TRITOES NO MODERN !!!
 TRITOES NO MODERN !!!
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 27/04/16 16:27
Enfim... aproveitando a fagulha aqui no tópico...
Fazer um breve report da segunda etapa do Wild West, circuito catarinense de modern, onde estiveram presentes 45 players, e junto comigo o Jucamoser aqui do tópico. Se não me engano, ambos fizemos 5-2-0, mas devido a ratings, ele entrou para o top 8 e eu fiquei em 9º. Faz parte.
Fui com a seguinte lista:
Main Deck
4 Cursecatcher
4 Silvergil adept
4 Lord of atlantis
4 Master of the pearl tridente
4 harbinger of the tide
3 Merrow Reejerey
3 Master of Waves
2 Kira, great glass spiner

4 AEther Vial
4 Spreading Seas
2 Vapor snag
2 Fluxo da essência
1 Reliquia de progenitus

1 Oboro, palace in the clouds
1 Minamo, school at water Edge
2 Cavern of Souls
4 Mutavault
2 Handerwine Hub
1 Conclave Feérico
9 Ilha
Side deck
3 Chalice of the Void
2 Hibernation
2 Tidebinder Mage
2 Spell Pierce
2 Hurkyl’s Recal
2 Vapor Snag
1 Reliquia de Progenitus
1 Graffedigger cage

Eu quis testar o fluxo da essência, visando que o torneio teria um grande número de controls pelo desbanimento de AV. Não fui de todo infeliz, mas senti falta do spell Pierce em dois games. Enfrentei:
Infect – 2:1
A partida começou comigo no Draw, ele veio de primeira com aquele azul inbloqueável e não vim com removals, não sabia o que estava enfrentando. De inicio achei que era um scapeshift pelo sérum visium e breding pool... Mas consegui virar, e no terceiro game castei o fluxo da essência em cima do harbinger. Não posso dizer que me ganhou a partida por isso, mas foi tão efetivo como uma vapor snag seria naquele momento...

Kiln Fiend Combo – 2:1
Jogo tranquilo. Vim sem nenhuma seas, mas não tive problemas. Ganhei a primeira, e na segunda fiz uma escolha infeliz. Eu estava com 20 de vida, e no turno 4, resolvi baixar um mestre das ondas para desmoralizar o oponente, entrando com 5 tokens, e fiquei com um harbinger na mão... Meu oponente acaba combando com 30 de dano atropelar... caso eu tivesse jogado defensivamente teria feito 2:0... no terceiro game, correu como deveria...

GW Auras – 2:0
Ambos muligamos a 6, e desta vez eu comecei, com frasco curvado. Ele vem sem Lifegain e perde para dois mestre das ondas com 11 tokens... No segundo game, ele vem zicado de mana e não passa do primeiro land.

Griselshow- 0:2 Já havia jogado com ele em etapas passadas, e eu teria uma boa chance se os Pierce estivessem de MD... Saio com muligan, e resolvo ir com uma mão meia boca e não muligar mais. Meu jogo sai lento e ele comba no turno 6, com manas sobrando caso eu tivesse um Pierce. Worme da espinha do mundo entra e treme a mesa. No segundo game, ele vem com o mesmo jogo, mas comba no turno 4, e meu jogo não vem bom para tal.

The Rack – 0:2
O deck que eu sempre bato na tecla de ser o pior match contra o merfolk. Apesar de conseguir deixar ele com 1 de vida no primeiro game, o segundo ele começa muito bem com a porcaria de ponte, e fico sem ter o que fazer. Não imaginei pegar esse deck no torneio, e me fui ahuahua

Chords Absan – 2:1
Rafael, campeão da última etapa. No primeiro game ele comba e life infinit e concedo. Nas outras duas, faço cardumes nos dois games, e viro o jogo.

