto em alguns jogos, mas não seja uma âncora em outros. Estive pensando em tirar as 3 e colocar nos slots: - 1 Ajani Vengeant/Lightning Helix - 1 Negate/Logic Knot - 1 Think Twice/Path to Exile Bom dia "Controller's" rs Hollow, blz? Me tira uma dúvida, por favor? Sua lista é Nahiri ou ela ta Hard Control? Quando eu rodei a versão Nahiri, eu botei AV e SV no MD e não ficou legal não, preferi somente os SV. Como vc disse, o draw dela em certas ocasioes (Ancestral Vision) não era a resposta mais adequada. Hoje eu to de Full Control e usando o tradicional Ajani Veng. e testando a Chandra, Chama da Rebeldia (1 cópia). Experiencias que tive com ela e pouco uso foi o seguinte: +1 de exilar do topo e castar opcionalmente pra dar 2 de dano: Com manipulação do draw com Serum, é uma estratégia interessante. Ou em ocasiões adversas ficar minando 2 de dano não é de se jogar fora, sem gastar mana. +1 de add RR: Ajuda no custo de ativação das colunatas. -3 4 de dano na criatura: vai onde o raio quase não fez o serviço. -7 Emblema (muito dificil usar): Vc respira, dá 5 de dano. Vc pisca, ops 5 de dano. Ajeitei a cadeira, "rapaz, não vai acreditar". 5 de dano. Dagostini, blz? Tanto a AV e os SV são Card Advantage excelentes (pro que temos disponível hoje). Mas como eu e o Hollow relatamos aqui, pelo menos, sentimos que a AV em algumas situações, não é card ideal pra sua lista. Não tem jeito, o Snapcaster faz vc jogar a maioria das mágicas 2 vezes. Eu ficaria somente com as Serum de MD, ocasionalmente abriria slot pra AV no side, dependendo do seu field. Como eu citei outra vez ai em cima, no late game, cards como a Elspeth (Campeã do Sol) pesadona lá, podem dar outro rumo ao jogo. Leve em conta que side é bem pessoal mesmo de se montar. Talvez vc prefira se precaver em montar o side todo pra se previnir de todos os decks possíveis ou possa arrumar um espaço pra ter uma Wincon alternativa quando sua principal, no MD,não ser mais efetiva.

Minha lista está Nahiri, mas um pouco mais puxada para o Hard Control do que as mais tradicionais. A maioria das listas Nahiri usa um montão de removal, pouco Card Advantage, às vezes sweepers e até Timely Reinforcements de main deck. A minha não tem nada disso. Meu objetivo é a Nahiri ser a principal Win Condition, mas o deck ser suficientemente competente no atrito a ponto de não depender muito dela e ter uma boa chance de vencer no Card Advantage.

E tem funcionado bem. Mas eventualmente ainda sinto um pouco de falta de consistência. Outro dia, por exemplo, fiquei bem aborrecido. Estava jogando contra um Naya Company. Segurei o early forte dele, resolvi uma AV, joguei a Nahiri e ainda assim perdi o jogo lá pelo turno 9 ou 10 (o cara fez uma CoCo, eu não tinha mais counter, e ele achou dois Reliquary). Enfim... não me aborreço quando o oponente consegue me rushar e me matar antes de eu estabilizar meu jogo. Mas esse jogo aí me aborreceu muito, porque eu consegui levar o jogo pro late game, minhas fontes de Card Advantage e inevitabilidade entraram, e eu ainda perdi.

Aí tentei colocar mais counters e menos removals, mas aí comecei a tomar pau de uns Aggros que eu sempre jantei com farofa. Enfim... pode ser sido só azar mesmo. Mas a sensação que eu estou é que minha lista está um pouco inconsistente. Talvez lenta demais. Nesse momento, o principal candidato a rodar acredito ser as AVs.

EDIT: Outra opção que tenho pensado é cortar 2 Remands e colocar mais uma Logic Knot e um Negate no main.

Editada em: 10-01-17 16:51:32 por Hollow.