TRITOES NO MODERN !!! |
ArmySpy
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Postado em: 08/05/17 14:13 |
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Galera como é o meta que vocês estão jogando na loja de vocês e quais estrategias estão usando para driblar os match ruins?
Quem está jogando o clm de merfolk posta os resultas e impressões que teve com o deck para compartilhar as experiencias ajudando a todos.
Existe várias versões hoje em dia do merfolk, a UW, a UB, a UR e a monoU. Qual preferem e porque ? Ah listas usando o Venser que saiu foi reprintado em MM17, o que acham dele? |
I Nikachu fez algumas variantes tanto a UB como a UR, com descartes e ajudando a dismember e com bloodmoon respectivamente. troquei umas ideias com ele pelo youtube mesmo (pq ele foi banido na Salvation a alguns dias hauahauha)
Enfim, que as listas não iam muito bem. Ficava muito inconsistente e as vezes não trazia muita vantagem na versão UB. Apenas contra combos ela se saia melhor e ainda assim precisava de mais das kozilek no turno 1 (o que acarretava na terrível decisão de jogar Kozilek ou o frasco no t1. O que leva a o texto que fiz acima a respeito de escolher entre dar mais velocidade ao deck ou não).
Quanto a versão com bloodmoon ela era muito lenta para a nossa lista em ainda assim não deixava de ser agro. Então o jogo atrasava tanto para o oponente quanto para nós. Mas dependendo do que se enfrenta, bloodmoon matava o deck.
Por isso digo que depende muito quando se fala em "montar uma versão X" pois o card da outra cor que vai entrar precisa realmente valer a pena. Eu não consideraria nenhuma outra versão alem da Mono U ou a UW (devido a termos as tribal lands) pois qualquer outra nos força a tirar as mutavauls, cards que fazem grande diferença no lategame... E mesmo assim a UW não teria as path to exile (que entram em contradição com as Sea's. Um bom tempo atrás eu usei Azorios Charm e Adoração.
Consegui assistir uma partida jucamoser no ultimo torneio da nossa região, e o coptero fez grande diferença para ele evitar o flood. O oponente era um Mono G devotion. Não sei como foram as outras partidas mas naquela ele ajudou a evitar a zica. ainda tenho meus receios quanto ao card, mas já consegui uma cópia para testes.
Sobre os mestres das Ondas... ele anda lento mesmo... talvez trocar os 3/4 por mais lords...
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MagicGeist
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Postado em: 08/05/17 14:57 |
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Não consigo ver vantagem em nenhuma variante do Merfolk. A versão mono U continua sendo a mais consistente na minha opinião.
Ainda vejo nosso deck com vantagem em jogos contra Trons em geral e com jogos justos contra os demais tiers, Affinity, Storm, Death shadows e Jund/Junk.
Sinceramente tenho muito problemas apenas com o Dredge. Esse é meu maior inimigo atualmente e depende muito de mãos extremamente boas para vencer, além do side.
Para os demais jogos, uma ótima saída ultimamente tem sido utilizar mais anulas no side (pierce, negate e unified will) e saber utilizar as variantes Vendilion/Kira entre main e side, além de treinar muito o que sai em cada match.
No ambiente atual infelizmente não temos muitos byes, mas tenho conseguido bons resultados em jogos bem justos contra a maioria dos decks.
Quanto ao Master of Waves, talvez seja interessante deixar 2 ou 3 de main apenas (uso 3 e penso em jogar com 2 passando 1 pro side talvez). Acho que remover todos é complicado porque continua sendo a única carta capaz de virar um jogo "perdido".
PS. o único deck maldito que não ganho de um amigo meu é o Lantern. Mas não me preocupo muito com o deck, já que não aparece constantemente em campeonatos maiores.
Editada em: 08-05-17 14:59:20 por MagicGeist.
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jucamoser
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Postado em: 08/05/17 18:20 |
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Em que situações vcs acham que o path seria tão ruim? eu vejo mais ele contra as criaturas grandes e impactantes.
Ele seria ruim para riscar um bob da mesa no turno 2, mas não vejo muito problema em outras situações.