Affinity – 2:1
Não pretendia enfrentar os artefatos no torneio, eu precisava vencer pra ir a top8 (que não aconteceu). No primeiro game eu concedo depois que ele vomita a mão e sai com 2 Ravage um seguido do outro... No segundo game dou saída de frasco e chalice para 0 counters. Ele reclama da mão travada... ganho o jogo. No terceiro game ele vem com o phyrexiano de life link, mas volto varias vezes para a mão, o que me da tempo para fazer a mesa. Conforme o jogo anda, compro os 2 recal do side, e fico tranquilo o resto do jogo, vencendo.

Considerações
Fluxo essencial não não foi uma escolha de toda infeliz. Poucas vezes apareceu nos jogos. Em uma delas reclamei por não ser spell Pierce, e em outro, fiquei feliz. Mas no geral, acho que ela vai ser uma carta para side em um field onde esteja com bastante controls. Quem sabe se aparecer um drop3 merfolk com efeito de Enter Battlefield ela se torne uma opção melhor.
Coisas que percebi por conversar com o pessoal. AV não é de todo ruim, mas não é aquela maravilha, por isso acho que no final, ela não alterou em nada o formato.
Caso eu tivesse com 4 Recal no side, teria tido uma chance melhor contra os rogues, até porque haviam muitos Trons no torneio. Hibernação e Tidebinder fazem uma ótima dupla e trazem muita segurança contra os Absan. Contra Jund não acho uma boa escolha, pois o deck faz muito 1:1 e ela acaba sendo uma opção ruim, pois o campo nem sem vai limpar a mesa para bater o suficiente para provar o seu uso, e o jund está com uma pool variada de criaturas. Se fossem todas verdes seria uma opção. Ainda assim aconselho o uso de uma cópia de side aos amigos se o meta continuar assim.
Acho que por hora é isso. Não senti falta do Spell Skite.
Nota para o dia antes do torneio, que pude trocar ideias com o Jucamoser, sobre side e field. Esperando para o próximo champ algum de nós emplacarmos.

Abraço a todos, e obrigado pelos peixes (ref. Nerd ahuahau)
 
jucamoser

Esquilo
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Postado em: 27/04/16 17:15

O campeonato foi bem bacana, pena que não consegui ir mais além.

Perdi 2 vezes pro mesmo Naya e 1 vez para o instant reanimator.

Do campeonato senti falta das anulações, fui com 2 deprive e 1 que anula instantânea, estou pensando em tirar os cálice do side e colocar mais anulações.

O deck que usei foi:
Main Deck
4 Cursecatcher
4 Silvergil adept
4 Lord of atlantis
4 Master of the pearl tridente
4 harbinger of the tide
3 Merrow Reejerey
3 Master of Waves
1 Kira, great glass spiner
1 Tassa

4 AEther Vial
4 Spreading Seas
2 Vapor snag
2 Dismember

1 Oboro, palace in the clouds
1 Minamo, school at water Edge
2 Cavern of Souls
4 Mutavault
4 Handerwine Hub
8 Ilha

Side deck
2 Chalice of the Void
1 Hibernation
3 Hurkyl’s Recal
2 Deprive
1 anula instantanea
2 Reliquia de Progenitus
1 Verdades reverberantes
3 Sea's clain

Eu tava testando Tassa e Deprive.
Deprive ganhou 1 jogo contra um blue tron, e me prejudicou contra os outros jogos que usei, ter 2 manas azuis e baixas criaturas não é fácil hehe, mas ainda acho bom poder anular qualquer coisa.
Tassa só veio num jogo ganho, então não fez grande coisa.
Sea's clain jogou muito contra os Jund

Considerações:
devo tirar cálice e hibernação do deck e colocar mais anulas de custo 1.

 
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 27/04/16 17:37

Foda! Contra o Naya as Seas's e os chalice sempre me vencem os jogos... Enfim, o estilo de jogo se sobre sai xD
Aquele instant lá é bucha de enfrentar, tenk vir com dois anulas na mão e ir batendo devagar...
Aquelas Deprive lá não me entram na cabeça, por serem UU... as vezes o que sobre pra mim é sempre uma mutavault então prefiro a Negate mesmo. Após o torneio, mesmo tendo um resultado satisfatório, teria trocado duas coisas do side.

