[Modern][Competitivo] Jeskai Control |
jadsonwy
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Postado em: 23/09/15 21:14 |
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O que acham do recém revelado card de BFZ, Blighted Cataract?
"Land
T, add 1 to your mana pool
5U, T, Sacrifice Blighted Cataract: Draw 2 cards."
Não ajuda no early game, mas dá C.A. no late game, coisa que o deck ainda carece. |
Uai amigo, eu pessoalmente prefiro o Desolate Lighthouse, menor custo de mana para uso da habilidade e você não perde o terreno para fazer, porém tem o descarte, que no control não é bom negócio...
Não curti o Blighted Cataract pelo alto custo da habilidade, é 1 turno à menos de pancada da Colonnade, porém tudo é teste, pode ser que funcione sim, por que não ? rs
Estou assistindo aos videos do Pro Tour de Born of the Gods, vencido pelo Canadense Shaun McLaren, jogando de UWr Control (excelente jogador por sinal, joga muito). A lista dele tem algumas diferenças em relação as demais listas de UWr Control que achei interessante (Anger e 4 Tectonic Edge main são exemplos). O cara ganhou do Jacob Wilson de Pod na final e de um alemão de TarmoTwin na semi, fora que ele ficou em primeiro no suíço, até dá um "ânimo" em jogar com o deck.
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Leozoppado
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Postado em: 25/09/15 12:21 |
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O deck é um dos mais dificeis de se jogar, no Modern. E com certeza um dos que mais te pune por erros. Porém, ele recompensa jogadores que "manja" o deck e conhece o field e os decks. O que faz muitos desanimarem é justamente isso. Como no modern nao temos card selection decente, vc tem q saber dosar as removals e usar os counters contra as spells key do oponente. Infelizmente muitos jogadores de magic são "acomodados". Eles nao pensam tanto quanto deveriam, e gastam seus raios e leaks em qualquer coisa q aparece. Quem conhece e "manja" o infect não sofre tanto contra, mas os precipitados vao morrer em dois turnos. Uma vez cometi um erro contra affinity q nunca vou esquecer e perdi por causa disso. Tava com uma mao excelente, cheio de removals e counters. O cara veio com uma mao mais lenta. No t2, ele castou um ornitoptero e um steel overseer. Eu deixei resolver, e no meu turno, tendo 3 lands, sendo q na minha mao tinha 1 raio e 1 leak, preferi fazer electrolyze pra matar os dois robos. Blz, me tapei. O jogador de affinity na volta fez blood moon. Nunca maios voltei pro jogo.
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cwnannwn
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Postado em: 25/09/15 13:38 |
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O que acham do recém revelado card de BFZ, Blighted Cataract?
"Land
T, add 1 to your mana pool
5U, T, Sacrifice Blighted Cataract: Draw 2 cards."
Não ajuda no early game, mas dá C.A. no late game, coisa que o deck ainda carece. |
Uai amigo, eu pessoalmente prefiro o Desolate Lighthouse, menor custo de mana para uso da habilidade e você não perde o terreno para fazer, porém tem o descarte, que no control não é bom negócio...
Não curti o Blighted Cataract pelo alto custo da habilidade, é 1 turno à menos de pancada da Colonnade, porém tudo é teste, pode ser que funcione sim, por que não ? rs
Estou assistindo aos videos do Pro Tour de Born of the Gods, vencido pelo Canadense Shaun McLaren, jogando de UWr Control (excelente jogador por sinal, joga muito). A lista dele tem algumas diferenças em relação as demais listas de UWr Control que achei interessante (Anger e 4 Tectonic Edge main são exemplos). O cara ganhou do Jacob Wilson de Pod na final e de um alemão de TarmoTwin na semi, fora que ele ficou em primeiro no suíço, até dá um "ânimo" em jogar com o deck. |
Eu também consigo ânimo pra jogar de Mono Red atualmente vendo vídeos do mundial de 1997.