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ArmySpy
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Postado em: 08/05/17 22:14 |
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[quote=jucamoser=quote] Em que situações vcs acham que o path seria tão ruim? eu vejo mais ele contra as criaturas grandes e impactantes.
Ela é ruim principalmente no inicio do jogo. Entra em contradição com as Seas, corrigindo a base de mana do oponente quando deveríamos estar atacando as cores que podem estar lhe faltando.
Ao meu ver seria: Vapor Snag Dismember Path to exile.
Snag pela versatilidade em poder salvar uma criatura nossa, e ajudar no dano ao tirar um block da frente.
Dismember tem vantagem no inicio e perigo no mid/late. Mas em suma tem os mesmos problemas da path ao meu ver.
A Path, não se pode usar no inicio. Matar uma hierarca com ela inútil por ex. Atrapalha as Sea's... Alem de forçar a mudarmos nossa base de mana...
Bom... acho que pra mim seria isso...querer usar path é, mudar de mais o deck, pra no fim, não ter nenhuma mudança.
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MagicGeist
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Postado em: 09/05/17 11:00 |
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Não vejo vantagens no Path também. Eu prefiro Dismember a Vapor Snag, mas no meta atual acho que o Snag está melhor.
Quando jogo com 2/3 Dismember o que costumo fazer é usar 2/3 Darkslick Shores e muitas vezes levo só 2 de dano. Especialmente no late game.
Editada em: 09-05-17 11:00:53 por MagicGeist.
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ArmySpy
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Postado em: 09/05/17 13:52 |
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Outro bom exemplo de que Path não vale o custo, ao meu ver, é este deck que apareceu no MOL.
Apesar dele ter uma base de 3 cores (coisa que achei muito arriscado) ele alterou o MD para Hierarca no lugar dos Cursecatcher/Vial ajudando na velocidade e dando um turno 1 consistente. Apesar de achar a lista legal, ela é ao mesmo tempo muito arriscada se tratando da base de mana custosa e pelo fato de 3 phantasmal image unidas a 2 vendilion clique no MD. Uma possivel mão com Silvergil, Vendilion e Phantasmal, seria muito travada e facilmente destruida por um kozilek.
E na parte das magicas, ele ainda assim não opta por usar path to exile no lugar do Snag.
21 LANDS
3 Breeding Pool
4 Flooded Strand
2 Hallowed Fountain
4 Island
4 Mutavault
2 Polluted Delta
2 Wanderwine Hub
30 CREATURES
1 Cold-Eyed Selkie
4 Harbinger of the Tides
4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
4 Merrow Reejerey
4 Noble Hierarch
3 Phantasmal Image
4 Silvergill Adept
2 Vendilion Clique
5 INSTANTS and SORC.
3 Collected Company
2 Vapor Snag
4 OTHER SPELLS
4 Spreading Seas
SIDEBOARD
3 Ceremonious Rejection
1 Kira, Great Glass-Spinner
2 Kor Firewalker
3 Relic of Progenitus
2 Rest in Peace
2 Rhox War Monk
2 Stony Silence
Editada em: 09-05-17 13:53:45 por ArmySpy.
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jucamoser
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Postado em: 14/06/17 22:35 |
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alguém pensando em levar os peixes pro GP? estão afim de tentar ajudar a fechar minha lista?
Estou pensando em testar uma versão UR:
[DECK 608357 NOT FOUND]
Alguma sugestão de mudança no main ou no side?
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ArmySpy
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Postado em: 16/06/17 00:10 |
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alguém pensando em levar os peixes pro GP? estão afim de tentar ajudar a fechar minha lista?
Estou pensando em testar uma versão UR:
[DECK 608357 NOT FOUND]
Alguma sugestão de mudança no main ou no side? |
Gosto do side Julio. A principio. Mas não sinto confiança nessa base de mana...o Nikachu também tentou usar algo do gênero e desistiu...
Acho que não compensa usar o raio hoje no formato.... O Field do GP vai ser mais baseado em tier1, e por isso acredito que podemos nos basear no meta dos ultimos GP, com grande quantidade de DS variantes, Eldrazi e combos afins...