Nem me fale sobre a Thassa... já aconteceu isso comigo... Com muita carta aliás. Foi uma pena não ter passado de novo. Mas é bom mostrarmos que o arquétipo se mostra presente quando está no field. Nos dois W.W, tivemos 5 merfolks, e no caso, 2 top8. Não sei os resultados do primeiro, mas eu fiquei entre os 12 se não me engano.... Will não passou os results.

 
JOsmar

Anjo
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Postado em: 08/05/16 16:21
Pessoal uma duvida simples. Eu posso descer a Tassa pelo Frasco ?
 
Kamez0r

Esquilo
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Postado em: 08/05/16 18:52
Creio que pode sim, na tua mão ela é criatura. Igual pessoal busca aquele outro deus(esqueci qual) junto com Emrakul no Tooth and Nails.
 
jucamoser

Esquilo
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Postado em: 08/05/16 19:03
pode sim.
 
JOsmar

Anjo
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Postado em: 08/05/16 21:15
Pessoal observando o meta atual, como estão as listas e os sides de vocês? E hoje em dia, quais os piores matchs e como contornar?
Um dos que eu mas acho ruim é o tron, melira company, kiki-chord e 8-rack. E não sei bem como responder, tipo que side usar e o que tirar para colocar. Vamos compartilhar nossa listas e estrategias, vai ajudar quem está começando agora no merfolk e novas ideias até de jogadas ou sides para os antigos.
 
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 09/05/16 00:03

Duvido que exista um pior match que o 8-rack...

Nunca tive problemas com o Tron, e o Company... o Kiki-chords depois da mudança do meta, não sei se vai ver muito jogo... mas o pior é o rack mesmo...

sobre o side... ta ali em cima o meu ahuahauh

 
MagicGeist

Mago
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Postado em: 09/05/16 08:03

Onde jogo o meta tá bem variado. Tem Jund, Junk, Affinity, Burn, Infect, Company, Merfolk, Mardu, UW Thopter Tron, Uwr, às vezes Bogles, RG Tron, Living End, Scapeshift e Death & Taxes. Tá bem variado o meta agora.

A princípio tenho jogado com a lista abaixo, ganhei dois circuitos do CLM seguidos aqui na região e tenho tido resultados muito satisfatórios. Tenho jogado com a lista abaixo, variando com 3 Dismember e 1 Vapo Snag de main ou 2 e 2. Meu side muda constantemente, geralmente não uso Merfolk Assassin e uso mais um Relic of Progenitus ou Tidebinder Mage, entre outras mudanças.

[DECK 345415 NOT FOUND]

O pior match é disparado o 8-rack, mas ninguém joga com isso hahahah

Dos tiers, os matchs mais complicados na minha opinião são o Jund/Junk e Affinity.

Cada um tem uma estratégia, mas contra Jund/Junk eu geralmente tiro os Harbinger, Vapor Snag e Vial (se estou no draw), para colocar Sea's Claim, Spellskite, Kira e Tidebinder. No play mantenho os Vial e tiro os Cursecatcher. Na minha opinião é o jogo mais difícil dos tiers, muito hate de criaturas e geralmente o jogo chega num momento em que ambos não temos mais mão, mas geralmente os draws do Jund/Junk são melhores no late game e é quando complica. Spreading seas é uma carta muito boa nesse match.

Contra Affinity, geralmente o primeiro jogo é muito complicado, ainda mais quando começo no draw. Um chapeamento na mesa geralmente é GG, mas às vezes dá para contornar e vencer. G2 e G3 é vir o Retorno de Hurkill e é quase GG, mas se não vir é sofrimento de novo.

Podemos colocar o Bogles como badmatch tbm, mas não é um deck tão recorrente, além de que com uma mão rápida é possível vencer G1 e com Spellskite e Hibernation temos uma vantagem boa nos demais jogos.