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jadsonwy
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Postado em: 27/09/15 11:55 |
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Eu também consigo ânimo pra jogar de Mono Red atualmente vendo vídeos do mundial de 1997. |
Bom demais então uai, sempre bom ter um ânimo extra
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Dagostini
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Postado em: 27/09/15 19:10 |
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O deck é um dos mais dificeis de se jogar, no Modern. E com certeza um dos que mais te pune por erros. Porém, ele recompensa jogadores que "manja" o deck e conhece o field e os decks. O que faz muitos desanimarem é justamente isso. Como no modern nao temos card selection decente, vc tem q saber dosar as removals e usar os counters contra as spells key do oponente. Infelizmente muitos jogadores de magic são "acomodados". Eles nao pensam tanto quanto deveriam, e gastam seus raios e leaks em qualquer coisa q aparece. Quem conhece e "manja" o infect não sofre tanto contra, mas os precipitados vao morrer em dois turnos. Uma vez cometi um erro contra affinity q nunca vou esquecer e perdi por causa disso. Tava com uma mao excelente, cheio de removals e counters. O cara veio com uma mao mais lenta. No t2, ele castou um ornitoptero e um steel overseer. Eu deixei resolver, e no meu turno, tendo 3 lands, sendo q na minha mao tinha 1 raio e 1 leak, preferi fazer electrolyze pra matar os dois robos. Blz, me tapei. O jogador de affinity na volta fez blood moon. Nunca maios voltei pro jogo. |
É muito bom vc aprender a jogar de vdd com um deck, dominar ele de vdd. E a cada edição nova, temos a chance de sair cards novos que façam o UWR voltar a ser Tier 1.
Mas apesar do posicionamento atual dele, acho que é um deck que não te deixa passar vergonha em nenhum torneio, pois ainda tem muitas cartas fortes. Fora que, na minha opinião, é um deck mais forte que aquele UW Control Titan que fez uns resultados recentemente.
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Leozoppado
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Postado em: 05/10/15 19:33 |
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Galera, acabei de pegar 1 vendilion clique pra jogar no meu American Control!
Quais matchs essa fada e mais relevante? Ela é melhor maindeck ou side?
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morgoth_lotr
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Postado em: 05/10/15 20:29 |
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Galera, acabei de pegar 1 vendilion clique pra jogar no meu American Control!
Quais matchs essa fada e mais relevante? Ela é melhor maindeck ou side? |
Ela é melhor contra combos e possivelmente controls. Tem que usar pra tirar AQUELA carta que faz o cara ganhar o jogo. Aggro e BGx tem uma densidade de threats maior, então não adianta trocar 1x1 que o oponente não vai perder nada.
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Derkarus
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Postado em: 06/10/15 09:09 |
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Pessoal,
venho compartilhar algumas coisas que estou testando no tópico do meu deck favorito!
Eu coloquei 2 Restoration Angel e 1 Vendilion Clique MD herdando um pouco da estratégia do Jeskai Midrange, tem funcionado bem e colocado pressão até que a Colonnade finalize.
Outra coisa que mudou meus ares sobre o deck: o uso de cantrips. Ainda vou testar outras, mas Telling Time tá sensacional. Já me tirou a zica de lands, já puxou MUITAS respostas que precisavas e mandou para fundo as zicas do deck. Planejo testar ainda Anticipate e Perr Through Depths, devo dizer que estou contente mesmo com a sinergia em relação ao Deck.
Fora isso, ajustei melhor o side para o Metagame aqui da cidade, então não estranhem por favor ahuhauahauhau!
