| Ambiente favorável para o Omni-tell? |
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MrClarkson
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| Postado em: 09/08/15 21:19 |
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Um maluco ganhou o torneio do starcity hoje de omni tell de um modo impressionante.
Foram só ez game. O único mais difícil ele ainda deu um jeito de vencer com um de vida contra o (grixis?) delver.
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Baldim
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| Postado em: 10/08/15 00:11 |
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Omni-Tell é o deck a ser batido no momento.
Ao lado dele corre por fora o Miracles e o Grixis Delver...
Com certeza os três melhores decks da atualidade (opinião minha).
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Dagostini
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| Postado em: 10/08/15 01:06 |
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Vou aproveitar o tópico para tirar uma simples dúvida quanto a esse deck.
A lista usada pelo jogador mencionado no tópico [ http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=89105 ] não usa aquele card do bloco de RTR que vc compra o deck todo e coloca 1 card no topo.
Então como ele deixa o Emrakul no topo pra combar com Release the Ants?
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Lezard
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| Postado em: 10/08/15 02:33 |
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Vou aproveitar o tópico para tirar uma simples dúvida quanto a esse deck.
A lista usada pelo jogador mencionado no tópico [ http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=89105 ] não usa aquele card do bloco de RTR que vc compra o deck todo e coloca 1 card no topo.
Então como ele deixa o Emrakul no topo pra combar com Release the Ants? |
Brainstorm.
Emrakul é a mais garantida por ser a carta mais pesada do deck mas dá pra fazer também com Onisciência, Dig, até Dream Halls pode dar se você tiver jogando contra um deck leve.
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lvituri
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| Postado em: 10/08/15 08:15 |
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É um grande deck.
Tem seus bad matchs, mas tem vantagem sobre muitos decks bons.
É um deck que pode vencer o jogo a qualquer momento. Todo cuidado é pouco.
Tenho muita dificuldade contra o UB Reanimator. Perdi 5 partidas seguidas. Mas já venci Jund, Esper Stoneblade, MUD, Merfolks, UW Miracle, Maverick, Team America.
Perdi feio para um UW Death and Taxes, foi 2x0 sem oferecer resistência.
Perdi para Team America também, se o cara encaixa descartes, a coisa complica.
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Lezard
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| Postado em: 10/08/15 20:26 |
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Atualmente eu jogo com o deck e realmente o poder de fogo é incrível. Dá pra ganhar de qualquer coisa.
D&T e Reanimator são complicados mesmo. Não impossíveis, mas complicados.
Miracles é praticamente um bye. Muito difícil perder.
Contra todo o resto você consegue ter um match justo ou bom.
Sobre descartes, é por isso que vão 4x Leyline branca no side.
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lvituri
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| Postado em: 11/08/15 08:14 |
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Então, eu não tenho as leylines.
Mas o campeão do Starcity joga com 4 Spell Pierce, acho que isso já dá uma ajuda forte né?
Eu tava jogando com 2 só.
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Lezard
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| Postado em: 11/08/15 16:02 |
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Sim, dá pra tapar buraco muito bem.
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dsvmf
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| Postado em: 15/08/15 10:45 |
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É um grande deck.
Tem seus bad matchs, mas tem vantagem sobre muitos decks bons.
É um deck que pode vencer o jogo a qualquer momento. Todo cuidado é pouco.
Tenho muita dificuldade contra o UB Reanimator. Perdi 5 partidas seguidas. Mas já venci Jund, Esper Stoneblade, MUD, Merfolks, UW Miracle, Maverick, Team America.
Perdi feio para um UW Death and Taxes, foi 2x0 sem oferecer resistência.
Perdi para Team America também, se o cara encaixa descartes, a coisa complica.
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Essa lista do campeão da scg é praticamente a lista do Shouta Yasooka, a lista que eu tb uso. Contra D&T eu tiro os 4 Spell Pierce (que não fazem muita coisa com um deck cheio de criaturas) e subo 1 pyroclasm (tutoravel via firemind), 1 lightning bolt (deixa o outro no side pra tutorar com o wish) e 2 Young Pyromancer (um ótimo gerador de fichas que segura o jogo).
Contra os Bug's eu tiro 1 Emra (1 é suficiente, em contrapartida vc perde a jogada de ganhar dois turnos extras jogando os dois emrakul), 2 Gitaxian (é importante vc deixar alguns para ter informação valiosa), 1 Spell Pierce (tiro 1 para colocar counters melhores, mta gente tira 1 Force of Will contra descarte mas prefiro deixar ela pois ela anula qqr coisa), 1 DTT (deixar 1 no side não faz mal já que lá ele pode ser tutoravel via wish) e subo 2 young pyromancer (segura jogo, outro ângulo de ataque), 1 flusterstorm (pra ganhar as guerras de counter) e 2 pyroblast ( counter mt bom além de matar delvers, vendilions e jaces)
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Lezard
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| Postado em: 15/08/15 17:11 |
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Eu ainda não consigo gostar de Firemind.