O jogo contra o Uwr às vezes é complicado por ser hard control e matar todas nossas criaturas, mas na maioria das vezes o oponente não tem gás para nos fazer frente.

Scapeshift tbm não me parece ser um match fácil, mas não tive muitas oportunidades contra ainda para testar, joguei apenas uma vez e ganhei, mas fui muito rápido e na outra meu oponente não achou o combo. Se o deck começar aparecer mais, preciso pensar em algo que atrapalhe no side, provavelmente algum anula. Se alguém tiver mais experiência no match e puder dar algumas dicas serão bem vindas.

Company, Tron, Kiki-chord, Zoo, Infect, Burn etc., são jogos normais, é jogar direito que dá para ganhar sem muitos problemas. Às vezes perde, mas faz parte do jogo.

Em especial o Company, na race somos muito mais rápidos, é sempre ficar alerta para responder o combo travando uma das peças em resposta que geralmente vencemos (embora nem sempre dê para responder).

 
JOsmar

Anjo
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Postado em: 13/05/16 01:00


Show de bola sua descrição MagicGeist.



Eu lê sim ArmySpy, muito bom também.





Sendo que o Deck que uso é um UW Merfolk:

20 Lands:

4x Mutavault
4x Wanderwine Hub
3x Hallowed Fountain
1x Gacial Fortress
8x Island

27 Criaturas:

4x Cursecatcher
3x Silvergill Adept
4x Harbinger of the Tides
4x Master of the Pearl Trident
4x Lord of Atlantis
4x Merrow Reejerey
3x Master of waves
1x Kira, Great Glass-Spinner

13 Magicas:

4x Aether Vial
4x Spreading Seas
3x Path of Exile
2x Spell Pierce


15 Side:

1x Merfolk Assasin
1x Hibernation
3x Hurkyl's Recall
1x Echoing truth
2x Negate
2x Rest in Peace
2x Pithing Needle
1x Stone Silence
1x Chalice of the Void
1x Esfera de Detenção


Bem esse é o deck que eu uso normalmente para ir jogar os CLM, no field que eu jogo tem: Naya Burn, Melira Company, Affinity, Grixis Control, UR Delver, Scapeshift, Lantern Control, Zoo, Merfolk, Through the Breach e Infect. Então o que acham do meu Side ?

 
Kamez0r

Esquilo
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Postado em: 17/05/16 10:33
Tem alguma coisa que compensa usar de main pra se livrar de Ponte? Aqui tem um lanterna bem xarope que não quero dar jogo perdido no g1. Echoing Truth compensa?
 
cwnannwn

Esquilo
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Postado em: 17/05/16 11:22
SE for usar algo, use Echoing Truth.

Mas a minha dica é abandonar mesmo e ganhar no pós.
 
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 17/05/16 11:24

Xarope AHUAHAUHAUAHAH fazia tempo que não "ouvia" isso ahuah

Echoing Truth compensa sim... Acho que é a melhor solução para MD... E já adotei isso.
Temos mais opções para retornarmos permanentes do campo, mas para a ponte (que pode ter mais que uma cópia no campo) Echoing ainda é a mais efetiva.
E considerando o meta onde o UB mill está começando a ter espaço depois do lançamento do Escriba, vai ser outro deck que trabalha com ponte... Acho que está compensando usar 2 de MD...e ela não é das piores removals que podemos usar, então..


 
le_siqueira

Esquilo
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Postado em: 17/05/16 12:01
Olá, alguem já testou a versão com 2 reflector mage?
Estou usando e tenho tido ótimos resultados (estou jogando com 30 criaturas, 20 lands e 10 spells, sendo 4 frascos, 4 spreadings e 2 paths)

 
MagicCastBrasil

Demônio
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Postado em: 17/05/16 12:23
Como pode O mestre do Tridente ser tão caro.. não me entra na cabeça....rs
 
Kamez0r

Esquilo
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Postado em: 17/05/16 12:30
Acho que vou usar 1 ou 2 Echoing de main então pra dar na hora que estiver cheio de criatura no campo então. Problema é que descendo ponte o g1 já ta praticamente perdido. Aí no g2 fica dependente do side vir.
Quais outras opções pra retornar permanente?