Segue a lista:
[DECK 225801 NOT FOUND]
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Hollow
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Postado em: 06/10/15 11:20 |
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E aí pessoal? Estive vendo as cartas da nova edição, e concluí que o Gideon, Ally of Zendikar é o finisher que o baralho precisava. Custo de mana perfeito (maior que 3 pra não tomar Abrupt Decay, e menor que 5 pra ser relativamente fácil de castar), defende o piloto do baralho e a si mesmo, difícil de remover (não morre pra Bolt nem mesmo se entrar usando a habilidade 0, quando vira bicho é indestrutível...), evade sweepers, e impõe um clock pesado sobre o oponente. Pretendo tirar meu Keranos e colocar um no deck. Só estou esperando tirar um ou conseguir algum na troca, porque estão pedindo muito nele. =\
Vejo somente três remoções que lidam com ele, e duas delas dependem que você jogue meio imprudentemente. Maelstrom Pulse (que nos decks que a usam, costuma-se usar apenas uma cópia), Dismember e Path (ambas, dependem que você use a habilidade +1 dele). Se você suspeitar que o oponente tenha um Dismember ou Path na mão, você pode simplesmente ficar cuspindo tokens 2/2. Isso pra não mencionar que você pode simplesmente aguardar ter um Counter pra usar a +1, e até lá ficar gerando tokens.
Mas enfim... o que acham?
Importante: fiquemos atentos à próxima edição que, ao que tudo indica, trará manlands UR e RW que podem servir para o deck. Acho improvável que batam as Colunatas que não morrem pra raio e batem com evasão, mas, vai saber né?
Editada em: 06-10-15 11:26:56 por Hollow.
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Derkarus
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Postado em: 06/10/15 12:58 |
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E aí pessoal? Estive vendo as cartas da nova edição, e concluí que o Gideon, Ally of Zendikar é o finisher que o baralho precisava. Custo de mana perfeito (maior que 3 pra não tomar Abrupt Decay, e menor que 5 pra ser relativamente fácil de castar), defende o piloto do baralho e a si mesmo, difícil de remover (não morre pra Bolt nem mesmo se entrar usando a habilidade 0, quando vira bicho é indestrutível...), evade sweepers, e impõe um clock pesado sobre o oponente. Pretendo tirar meu Keranos e colocar um no deck. Só estou esperando tirar um ou conseguir algum na troca, porque estão pedindo muito nele. =\
Vejo somente três remoções que lidam com ele, e duas delas dependem que você jogue meio imprudentemente. Maelstrom Pulse (que nos decks que a usam, costuma-se usar apenas uma cópia), Dismember e Path (ambas, dependem que você use a habilidade +1 dele). Se você suspeitar que o oponente tenha um Dismember ou Path na mão, você pode simplesmente ficar cuspindo tokens 2/2. Isso pra não mencionar que você pode simplesmente aguardar ter um Counter pra usar a +1, e até lá ficar gerando tokens.
Mas enfim... o que acham?
Importante: fiquemos atentos à próxima edição que, ao que tudo indica, trará manlands UR e RW que podem servir para o deck. Acho improvável que batam as Colunatas que não morrem pra raio e batem com evasão, mas, vai saber né?
Editada em: 06-10-15 11:26:56 por Hollow. |
Irmão, excelente idéia!
Assim que minhas Boxes chegarem (o "dealer" vai enviar só dia 12, apesar de já ter recebido e estar com seus leilões "famosos" de R$ 1,00 a todo vapor), se eu abrir um vou por no deck imediatamente para testar. E sinceramente, acredito que até mais de 1 rode, pq vc tem o benefício de sacrificar ele para ter um emblema, que dão boost nas Colunatas, Snapcasters e no próximo Gideon que cair.
Mas não poria a minha fé nas próximas Manlands. No meu chute elas virão:
Land UR: 2UR - Vira bicho 2/2 ou 2/3 com loot quando dá dano no adversário
Land RW: 1RW - Vira bicho 1/2 com double strike
A colunata ainda seria melhor para o deck.
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Leozoppado
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Postado em: 06/10/15 16:57 |
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Meu palpite é que a manland UR seja 1UR: 3/1 prowess. A manland RW seja 2RW: 2/2 double strike.
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Dagostini
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Postado em: 20/10/15 21:59 |
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E nosso deckzinho fez mais um top8 num torneio com 258 players e recheado de tiers. Ao que parece, na Itália:
http://www.ovinotournament.com/modern-side-event-ovinox/ - 8° colocado
Nada muito fora do convencional, mas dá pra ver que o deck ainda respira no formato. Gostaria de saber quais decks ele enfrentou, mas no site da Ovino não encontrei essa informação (nem no mtg - http://mtgtop8.com/event?e=10617&f=MO).
