[Modern][Competitivo] Jeskai Control |
Leozoppado
|
Postado em: 08/06/15 09:59 |
|
Por ora testaria dessa forma:
[DECK 165281 NOT FOUND]
O side obviamente precisa ser revisto, pq preciso arrumar 2 stony silence.
|
|
Derkarus
|
Postado em: 08/06/15 10:12 |
|
Achei legal a lista. Embora a spell pierce tenha utilidade, acho complicado usar soft counters no deck q quer jogar uma partida de maior numero de turnos. Pensei em izzet charm, pela possibildade de ter looting quando nao for mais util. Elesh é bem pesado, talvez se vc colocar um "Gifts pack" no deck com Elesh, Iona e Unburial, fique mais interessante.
Anyway, uma boa noticia pra nós. No mtggoldfish, o UWR control já é o quinto deck mais jogado no MOL! Se no MOL ele já está crescendo bastante, prevejo que no paper ele terá grande chance de evolução tb. |
Não tinha pensado nos charms. Izzet Charm é uma excelente opção: counter + burn + loot. Vou pensar em como testar isso.
A Elesh está aí justamente porque o deck joga um número maior de turnos, como você disse, então não precisa de Rites para castar antecipadamente. |
Nos meus testes o spell snare relmente na maioria das vezes se prova morto, mas o field da minha região possui muitos affinitys, onde o spell snare se torna uma opção absurda, ja q os principais drops do affinity são de 2 manas.
(...)
o Anger gostei bastante, mas achei uma carta atrapalhada quando necessário no early game por ser 1RR, para um UWr buscar as 2 vermelhas no começo pode atrapalhar a mecânica do deck (...).
Editada em: 08-06-15 09:29:18 por Abadom. |
Mano, quantos Snares vc tá usando? E o Anger, eu realmente tô pensando em tirar.
|
|
Abadom
|
Postado em: 08/06/15 10:19 |
|
Mano, quantos Snares vc tá usando? E o Anger, eu realmente tô pensando em tirar. |
Eu uso 3 Spell Snare no main por causa do field da minha região, quando jogo para fora vou apenas com 2.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 08/06/15 10:29 |
|
Anger of the Gods aó vejo como ser bom contra Anafenza Company. No geral, Veredito e Cólera são superiores.
|
|
Abadom
|
Postado em: 08/06/15 10:47 |
|
Anger of the Gods aó vejo como ser bom contra Anafenza Company. No geral, Veredito e Cólera são superiores. |
Mas ai vc esta pondo contra 1 deck, quando se escolhe 1 carta tem q ver a abrangência dela contra o maior numero possível de decks.
Anger of the Gods x Anafenza Company = Não é bom, ok
Anger of the Gods x Affinity = Otimo sweeper, por ser 1 mana a menos q o Supreme, o q é ótimo, ja que o affinity muitas vezes pode decidir o game no T3.
Anger of the Gods x Zoo = Otimo sweeper, geralmente o zoo não usa criaturas com resistência superior a 3, exceção do big naya.
Anger of the Gods x CC Elves = não preciso falar neh XD
Anger of the Gods x UR Agro = bye delver, bye pyromancer, bye elementais
Anger of the Gods x Merfolk = bad
Acho uma carta com um bom match contra os principais decks do ambiente, para uma carta que ñ usara mais que 2, e abre slot facilmente para o side, não vejo pq ñ usar 2 e 1 supreme de main.
|
|
Derkarus
|
Postado em: 08/06/15 11:21 |
|
Mas aí a dúvida cruel?
Piroclasm X Anger of the Gods
Qual dos dois ocupa esse slot?
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 08/06/15 11:29 |
|
Eu gostava do Pyroclasm quando o field era dominado por Delvers e PODs. Hoje o field está mais pra criaturas mais resistentes, onde pyroclasm falha e anger tem alcance maior. Entre esses dois usaria Anger.
|
|
Mender
|
Postado em: 09/06/15 08:54 |
|
[DECK 165809 NOT FOUND]
Acho que Vendilion cai bem no deck, bate um pouco e ainda dá um disrupt naquela bomba do oponente.
A lista é bem comum, o side é questão de field.
|
|
Abadom
|
Postado em: 09/06/15 09:11 |
|
Eu so trocaria Desolate Lighthouse, creio que essa carta em um deck control ñ é muito viável, cada carta na mão de um deck control é um recurso importante, e no control quanto mais recursos na mão melhor, ñ acho lucro trocar um recurso por outro, vejo vantagem nisso em um Twin que é combo, onde vc usa isso para cavar o combo.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 09/06/15 10:00 |
|
1) Com a expansão do RG Tron no meta, Ghost Quarter passa a ser melhor do q tectonic edge no deck?
