Dúvidas sobre cartas de nomear (Cabal Therapy)
 Dúvidas sobre cartas de nomear (Cabal Therapy)
Sandiego

Esquilo
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Registro: 29/08/14

Postado em: 15/07/15 20:31
Bem, eu estava vendo uns torneios de magic de uns anos atrás, e na maioria dos jogos, quando um jogador usava Cabal Therapy, por exemplo, o oponente revelava a mão, ate ae tudo bem, mas no final do turno, o jogador que revelou a mão não a recolhia de volta, as cartas reveladas permaneceram reveladas até que que fossem usadas
como no inicio deste vídeo mostra:

https://www.youtube.com/watch?v=X9DHINzft5M

Neste vídeo mostra que o jogador usa Cabal Therapy em seu oponente, ele revela sua mão, mais não recolhe os cards revelados, e quando fui atrás para saber se isto era valido, a resposta que tive foram duas, as que concordavam e das que não concordavam
Um dos que comentaram em outros videos onde aconteceu o mesmo, se diz juiz e disse que se um jogador faz com que seu oponente revele sua mão, aquele jogador pode exigir que o oponente que revelou os cards fique com os cards revelados ate que sejam usados, sem que ele os recolha-os de volta, pois ja estava revelados, então não tem necessidade de que o outro jogador os recolha-o.
E Minha dúvida está ae, caso eu faça que meu oponente me revele os cards da mão através de qual quer outra magica ou habilidade, eu posso exigir que ele fique com os cards revelados até que ele os use como mostra no vídeo?
 
affbedran

Esquilo
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Registro: 27/09/14

Postado em: 15/07/15 21:44
A meu ver não. Vou explicar o porque do meu ponto de vista: Cartas como Cabal Therapy, Duress, Thoughtseize e afins exigem que o jogador alvo revele sua mão para que o outro jogador escolha a carta a ser descartada ou qualquer outro efeito. O jogador que a jogou tem o direito de ver essas cartas como parte da resolução da mágica e pode anotar as cartas na mão do oponente, o que aliás é uma prática comum até em campeonatos. No entanto, depois que o efeito é resolvido por completo, o jogo volta ao estado anterior, onde as regras do Magic ditam que os players devem jogar sem revelar suas mãos, mesmo que parcialmente, a não ser que um efeito permanente diga o contrário, como é o caso da carta Telepatia.

Assim sendo, na minha opinião, o ato de continuar com as cartas reveladas após o resolvimento da mágica/habilidade vai contra as regras e não pode ser concedido por exigência do jogador que colocou a habilidade na pilha, mesmo não sendo passível de punição, além de dar uma vantagem estratégica constante para o oponente. Se as cartas fossem escondidas novamente, há a possibilidade de o outro jogador esquecer e cometer um deslize.

Enfim, Magic é um jogo de interações complexas e eu posso muito bem estar errado, no entanto me baseio nos argumentos acima para dar minha opinião. =)
 
Green_Green

Pesadelo
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Registro: 19/04/07

Postado em: 15/07/15 22:59
É bem por aí mesmo.
O jogador que está com as cartas reveladas, somente é obrigado a mostrar os cards durante o efeito. SOMENTE.
Nenhuma regra OU JUIZ pode obrigar o jogador a ficar com os cards à mostra.
O que acontece é que mtas vezes é mais prático o jogador deixar revelado, para evitar perda de tempo no match em ficar anotando os cards.
Mas, como dito, o jogador que tem que mostrar a mão, somente precisa deixar revelado durante a resolução da mágica, após isso ele pode recolher à vontade, sem nenhuma penalidade.

Isso ocorreu cmg em um PPTQ, onde eu estava jogando de Grixis Delver (modern), e o jogo estava 1x0 para mim, e faltava poucos minutos para acabar a rodada. Eu usei gitaxian probe no meu oponente, e falei para ele que iria anotar rapidamente os cards, mas se ele quisesse ele poderia deixar revelado, para não perdermos tempo (e inclusive dar a ele a chance de empatar o game). Ele aceitou, e deixou os cards revelados. Conforme o jogo foi prosseguindo, somente um card depois ainda estava revelado, e eu falei para ele que não tinha mais necessidade do card ficar revelado, pois como era só um, era fácil lembrar.

Em legacy (ou onde brainstorm seja válido), é comum tbm isso acontecer, e qdo o brainstorm é usado, como o jogador pode escolher cards para voltar para o topo, ele recolhe a mão toda, para o oponente não saber o que voltou e/ou o que ficou.

Enfim, é isso.

Moderador da Seção de Dúvidas
 
Lezard

Lenda
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Registro: 22/07/11

Postado em: 15/07/15 23:03
Exigir ele não pode não. Se ele pudesse exigir, ninguém precisaria ficar anotando as cartas no papel.

Tem jogador que deixa revelado, mas por escolha própria, por "cordialidade". Eu tenho o costume de fazer isso quando estou jogando entre amigos, mas em campeonato, jamais. O cara anota a mão se quiser, porque depois do efeito da mágica eu vou subir.

Resumindo: você não é obrigado. Deixa revelado se quiser.
 
Sandiego

Esquilo
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Registro: 29/08/14

Postado em: 16/07/15 21:07
Vlw ae galera
Obrigado por tirar mais uma dúvida