Destaque para Desolate Lighthouse de main, bem como 2 Vereditos e o Keranos de finisher.
No side, o que chama a atenção é o uso de 4 Spreading Seas. Não sei exatamente pq ele colocou isso, já que contra Tron o deck tem acesso a Sowing Salt (e aquela incolor de BFZ). Contra decks de 3 cores ou mais tbm não me parece muito útil (Jund, Abzan, Meliras, Twin etc). Acho difícil ele ter usado elas num torneio grande e competitivo desse pelo simples fato de não ter nada melhor.
Editada em: 20-10-15 22:01:24 por Dagostini.
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jadsonwy
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Postado em: 26/11/15 22:20 |
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Lista que pretendo usar no Top 8 do CLM aqui na loja da cidade, queria arrumar 2 slots pra um super-friends, adicionando Elspeth, Knight-Errant e Gideon, Ally of Zendikar.
Visualização: Padrão Cor Custo Raridade Visual Grid CMC Comprar Deck Gerar Imagem Main Deck (60) Sideboard (15) Main Deck (60) Sideboard (15) Main Deck (60) Sideboard (15) Main Deck - (35 cards - 14 diferentes)
Terrenos - (25 cards - 11 diferentes)
Sideboard - (15 cards - 13 diferentes) Criaturas (5) ![]() x4 ![]() x1 Planeswalkers (1) ![]() x1 Mágicas (29) Terrenos (25) Sideboard (15) ![]() x1 ![]() x2 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x2 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 ![]() x1 Main Deck - (35 cards - 14 diferentes) Terrenos - (25 cards - 11 diferentes)
Sideboard - (15 cards - 13 diferentes)
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Derkarus
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Postado em: 27/11/15 09:12 |
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@jadsonwy
Eu iria com pelo menos um dispel main deck.
Comando de Kolaghan tá jogando muito e é frustrante perder a vendilion e ainda levar um descarte.
Elspeth eu não curti na lista, mas de repente se enquadra melhor no teu estilo.
Tô doido para testar Gideon e, principalmente, JACE!!!
Alguém aqui já testou o Jace pra saber como ele se comporta no deck? Sinceramente acho que pode dar uma nova cara, junto com o Gideon ou Ojutai!
Abraços!
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jadsonwy
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Postado em: 27/11/15 09:17 |
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@jadsonwy
Eu iria com pelo menos um dispel main deck.
Comando de Kolaghan tá jogando muito e é frustrante perder a vendilion e ainda levar um descarte.
Elspeth eu não curti na lista, mas de repente se enquadra melhor no teu estilo.
Tô doido para testar Gideon e, principalmente, JACE!!!
Alguém aqui já testou o Jace pra saber como ele se comporta no deck? Sinceramente acho que pode dar uma nova cara, junto com o Gideon ou Ojutai!
Abraços! |
O que você sugere tirar pro Dispel ?
1 Electrolyze ? 1 Spell Snare ?
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Derkarus
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Postado em: 27/11/15 09:20 |
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@jadsonwy
Eu iria com pelo menos um dispel main deck.
Comando de Kolaghan tá jogando muito e é frustrante perder a vendilion e ainda levar um descarte.
Elspeth eu não curti na lista, mas de repente se enquadra melhor no teu estilo.
Tô doido para testar Gideon e, principalmente, JACE!!!
Alguém aqui já testou o Jace pra saber como ele se comporta no deck? Sinceramente acho que pode dar uma nova cara, junto com o Gideon ou Ojutai!
Abraços! |
O que você sugere tirar pro Dispel ?
1 Electrolyze ? 1 Spell Snare ? |
Electrolyze é minha sugestão. 2 Estão de bom tamanho, ao menos é a quantidade q eu uso! :-)
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Dagostini
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Postado em: 28/11/15 20:54 |
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@jadsonwy
Eu iria com pelo menos um dispel main deck.