2) Entre Keranos e Gideon Jura, qual seria o mais indicado num field com mais criaturas e menos controle?
|
|
julioceliao
|
Postado em: 09/06/15 10:07 |
|
1) Com a expansão do RG Tron no meta, Ghost Quarter passa a ser melhor do q tectonic edge no deck?
2) Entre Keranos e Gideon Jura, qual seria o mais indicado num field com mais criaturas e menos controle? |
Quando migrei para o uwr midrange, a primeira carta que usava de side era o semear sal, logo pod explodiu e ficou inviável gastar side contra tron.
Nessa experiência aprendi que vendilion clique é mais que o suficiente para lidar com tron. Basicamente counter de turno 2 + vendilion é GG.
Faça uns testes aí Zoppi, mas nunca perdi para um tron quando usava vendilion.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 09/06/15 10:14 |
|
Eu gosto do clique, mas creio que seria carta pra side. Não temos muitos combos no meta. E Jund/Company reinando faz clique no main muito frágil. Eu consegui 2 comandos cripticos com o Modern Masters 2015. Esperarei pegar 2 cliques em Modern Masters 2017 ahuahauahua.
|
|
Derkarus
|
Postado em: 09/06/15 10:32 |
|
1) Com a expansão do RG Tron no meta, Ghost Quarter passa a ser melhor do q tectonic edge no deck?
2) Entre Keranos e Gideon Jura, qual seria o mais indicado num field com mais criaturas e menos controle? |
Minhas opiniões...
1) Semear Sal no side é melhor. RG Tron tem muito recurso para cavar o Urzatron. Mas se seu field é cheio de Trons, talvez valha o teste... fora isso acho muito específico.
2) Gideon Jura. Keranos não estabiliza a mesa se ela estiver floodada. Mas Gideon te ajuda dando uma sobrevida q talvez seja suficiente para cavar uma cólera ou algo assim.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 09/06/15 10:49 |
|
@Dekarus,
Sowing salt já é um slot side garantido ahuahauah. Eu nao gosto do quarter pq vc perde 1 land, e o cara só vai trocar o land dele pelo basic. Mesmo q isso seja atraso pro Tron, é desvantagem pra mim. Por isso prefiro tectonic e me segurar com counter ate comecar a estourar as lands. Quanto ao Gideon, tô bem tentado a usar ele ao inves de Keranos, pq vejo Keranos como fonte de card advantage, mas o field atual parece que pede mais atrito, e gideon é melhor nesse quesito.
|
|
Mender
|
Postado em: 09/06/15 11:00 |
|
Eu so trocaria Desolate Lighthouse, creio que essa carta em um deck control ñ é muito viável, cada carta na mão de um deck control é um recurso importante, e no control quanto mais recursos na mão melhor, ñ acho lucro trocar um recurso por outro, vejo vantagem nisso em um Twin que é combo, onde vc usa isso para cavar o combo. |
Então, eu gosto da Desolate Lighthouse por causa dos mirrors e outras partidas longas em geral. Quando o jogo vai muito além, aquelas lands de blefe servem de troca no farol. Esse terreninho já me salvou hehe.
Eu acho a Tectonic melhor que o Quarter por que já vai Path no meio, ficar dando um monte de lands para o adversário nunca é bom.
Vendilion é boa no main, com 3-4 Electrolyze as Lingering Souls não chegam a ser tão complicadas, e ela ainda pode chutar a Souls para baixo (melhor do que ir para o grave). Disrubt sempre é bom, e uma 3/1 fly já acelera o trabalho da Colunatas e Snapbolt.
Editada em: 09-06-15 12:45:36 por Mender.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 13/06/15 09:17 |
|
Depois do fracasso com o Jeskai Control no último evento SCG, Jeff declara que o deck não é uma boa escolha pra jogar modern.
http://themeadery.org/articles/the-verdict-on-uwx-in-modern/
Ele declara que o deck carece de um finisher. Porém, ele ainda acredita que em pequenos torneios locais, o Jeskai pode ter algum resultado por ser mais facil prever o meta e assim hatear o field.
|
|
dsvmf
|
Postado em: 13/06/15 12:10 |
|
Prefiro o Ghost Quarter ao Tectonic Edge por essas razões:
1- Só precisa virar pra destruir outro terreno, em determinadas situações vc baixa o que tem que baixar e deixa ele desvirado pra segurar uma manland do oponente por exemplo.