Você só vai usá-la via Onisciência, e uma vez que você esteja com Onisciência na mesa, você não vai querer ficar buscando Piroclasma pra limpar a mesa ou ficar enfeitando jogo, você vai querer ganhar o jogo de uma vez. Uma vez com Onisciência, o que você mais quer resolver é um Emrakul ou Enter the Infinite, ou Release the Ants, na falta dessas, infinitas cantrips uma atrás da outra até achar.
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lvituri
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| Postado em: 18/08/15 09:28 |
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Então.
Eu usava esse side:
1 Canção do Cisne (por falta de dinheiro para o fluterstorm, mas acho que dentro de alguns meses vai dar para comprar)
1 Chamado de Eladamri
1 Desencaminhar (já me protegi de capturar pensamento com ela)
1 Extração Cirúrgica (já tirei coisas importantes, Fow)
1 Liberar as Formigas
2 Limpar (uma carta boa, mas acho que 1 está de bom tamanho, já me ajudou a dar GG algumas vezes)
2 Magiaprisionar (uma carta boa, também acho que 1 está de bom tamanho, já anulei a habilidade da stoneforge e do qasali)
1 Pacto de Negação
3 Perímetro Defensivo (essa é uma carta que eu não to gostando muito, sei lá, nunca estou usando, não sei se por falha minha ou não)
1 Previsão do Mente de Fogo (outra carta que não ando usando muito também.)
1 Renascimento Pernicioso
Então, eu tenho pelo menos, 5 slots no meu side.
Só que eu jogo com 8 ilhas, não tenho as Volcanic Islands e não tenho previsão de ter.
Pensei em:
Daze
Submerge
Rushing River
Mas eu realmente não sei.
Mas muito obrigado DSVMF, foram dicas muito importantes.
Compartilho com o Lezard a opinião, por enquanto. Pois ainda não encaixei bem a Firemind.
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 CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 19/08/15 17:42 |
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Aguem ainda joga com Enter the Infinite?
Eu ainda estou jogando com uma cópia desta carta mas estou pensando seriamente em tirá-la par por uma Impulso.
Split Decision é mara. cortei a Intuição no Main para por o Split e até agora não me arrependi. Claro que sempre que ela vem na minha mão eu me pergunto se fosse um intuição eu poderia fazer x ou y jogadas mas o beneficio de copiar uma mágica minha ou do oponente é fantástico.
Principalmente pq na minha pool eu não preciso de 2 copias do Emrakul para ganhar dois turnos extras.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Lezard
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| Postado em: 19/08/15 18:28 |
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Aguem ainda joga com Enter the Infinite?
Eu ainda estou jogando com uma cópia desta carta mas estou pensando seriamente em tirá-la par por uma Impulso.
Split Decision é mara. cortei a Intuição no Main para por o Split e até agora não me arrependi. Claro que sempre que ela vem na minha mão eu me pergunto se fosse um intuição eu poderia fazer x ou y jogadas mas o beneficio de copiar uma mágica minha ou do oponente é fantástico.
Principalmente pq na minha pool eu não preciso de 2 copias do Emrakul para ganhar dois turnos extras. |
Eu jogo com 2.
Também cortei as Int do main deck, mas por outros motivos. Agora só uso 1 no side. Na minha lista Dig tomou o lugar delas.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 20/08/15 12:16 |
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Aguem ainda joga com Enter the Infinite?
Eu ainda estou jogando com uma cópia desta carta mas estou pensando seriamente em tirá-la par por uma Impulso.
Split Decision é mara. cortei a Intuição no Main para por o Split e até agora não me arrependi. Claro que sempre que ela vem na minha mão eu me pergunto se fosse um intuição eu poderia fazer x ou y jogadas mas o beneficio de copiar uma mágica minha ou do oponente é fantástico.
Principalmente pq na minha pool eu não preciso de 2 copias do Emrakul para ganhar dois turnos extras. |
Eu jogo com 2.
Também cortei as Int do main deck, mas por outros motivos. Agora só uso 1 no side. Na minha lista Dig tomou o lugar delas. |
você joga com Burning whish? eu optei pela versão mono blue. Não uso nem o splash pra vermelho. acho mais sólido pois as opções apresentadas de side não são tão fantásticas que justifique tomr uma wasteland em uma liha.
To falando isso pros casos de mono blue com splash vermelho, pras opções com whish vermelho, o side fica bem mais porrador.
Editada em: 20-08-15 12:18:13 por CaosNyce.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Lezard
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| Postado em: 20/08/15 16:24 |
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Aguem ainda joga com Enter the Infinite?