Comando de Kolaghan tá jogando muito e é frustrante perder a vendilion e ainda levar um descarte.
Elspeth eu não curti na lista, mas de repente se enquadra melhor no teu estilo.
Tô doido para testar Gideon e, principalmente, JACE!!!
Alguém aqui já testou o Jace pra saber como ele se comporta no deck? Sinceramente acho que pode dar uma nova cara, junto com o Gideon ou Ojutai!
Abraços! |
Jace Prodígio? Pensei em testar ele tbm, mas não acho que ele tenha bons alvos pro -2, nem que sua habilidade de draw + descartar seja muito bom aproveitada no UWR...
Já o Gideon novo parece ser um ótimo finisher, como comentaram aqui já.
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Leozoppado
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Postado em: 06/12/15 09:31 |
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Tanto gideon de bfz quanto jace de origins nao sao otimizados pra jogar no tradicional jeskai. O problema é q jace nao tem o potencial no jeskai da forma como o grixis, justamente pq o jeskai nao tem comando de kolaghan. Comando de ojutai é muito fraco, e o fato de competir a curva de mana com comando criptico torna o card ruim por si so. Ja o gideon pode ser util contra BGx, fazendo tokens pra dar chump block em goyfs, ou atacando com uma 5/5 que nao morre pra decay, terminante ou murderous cut. Da mesma forma que pode ser util contra grixis. Mas em ambos os casos a elspeth sun champion faz o trabalho bem melhor.
Enfim, logicamente vai depender da lista e em que decks o jeskai vai focar na sua build.
OBS: Se dificilmente vemos desolate lighthouse num jeskai (um looter q n consome espaço no deck), imagine um pw bem situacional e que nao tem sinergia nenhuma com counterspells como o jace!
OBS2: Talvez possa ser pensavel uma build bem proativa com jace e narset juntos. Mas ainda assim o resultado final será um grixis piorado.
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vharch
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Postado em: 15/12/15 05:49 |
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táe um primer esperto
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Hollow
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Postado em: 15/12/15 11:36 |
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Tanto gideon de bfz quanto jace de origins nao sao otimizados pra jogar no tradicional jeskai. O problema é q jace nao tem o potencial no jeskai da forma como o grixis, justamente pq o jeskai nao tem comando de kolaghan. Comando de ojutai é muito fraco, e o fato de competir a curva de mana com comando criptico torna o card ruim por si so. Ja o gideon pode ser util contra BGx, fazendo tokens pra dar chump block em goyfs, ou atacando com uma 5/5 que nao morre pra decay, terminante ou murderous cut. Da mesma forma que pode ser util contra grixis. Mas em ambos os casos a elspeth sun champion faz o trabalho bem melhor.
Enfim, logicamente vai depender da lista e em que decks o jeskai vai focar na sua build.
OBS: Se dificilmente vemos desolate lighthouse num jeskai (um looter q n consome espaço no deck), imagine um pw bem situacional e que nao tem sinergia nenhuma com counterspells como o jace!
OBS2: Talvez possa ser pensavel uma build bem proativa com jace e narset juntos. Mas ainda assim o resultado final será um grixis piorado. |
Eu particularmente acho o Gideon melhor que a Elspeth por um motivo simples: 2WW vs 4WW.
A Elspeth é muito mais forte. Isso é indiscutível. É muito difícil você perder um jogo depois de ter resolvido uma. Porém, o Gideon é muito mais leve de jogar, mais fácil de resolver, e tem um clock até mais rápido. Contra baralhos que tenham azul, resolver uma Elspeth é praticamente impossível. Complicado gastar 6 manas pra ficar tomando Remand, Snap+Remand, Comando, etc. O Gideon custando 2 manas a menos é beeeem mais simples de resolver. Se o cara quiser dar um Comando nele, vai ter que gastar a mesma quantidade de mana que você gastou. Supondo que você jogue isso num momento propício em que o cara, por algum motivo, gastou manas no próprio turno, a tarefa está bastante simplificada. O Gideon e mais 2 manas pra um Remand/Mana Leak resolvem.
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