2- Pode servir como um ferramenta para corrigir a mana, as vezes vc precisa daquela mana vermelha e o ghost vai buscar a montanha pra vc.
3- Se oponente baixa uma blood moon e vc não tem resposta, vc pode pelo menos destruir um terreno seu e buscar aquela básica que pode fazer a diferença.
4- Destrói QUALQUER terreno, seja básico ou não.
A única vantagem que vejo na tectonic (única mas boa), é de destruir o terreno do oponente sem nenhum drawback.
|
|
dsvmf
|
Postado em: 13/06/15 12:52 |
|
Vou deixar aqui a versão que eu uso, e o side in/out para vcs avaliarem:
[DECK 154034 NOT FOUND]
Alguns comentários sobre minhas escolhas:
26 terrenos: Se fosse midrange usaria 25, mas control para mim são 26 terrenos. Baixar um terreno por turno é muito importante nesse deck, ainda mas com um monte de destrói terreno por ai no meta atual atacando sua base de mana.
Templo da Iluminação: Uso 1 de main e apesar de entrar virado, a possibilidade do scry é bem útil as vezes.
Keranos de main: Apesar de ele ser lento, vejo ele como um finisher seguro, difícil de ser removido.
Detetion Sphere: Acho essa carta sensacional nesse deck, te dá resposta para muita coisa mesmo de main deck e o fato de exilar todas as permanentes com o mesmo nome é a cereja do bolo.
Ajani Vengeant: Tem o Gideon que é muito bom mas atualmente estou preferindo o Ajani pois ele atrasa, mata um bichinho aqui e ali e ainda ganha vida.
Spellskite: Outra carta sensacional e muito versátil, boa contra burn, twin, scapeshift, infect, auras (que é bem dificil de ganhar)
1 Supreme de main e 2 de side: Supreme Verdict na minha opinião é o melhor para um field geral, se vc conhece o bastante seu meta poderia trocar por Anger ou Wraths.
3 Stony e 2 Sowing: Um bom pacote contra os Trons
Think Twice: Como o deck joga muito no turno do oponente, essa carta brilha pois dificilmente alguém se preocupa em anular ela e card advantage nesse deck é muito importante, Antecipate é boa mas é uma carta só e se for anulada já era.
Side in/out:
JUND / BG ROCK
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
ABZAN
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
UWR CONTROL
-1 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
UWR MIDRANGE
-1 ELECTROLYZE
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
UW MIDRANGE
-1 THINK TWICE
+1 COUNTERFLUX
ZOO
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
SPLINTER TWIN
-3 ELECTROLYZE
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
+3 SPELLSKITE
+1 COUNTERFLUX
+2 WEAR // TEAR
BURN
-1 THINK TWICE
-2 REMAND
-1 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
+3 SPELLSKITE
MERFOLK
-2 THINK TWICE
-2 REMAND
+1 WEAR // TEAR
+1 COUNTERFLUX
+2 SUPREME VERDICT
SOUL SISTERS
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
GR TRON
-3 ELECTROLYZE
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
-2 SPELL SNARE
+2 SOWING SALT
+3 STONY SILENCE
+2 WEAR // TEAR
+1 COUNTERFLUX
U TRON
-3 ELECTROLYZE
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
-2 SPELL SNARE
+2 SOWING SALT
+3 STONY SILENCE
+2 WEAR // TEAR
+1 COUNTERFLUX
UW TRON
-3 ELECTROLYZE
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
-2 SPELL SNARE
+2 SOWING SALT
+3 STONY SILENCE
+2 WEAR // TEAR
+1 COUNTERFLUX
SCAPESHIFT
-2 DETENTION SPHERE
-3 PATH TO EXILE
-1 SUPREME VERDICT
+2 SOWING SALT
+1 COUNTERFLUX
+3 SPELLSKITE
FAERIES
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
INFECT
-2 REMAND
-3 MANA LEAK