Mestre do Tridente é 10$, só que aqui vendem a scg x5~6. Compensa esperar aparecer player vendendo a scgx3 ou pegar no puca.
 
JOsmar

Anjo
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Postado em: 17/05/16 23:39

E ae pessoal o que acharam do deck que estou usando e do side para os decks que mencionei? Será que esqueci algo? Devaria tirar isso e colocar aquilo?


Estou pensando assim:


Affinity:

Side out: 2x Spell Pierce, 3x Cursecatcher e 1x Kira, Great Glass-Spinner

Side in: 3x Hurkyl's Recall, 1x Stone Silence, 1x Chalice of the Void e 1x Echoing truth


Melira Company:

Side out: 2x Spell Pierce, 1x Kira, Great Glass-Spinner e 2x Merrow Reejerey

Side in: 1x Hibernation, 1x Chalice of the Void, 1x Esfera de Detenção e 2x Pithing Needle


Lantern Control:

Side out: 4x Harbinger of the Tides e 3x Path of Exile

Side in: 3x Hurkyl's Recall, 1x Stone Silence, 1x Chalice of the Void e 2x Pithing Needle


Gryxis Control:

Side out: 3x Silvergill Adept e 2x Spreading Seas

Side in: 2x Rest in Peace, 2x Negate, 1x Chalice of the Void


UR Delver:

Side out: 2x Spell Pierce, 2x Spreading Seas e 2x Merrow Reejerey

Side in: 1x Chalice of the Void, 1x Echoing truth, 2x Rest in Peace e 2x Negate


Naya Burn:

Side out: 2x Spell Pierce e 1x Merrow Reejerey

Side in: 1x Esfera de Detenção, 1x Chalice of the Void, 1x Echoing truth


Scapeshift:

Side out: 3x Path of Exile.

Side in: 1x Chalice of the Void e 2x Negate.


Zoo:

Side out: 2x Spell Pierce e 1x Merrow Reejerey

Side in: 1x Chalice of the Void, 1x Esfera de Detenção e 1x Echoing truth


Merfolk(mirror):

Side out: 4x Spreading Seas

Side in: 1x Esfera de Detenção, 1x Echoing truth, 1x Merfolk Assasin e 1x Chalice of the Void.


Through the Breach:

Side out: 2x Spell Pierce, 2x Merrow Reejerey e 1x Harbinger of the Tides

Side in: 2x Rest in Peace, 2x Negate, 1x Chalice of the Void


Infect:

Side out: 1x Kira, Great Glass-Spinner, 2x Spell Pierce e 2x Merrow Reejerey

Side in: 1x Chalice of the Void, 1x Esfera de Detenção, 2x Pithing Needle e 1x Hibernation



O que acham? Algumas ideias? Dicas, Criticas e agradecimentos. :D
Desde já agradeço quem leu e quem opinar também. Abraço

 
Kamez0r

Esquilo
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Postado em: 18/05/16 08:18
Aliás, pros jogadores mais velhos: Se em resposta a algo que dê target em um merfolk meu (raio, path, etc.) eu desça um kira pelo vial, a spell vai ser anulada caso o kira entre?
Eu tenho essa dúvida, pois quando ele entra o merfolk já foi alvo da spell. Ainda não peguei uma situação dessa no xmage e meu deck ainda não ta pronto :X
 
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 18/05/16 08:57

A criatura morre... Infelizmente...


 
ArmySpy

Esquilo
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Postado em: 18/05/16 09:29

Como falei, vai da opção de cada jogador sentir a necessidade dos decks que enfrenta e se adaptar. Costumo não critirar muito ahuahuahauha
Até porque você optou em usar mais branco no deck.

Considerando a minha lista atual com o seguinte side:
3 Recal
3 Chalice of the Void
2 Hibernation
2 Tidebinder Mage
2 Dispell
2 Negate
1 Relic of progenitus

Sendo as cartas não base do deck
2 Kira
2 Verdade reverberante
2 Vapor snag
1 Relic of progenitus

(eu jogo com 61 de MD...)