Eu infelizmente não pretendo ir no GP por motivos financeiros...E se fosse iria com o meu eldrazi que tem obviamente me dado resultados aqui na região. Mas com os peixes eu seguiria a seguinte lista decorrente do meta tier que espero enfrentar.
4x Cursecatcher
4x Silvergil Adept
4x Harbinger of the tides
4x Lord of Atlantis
4x Master of the pearl trident
2x Kira...
2x Merrow Reejerey
2x Mestre das Ondas
2x Cóptero contrabandista
4x Aether Vial
4x Spreading Seas
2x Relic of progenitus
2x Dismember
4x Mutavault
2x Cavern of Souls (considerando o meta de eldrazi, grande chances de enfrentar chalice pelo caminho, acho que 2 é o ideal)
2x Drowned Catacomb
12x Ilha
Side
2x Relic of progenitus (pelo fator Living end e DS utilizando de mais o grave, assim como storm, concordo de ter 4 entre Main/Side, mas justamente pelo meta do GP que imagino ser bem focado nos tier, 2 relic de main vão fazer mais estrago do que removals ou pierce)
2x Grafdigger's Cage (para judiar um pouco mais de absan e storm)
3x Rejeição Cerimoniosa (obviamente para os eldrazi/lantern/affinity)
3x Hurkys recal (eu acredito que acabe aparecendo muito affinity pela frente no GP, mas fico entre 3 delas, e 3 tectonic edge, podendo tirar as land UB pra por elas)
2x Unified Will (carta versátil...pode ir contra os combos em geral e alguma surpresa)
2x Echoing Truth (isso aqui serve contra muita coisa, principalmente os mirrors, acho válida uma cópia, até pq alguns eldrazi estão usando adoração no Main deck, e com ela em jogo o merfolk não vence sem algo do tipo...)
1x Pithing Needle (isso ta sendo quase obrigatório no side ao meu ver... Eldrazi Displacer, Vicera seer, Lantern, nahiri, etc)
Claro...é a minha visão do meta... a menos que com sua lista se sinta confortável de enfrentar Grixis DS pela frente...
no circuito da liga, tem este deck em questão ( http://www.circuitoligamagic.com.br/?view=deck&id=608449 ) está com uma lista legal ao meu ver, mas não usaria 3 dismember... todo caso o circuito da liga da um pouco de parâmetro para o GP, já que muita gente dos grandes centros participa...(infelizmente não da pra se basear no meta do W.W...onde a gente enfrenta quase todos os tier 1 e 2...)
Não sei o que ta esperando pela frente, mas entre raio e dismember, ao menos contra um eldratron pela frente o raio não vai ficar pesando na mão contra um chalice pra 1, e nem vai poder matar um vidente por ex...
Concordo sobre o pyroclasma... é interessante contra os absan/affinity, mas as vezes vai acabar te prejudicando também...
Mas é sugestão minha... se ta se saindo bem contra os tier1 do jeito que montou... vai na fé!
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jucamoser
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Postado em: 16/06/17 14:15 |
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Contra eldrazi os anula e as blood Moon são muito fortes... Os raios saem no G2 e G3...
Viram q vai ter tritão na próxima edição?
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ArmySpy
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Postado em: 17/06/17 00:04 |
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Contra eldrazi os anula e as blood Moon são muito fortes... Os raios saem no G2 e G3...
Viram q vai ter tritão na próxima edição? |
Tranquilo dos raios saírem, mas e contra Tasigur/gurmag/DS/Goyf...raio não faz muita coisa, e por isso não acho que compensa a mudança... e se a intenção é usar blood moon, eu enfiava 4 no main deck de uma vez...se for pra montar base anti-meta, que seja nos extremos hauhauahuah
Bloodmoon realmente mata o eldrazi se for o Bant/UW...a base tron, não chega a morrer ao meu ver, apenas vai ficar mais lento o game.
Sobre a próxima edição, se tratando de "piratas", que podem ser tanto de terra pelos dinossauros como no mar (apesar que a Vraska ta metida, o que não me agrada muito por flavor) espero que venha alguma coisa alem de tritões...alguns leviatãns jogáveis. Mas fiquei animado pelo "merfolk vs goblins" que já combinei de comprar com um colega. Espero, realmente, que venha o reprint de lord of atlantis no deck...