-2 THINK TWICE
+2 WEAR // TEAR
+3 SPELLSKITE
+2 SUPREME VERDICT
AURAS
-2 REMAND
-3 MANA LEAK
-2 THINK TWICE
+2 WEAR // TEAR
+3 SPELLSKITE
+2 SUPREME VERDICT
STORM
-1 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
-3 ELECTROLYZE
+1 COUNTERFLUX
+2 RELIC OF PROGENITUS
+2 WEAR // TEAR
BLUE MOON
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
+2 WEAR // TEAR
AD NAUSEAM
-3 PATH TO EXILE
-1 SUPREME VERDICT
+1 STONY SILENCE
+2 WEAR // TEAR
+1 COUNTERFLUX
LIVING END
-2 SPELL SNARE
-3 PATH TO EXILE
+2 SUPREME VERDICT
+2 RELIC OF PROGENITUS
+1 COUNTERFLUX
AFFINITY
-3 MANA LEAK
-2 REMAND
-2 THINK TWICE
+2 WEAR // TEAR
+2 SUPREME VERDICT
+3 STONY SILENCE
MONOBLACK DISCARD
-1 PATH TO EXILE
-1 SUPREME VERDICT
+2 WEAR // TEAR
UR DELVER
-3 MANA LEAK
-2 REMAND
+3 SPELLSKITE
+2 SUPREME VERDICT
GRIXIS DELVER
-3 MANA LEAK
-2 REMAND
-2 THINK TWICE
+3 SPELLSKITE
+2 SUPREME VERDICT
+2 RELIC OF PROGENITUS
ABZAN/ELVES COMPANY
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
MONO W HATEBEARS
-2 REMAND
-3 MANA LEAK
+2 STONY SILENCE
+1 WEAR // TEAR
+2 SUPREME VERDICT
4C RITES
-2 THINK TWICE
-1 ELECTROLYZE
+2 RELIC OF PROGENITUS
+1 COUNTERFLUX
BW TOKENS
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VEREDICT
ASSAULT LOAM
-2 REMAND
-3 MANA LEAK
-1 SUPREME VEREDICT
+2 SPELLSKITE
+2 RELIC OF PROGENITUS
+2 WEAR // TEAR
GENESIS WAVE
-2 THINK TWICE
+2 SUPREME VERDICT
AMULET OF VIGOR
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
+2 WEAR // TEAR
SKRED
-2 SPELL SNARE
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
+3 SPELLSKITE
+2 WEAR // TEAR
ENCHANTRESS
-3 PATH TO EXILE
-1 SUPREME VERDICT
+1 COUNTERFLUX
+1 MOLTEN RAIN
+2 WEAR // TEAR
INSTANT REANIMATOR
-2 THINK TWICE
-1 SUPREME VERDICT
+2 RELIC OF PROGENITUS
+1 COUNTERFLUX
RG TRAP RAMP
-2 THINK TWICE
-3 ELECTROLYZE
+1 COUNTERFLUX
+1 SUPREME VERDICT
+3 SPELLSKITE
Editada em: 13-06-15 12:54:11 por dsvmf.
Editada em: 13-06-15 13:08:09 por dsvmf.
|
|
Abadom
|
Postado em: 16/06/15 13:38 |
|
Depois do fracasso com o Jeskai Control no último evento SCG, Jeff declara que o deck não é uma boa escolha pra jogar modern.
http://themeadery.org/articles/the-verdict-on-uwx-in-modern/
Ele declara que o deck carece de um finisher. Porém, ele ainda acredita que em pequenos torneios locais, o Jeskai pode ter algum resultado por ser mais facil prever o meta e assim hatear o field. |
Isso no meu ponto de vista sempre depende.
Se vc parar para ver rolo uwr no Grand Prix Charlotte 2015 - Trial Winners - segue o link http://www.mtgtop8.com/event?e=9894&d=257076&f=MO
Control sempre teve carência em finisher, ainda ñ saiu a carta certa para o field mas para mim é um deck jogavel em modern, mas é um deck que tem que ser modificado regularmente.
E outra se vc ver a lista q o kra posto, pow 3x Supreme Verdict acho muita coisa para main deck, dependendo do deck essa carta fica morta.
Cryptic Command acho fenomenal +4x tbm acho exagero.
Editada em: 16-06-15 13:44:21 por Abadom.
|
|
Leozoppado
|
Postado em: 17/06/15 09:27 |
|
Eu tb não concordei com muitos pontos da lista dele. O deck parecia nem ser control nem midrange, parecia sem identidade. Eu sinceramente gostaria de ver o UWR control mais presente no field, talvez com a ascenção de decks baseados em CC (elfos, abzan company, zoo), poderá ser a chance pro Jeskai brilhar, pois é onde o deck quer enfrentar, não um mar de trons e amuletos. E sem falar que BGx não é mais tão presente como era meses atrás.
|
|