Nas minhas trocas são normalmente/seriam assim:

No Play
Affinity:
Side out: 4x Cursecatcher e 1x Master of Waves, 1x Relic of progenitus
Side in: 3x Hurkyl's Recall, 3x Chalice of the void
No draw
Side Out: 3x Master of waves, 1 Relic of progenitus, 2x Cursecatcher
Side in: 3x Hurkyl's Recall, 3x Chalice of the void

Diferença do side no draw e no play. Quando estou no play contra o affinity, não preciso sair com o deck rápido, apenas travar o jogo para quando vier a recal, e caso eu saia com uma mão agressiva é win.
No draw eu preciso sair com alguma coisa na mesa, então mantenho mais drops 1, e tiro as mais lentas. Não tiro as Kiras pois ales voam, e o affinity só tem criaturas 'inbloqueaveis' para nosso deck...


Melira Company:
Side out: 2x Kira, Great Glass-Spinner e 2x cursecatcher
Side in: 2x Tidebinder Mage, 2x Hibernation, 1x relic of progenitus

Aqui tanto faz o play/draw. Apesar do deck ter o combo, normalmente nosso deck tem vantagem e ele não é um deck agressivo, então temos tempo para bater aos poucos.


Lantern Control:
Side out: 3x Reejerey, 2x vapor snag
Side in: 3x Hurkyl's Recall, 3x Chalice of the void
Aqui eu mantenho a reliquia, pois é um artefato interessante pra dar uma surpresa no oponente. trato o lantern como se fosse o the rack... também se ficar na mesa, pode comprar a carta que estiver no topo caso o oponente queira descartar, e pode salvar alguma coisa das extrações visando a Recal... Tiro lords, pois mesmo com a ponte, as vezes posso atacar com uma ou outra criatura, e ter lords de mais no deck atrapalha, pois me limita jogadas, por isso prefiro jogar com menos criaturas.

Gryxis Control:
Normalmente eu nem altero o deck... só mecho pra fingir alguma coisa hauahuah... acho o deck bom de mais de MD, mas caso seja um deck full control, troco as removals pelas Dispell e negate, e caso tenha mais tasigurs e afins, adiciono a segunda reliquia...


UR Delver:
Side out: 3x Merrow Reejerey, 4x spreding seas

Side in: 3x Chalice of the Void, 2xNegate, 2x dispell

Naya Burn:
No Play
Side out: 3x cursecatcher
Side in: 3x Chalice of the void
No draw:
Side out: 3x Merrow Reejerey
Side in: 3x Chalice of the void
Aqui funciona na mesma forma do affinity... Se eu não estiver começando, preciso de mais drops 1, e ter uma melhor chance de saida. Se jogo com mais Seas de side ou MD, ai eu mantenho as duas listas tanto em draw como play...


Scapeshift:
Side out: 2x vapor snag, 2x Verdade reverberante
Side in: 2x Dispell, 2x Negate


Zoo:
Aqui vica igual ao Naya burn...



Merfolk(mirror):
Side out: 2x Spreading Seas
Side in: 2x Tidebinder Mage

Aqui..é bucha haahuahauh


Through the Breach:
Side out: 3x Master of Waves, 2x Merrow Reejerey
Side in: 2x Dispell, 2x Negate, 1x Relic of progenitus

Infect:
Side out: 2x Kira, Great Glass-Spinner, 3x Master of Waves
Side in: 3x Chalice of the Void, 1x Dispell


Seguindo os decks que propôs... Seriam essas as minhas alterações.
Sobre as suas alterações. Acho que única que me pareceu estranha, e também, é algo que nunca fiz, foi tirar o Silvergil (no seu caso, contra o Gryxis). Acho ele importante, ainda mais contra decks que fazem trocas de removal no 1x1. Bom, eu acho ele importante contra um monte de deck xD...