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jucamoser
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Postado em: 17/06/17 00:43 |
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Contra eldrazi os anula e as blood Moon são muito fortes... Os raios saem no G2 e G3...
Viram q vai ter tritão na próxima edição? |
Tranquilo dos raios saírem, mas e contra Tasigur/gurmag/DS/Goyf...raio não faz muita coisa, e por isso não acho que compensa a mudança... e se a intenção é usar blood moon, eu enfiava 4 no main deck de uma vez...se for pra montar base anti-meta, que seja nos extremos hauhauahuah
Bloodmoon realmente mata o eldrazi se for o Bant/UW...a base tron, não chega a morrer ao meu ver, apenas vai ficar mais lento o game.
Sobre a próxima edição, se tratando de "piratas", que podem ser tanto de terra pelos dinossauros como no mar (apesar que a Vraska ta metida, o que não me agrada muito por flavor) espero que venha alguma coisa alem de tritões...alguns leviatãns jogáveis. Mas fiquei animado pelo "merfolk vs goblins" que já combinei de comprar com um colega. Espero, realmente, que venha o reprint de lord of atlantis no deck... |
Se vier uns lords eu devo comprar também hehe, talvez eu compre sozinho para ficar com os goblins tb haha...
joguei hj contra 2 elfos, posso dizer uma coisa, o prazer de dar um piroclasma numa mesa cheia de elfos já vale o splash dhuashudahusda..
turno 2 o cara baixou 7 elfos, baixei fetch, peguei terreno vermelho e pa.... fiquei rindo uma meia hora hahaha
ta pra sair um tritão que as mágicas que visem um tritão custa 2 a mais, talvez pegue o lugar das kira.
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ArmySpy
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Postado em: 17/06/17 09:05 |
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Olha...seria bom sair um tritão assim. Mas deve vir pesado ahuahauhauh
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jucamoser
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Postado em: 17/06/17 12:08 |
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Pelo spoiler que vazou é, 1uu
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ArmySpy
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Postado em: 17/06/17 14:08 |
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joguei hj contra 2 elfos, posso dizer uma coisa, o prazer de dar um piroclasma numa mesa cheia de elfos já vale o splash dhuashudahusda..
turno 2 o cara baixou 7 elfos, baixei fetch, peguei terreno vermelho e pa.... fiquei rindo uma meia hora hahaha
ta pra sair um tritão que as mágicas que visem um tritão custa 2 a mais, talvez pegue o lugar das kira. |
Problema é que eu acho que Elfo vai ser o menor dos problemas lá...
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jucamoser
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Postado em: 17/06/17 15:44 |
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joguei hj contra 2 elfos, posso dizer uma coisa, o prazer de dar um piroclasma numa mesa cheia de elfos já vale o splash dhuashudahusda..
turno 2 o cara baixou 7 elfos, baixei fetch, peguei terreno vermelho e pa.... fiquei rindo uma meia hora hahaha
ta pra sair um tritão que as mágicas que visem um tritão custa 2 a mais, talvez pegue o lugar das kira. |
Problema é que eu acho que Elfo vai ser o menor dos problemas lá...
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to ligado, mas foi bom hein... deu pra ouvir o gritinho deles sendo fritos até hahaha
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Kamez0r
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Postado em: 17/06/17 20:56 |
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Essa que o pessoal ta falando, foi um vazamento de Ixalan
http://mythicspoiler.com/ixa/cards/kopalawardenofwaves.html
Kopala, Warden of Waves
1UU
Legendary Creature - Merfolk Wizard
Spells your opponents cast that target a Merfolk you control cost 1 more to cast.
Abilities your opponents activate that target a Merfolk you control cost 1 more to activate.
2/2
Eae, side? Pode substituir o Kira?
Por ser relativamente rápida ela adiciona um tempo a mais de vida pros merfolks.