Eu ainda estou jogando com uma cópia desta carta mas estou pensando seriamente em tirá-la par por uma Impulso.
Split Decision é mara. cortei a Intuição no Main para por o Split e até agora não me arrependi. Claro que sempre que ela vem na minha mão eu me pergunto se fosse um intuição eu poderia fazer x ou y jogadas mas o beneficio de copiar uma mágica minha ou do oponente é fantástico.
Principalmente pq na minha pool eu não preciso de 2 copias do Emrakul para ganhar dois turnos extras. |
Eu jogo com 2.
Também cortei as Int do main deck, mas por outros motivos. Agora só uso 1 no side. Na minha lista Dig tomou o lugar delas. |
você joga com Burning whish? eu optei pela versão mono blue. Não uso nem o splash pra vermelho. acho mais sólido pois as opções apresentadas de side não são tão fantásticas que justifique tomr uma wasteland em uma liha.
To falando isso pros casos de mono blue com splash vermelho, pras opções com whish vermelho, o side fica bem mais porrador.
Editada em: 20-08-15 12:18:13 por CaosNyce. |
É, eu também não gosto da versão com vermelho. Também jogo de monoblue, acho muito melhor.
Vou colocar minha lista abaixo. Eu ainda estou invicto com ela, faço 2x0 na maioria dos jogos mas em alguns onde perdi g2 levei todos os g3.
Até o momento ainda não perdi NENHUM g1.
[DECK 202667 NOT FOUND]
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 20/08/15 18:12 |
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Aguem ainda joga com Enter the Infinite?
Eu ainda estou jogando com uma cópia desta carta mas estou pensando seriamente em tirá-la par por uma Impulso.
Split Decision é mara. cortei a Intuição no Main para por o Split e até agora não me arrependi. Claro que sempre que ela vem na minha mão eu me pergunto se fosse um intuição eu poderia fazer x ou y jogadas mas o beneficio de copiar uma mágica minha ou do oponente é fantástico.
Principalmente pq na minha pool eu não preciso de 2 copias do Emrakul para ganhar dois turnos extras. |
Eu jogo com 2.
Também cortei as Int do main deck, mas por outros motivos. Agora só uso 1 no side. Na minha lista Dig tomou o lugar delas. |
você joga com Burning whish? eu optei pela versão mono blue. Não uso nem o splash pra vermelho. acho mais sólido pois as opções apresentadas de side não são tão fantásticas que justifique tomr uma wasteland em uma liha.
To falando isso pros casos de mono blue com splash vermelho, pras opções com whish vermelho, o side fica bem mais porrador.
Editada em: 20-08-15 12:18:13 por CaosNyce. |
É, eu também não gosto da versão com vermelho. Também jogo de monoblue, acho muito melhor.
Vou colocar minha lista abaixo. Eu ainda estou invicto com ela, faço 2x0 na maioria dos jogos mas em alguns onde perdi g2 levei todos os g3.
Até o momento ainda não perdi NENHUM g1.
[DECK 202667 NOT FOUND] |
Bem interessante sua lista. O tritão parece ser uma otina jogada pra pegar a galera dispersa. eu estou na duvida se volto ou nao Salões Oníricos.
No seu side vi que vc usa Evacuação assim como eu. Esta carta no side junto com Split Decision no Main me dá opção de usar o Enrakul duas vezes com um único Desejo Astuto. Por isso não jogo com dois Bixão.
Desejo para Firemind... Pego outro Desejo + Split + algo de custo 1 que me agrade na hora. Faço desejo e copio outro buscando Chamado e Evacuação.
Vou por abaixo a minha.
[DECK 203781 NOT FOUND]
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Lezard
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| Postado em: 20/08/15 22:44 |
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É, Talrand já me ganhou muitos jogos, pega os caras de surpresa, é um ótimo out e fora que nesse deck ele custa {1}{U}{U} né. Mas não é só ele, essa minha lista é cheia de techs e como a maioria dos meus oponentes só sabe jogar contra lista de internet ou subestimam cartas que não aparecem nas listas dos "pros", isso só torna o meu trabalho mais fácil.
Eu vou deixar pra explicar todas as minhas extravagâncias (que funcionam) no tópico do primer quando o Baldim terminar, por hora, a Evacuação que uso no side não é com intuito de recastar o Emrakul (apesar de eu usar 2 quase nunca preciso ganhar 2 turnos extras. 1 só costuma ser suficiente). Eu uso principalmente contra D&T, pra conseguir tirar todos os locks de uma vez e combar. Mas dá pra usar contra alguns midranges também.