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jucamoser
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Postado em: 17/06/17 23:45 |
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Essa que o pessoal ta falando, foi um vazamento de Ixalan
http://mythicspoiler.com/ixa/cards/kopalawardenofwaves.html
Kopala, Warden of Waves
1UU
Legendary Creature - Merfolk Wizard
Spells your opponents cast that target a Merfolk you control cost 1 more to cast.
Abilities your opponents activate that target a Merfolk you control cost 1 more to activate.
2/2
Eae, side? Pode substituir o Kira?
Por ser relativamente rápida ela adiciona um tempo a mais de vida pros merfolks. |
Na foto me parece 2.
Se for 1 só, não sei se vale a pena.
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Zombie_Mercenary
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Postado em: 18/06/17 02:02 |
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Essa que o pessoal ta falando, foi um vazamento de Ixalan
http://mythicspoiler.com/ixa/cards/kopalawardenofwaves.html
Kopala, Warden of Waves
1UU
Legendary Creature - Merfolk Wizard
Spells your opponents cast that target a Merfolk you control cost 1 more to cast.
Abilities your opponents activate that target a Merfolk you control cost 1 more to activate.
2/2
Eae, side? Pode substituir o Kira?
Por ser relativamente rápida ela adiciona um tempo a mais de vida pros merfolks. |
Na foto me parece 2.
Se for 1 só, não sei se vale a pena. |
Mas é 3 mesmo jucamoser.
Meus amigos peixes sabe qual foi o tetão que eu estou curioso pra ver o custo?!
Esse http://mythicspoiler.com/ixa/cards/tiehanavoiceofthunder.html
Se o custo dele for 3 ou 2 (quase impossivel), eu diria que daria pra tentar um splash pra verde, temos CC que já ajudaria muita botando ele na mes e ainda enchendo a mão de carta e punpando ele.
Vamos esperar pra ver.
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ArmySpy
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Postado em: 18/06/17 09:40 |
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Tiehana, Voice of Thunder
Duvido que o custo disso ai seja menos que 5.... Considerando a existência de Regal Force que custa 7 e faz praticamente o mesmo efeito (menos o esquema de força/resistência) deve vir custando 3GU ou +... Então, provavelmente não vamos acabar usando, pois se estamos com a mesa cheia ou já estamos ganhando e um outro lord seria melhor, ou não vamos ter criaturas suficientes pra valer a pena o efeito... é um efeito interessante, mas num geral vai ser uma Zegana. Imaginem a zegana no deck e vai ser quase isso ai...hauahuah
Sobre o outro. Eu achei ele legal. Mas não acho que substitui o Kira... Kira tem a certeza de anular a primeira carta, alem de voar (que eu acho uma grande coisa, podendo bloquear umas coisas do affinity). MAS, acho que vai dar pra usar os dois, tendo o Kira como Side.
Com esse ai, teremos um pouco mais de sinergia com o Cursecatcher, mas o seu segundo efeito é muito nulo no formato hoje, tanto que só consigo pensar em Lavamancer e Eldrazi Displacer que podem acabar sofrendo com isso...
Acho que ele vai jogar mais Legacy...
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tribal
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Postado em: 18/06/17 11:57 |
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Olá,
Eu acho que o custo extra vai ser "2" pela imagem, se confirmar isso para as pessoas que gostam de usar 1 kira de main e outra de side, acho q a de main provavelmente possa ser substituída pela Kopala, pois apesar de não garantir 2 remoções pra uma criatura nossa e não ter o block com fly, ganhamos muitas interações com curse, merrow e caverna, alem de poder ajudar a castar o adepto e ser mais um corpo com os lords..... Jogo tb com deck de fractius e lá o fractius da difusão, que é similar a kopala é bem útil, que pena ela ser lendária, pq 2 ia fazer um estrago,kkkk.
Quanto a segunda habilidade da kopala, tb acho razoavel, pois apesar se não ter muitas cartas no field, só vem a somar, e alem das citadas acima, tb lembrei da ballista, e devem ter outras várias...Não abrange tb o alvo de planes, como liliana the last hope e nahiri?
Em relação a Tiehana, acho q deve custar umass 6 manas, deve jogar em commander, se fosse até 3 manas, certamente tb testaria um splash pra verde, mas acho impossível.
Abraços
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