Defense Grid ficou obsoleto na minha lista, já que com 2 Boseijus + 9 counters de main deck (+2 no side à disposição via Wish, +3 se contar com BEB), as counterwars costumam ser todas minhas.
Algumas cartas que vejo nas listas de fora me parecem extremamente desnecessárias. Split Decision é uma, você não quer ficar copiando spell, você quer resolver logo seu combo. Você não precisa copiar o seu Snt (até porque isso é deixar o op baixar 2 coisas), você precisa resolver UM Snt que seja mortal. E você não quer ficar copiando spellzinha do oponente, você tem que proteger o seu combo e combar.
Foresight é outra. Muita enfeitação. Uma vez com Onisciência na mesa, você não quer ficar tutorando cantrip, você quer resolver logo uma spell definitiva, um Enter the Infinite, um Emrakul, um Release the Ants, ou na falta dessas, castar suas cantrips infinitamente até achá-las. Essa carta mais complica seu jogo do que ajuda (salvo builds como a sua que são feitas pra que ela funcione, mas você tem que gastar uns 3 slots do side só pra ela, acho desperdício. Você poderia ter respostas melhores no lugar dessas cartas).
Eu uso Boseiju desde sempre, tava até demorando o pessoal lá de fora começar a usar. Tem que ser muito cego pra não enxergar que a carta é perfeita pro deck. Demorou alguém lá pensar fora da caixa.
Ps.: sobre DHalls, houve época que usei 3, hoje uso 1, mas não acho certo abolir completamente. A carta é uma kill condition considerável para que seja desprezada. Ás vezes tá tão difícil resolver um Snt, mas você vai lá e consegue fazer um DHalls, descarta qualquer coisa joga um Infinite e ganha o jogo. Já me salvou várias vezes.
Editada em: 20-08-15 22:59:22 por Lezard.
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lvituri
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| Postado em: 21/08/15 08:07 |
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Muito bom os esclarecimentos.
Acho que vou desencanar dos Defense Grid
Gostei da Evacuação.
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CaosNyce
Assecla
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| Postado em: 21/08/15 11:18 |
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Eu ainda não consigo jogar sem os Defence Grid... Não preciso ganhar counter war. Basta o oponente gastar os counter para não deixar cair o defence grid.
Ja participei de varias counter war pq o oponente não pode deixar o grid cair. mesmo que eu parca a war e perca o grid , a mão do opoente não vai ter mais counter de toda maneira.
Contra Hard control ele é excelente e contra deck tempo ele é melhor que Boseju pois o boseju é alvo certo das wasteland.
Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.
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Lezard
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| Postado em: 21/08/15 15:14 |
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Uma dica, nunca entre em counterwar por causa de Defense Grid.
Guarde seus counters pra hora do combo. Se o oponente gastou um counter no Grid, beleza, deixa anular, é um counter dele a menos pra hora do combo. É o clássico boi de piranha. A counterwar que você tem que ganhar é a do combo, não a do Grid.
A minha build é construída pra ganhar counterwar. 4 Dispel pra anular instant por 1 mana e a qualquer momento do jogo, diferente de Spell Pierce. E as Counterspell, perfeitamente suportáveis numa build monoblue, me garantem não depender só de FoW pra anular coisas que não sejam instants. E quanto mais o tempo passa, mais vou juntando manas e mais leves elas ficam.
Além disso, Dispel além dos counters pega várias outras spells chaves, como Extração, REB/Pyroblast, alguns tutores como Entomb e tutor branco, Ritual Sombrio/Cabal Ritual, Ad Nauseam e dependendo da hora até uma Brainstorm alheia. Além de pegar o cara de surpresa, que ao ver 1 mana aberta vai esperar no máximo um Spell Pierce, aí ele joga em torno, toma um Dispel e toma no cu também :P
No meu caso ainda salva o Talrand de Plowshares e ainda trigga ficha :P
"Mas Dispel não pega descarte". É por isso que as 4 Leylines estão no side. Elas também são úteis contra decks com muitos bolts (Delver.decks). Teve uma vez aqui em BH que eu ganhei de um cara de Delver justamente por causa disso, ele fez as contas pra me matar contando com os bolts que tinha na mão, tentou usar e eu só apontei pra Leyline na mesa. Ou seja, é muito válido subir as leylines contra esses decks porque sem os bolts o deck fica lento o suficiente para que você monte seu combo e ganhe. Rolou counterwar nos dois games eu ganhei as duas, isso não é problema pra esse deck (embora nesse dia eu não estivesse com essa build que postei aqui).
Vocês tinham que ver essa lista rodando. Maioria dos jogos é trator mesmo. Mas eu apanhei muito até chegar nessa configuração, mas se ela continuar rendendo como está, se pá nem mexo nela pro Nacional, vou assim mesmo.
Editada em: 21-08-15 15:30:54 por Lezard.
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