Quote: caue_marques

gitaxian probe joga no modern merfolks ???? e remand ou spell pierce? (tbm para modern) estou muito tentado a jogar de merfolk pois ja tenho parte da base do deck e sei onde e como conseguir as partes que faltam. essa discussao so me encorajou mais. abrass

Gitaxian Probe não joga no Merfolk Modern não, pois é uma carta meio que desnecessária;

Remand pode jogar de Main ou Side dependendo se seu desejo for jogar com um pouco mais de controle;

Spell Pierce, é um anula mágica de custo baixo que enfrenta muito bem o formato, tanto para proteger seus tritões quanto para atrapalhar o adversário, joga muito bem.


Fico feliz em saber que o tópico lhe despertou mais interesse.

Quote: Mop_Coldheart

Em geral os bans foram benéficos aos merfolks (Me refiro ao modern) mas infelizmente o affinity deve voltar as paradas de sucesso já que o Ur aggro descansa em paz (não que o deck seja horrível, mas o hyppie acabou e mesmo sendo jogável os players tendem a abandonar o baralho). A questão é : com a possível retomada do affinity, como os peixes se posicionarão no field modern, já que essa match é praticamente perdida no g1 e no side só tem hurkyl\'s recall pra tentar frear o clock monstruoso do affinity?

DEPENDE SE VC COMECAR O JOGO E MANDAR UM CHALICE PARA 0 VC ARREBENTA COM O OPONENTE E ELE FICA SEM MOX E COMBUSTIVEL PARA GERAR MANA COM SPRINGLEAF, A PARTIR DESSE PONTO A RACE E SUA, SE VC TOMAR CUIDADO COM O CRANIAL PLATING, A CHANCE DE GANHAR NESSA PARTIDA SERA O CHALICE , DEPENDENDO DO SEU AMBIENTE VC PODE COLOCAR UM CHALICE NO SIDE E ENTRAR COM OS OS HURKYL RECALL E O QUARTO CHALICE NO POS SIDE.

MUITO DIFICIL GANHAR E SUAS CHANCES VAO DEPENDER DE QUEM COMECA O JOGO E DE SUA MAO DE ABERTURA, PORTANTO UM BOM MULLIGAN SERA MUITAS VEZES NECESSARIO. SE O AFFINITY DESPENCAR A MAO NO PRIMEIRO TURNO JA ERA

Quote: Mop_Coldheart

Em geral os bans foram benéficos aos merfolks (Me refiro ao modern) mas infelizmente o affinity deve voltar as paradas de sucesso já que o Ur aggro descansa em paz (não que o deck seja horrível, mas o hyppie acabou e mesmo sendo jogável os players tendem a abandonar o baralho). A questão é : com a possível retomada do affinity, como os peixes se posicionarão no field modern, já que essa match é praticamente perdida no g1 e no side só tem hurkyl's recall pra tentar frear o clock monstruoso do affinity?

Olá Mop_Coldheart, bom o Ur Aggro realmente era muito forte com o Treasure Cruise nas não era invencível já que o Master of Waves caindo em jogo era como se fosse o True-Name Nemesis do Modern, porém mesmo assim eu o considerava o Segundo Match mais difícil logo depois do Affinity. E agora felizmente bye bye Ur Aggro.

Como eu havia dito anteriormente também imagino que o Affinity volte a ser o Top Tier Aggro, e como todos os jogadores de Merfolk Modern sabem, este é o combate mais difícil de todos, eu diria que é "praticamente" impossível.

Os jogos que venci o Affinity foram graças a alta velocidade que veio meu jogo, e a baixa do oponente, não sendo necessária a utilização de Hurkyll's Recall. Após a leitura de alguns Reports cheguei ao entendimento que colocar Sideboard especificamente contra o Affinity é perca de tempo, pois seria necessário gastar vários slots, e que talvez ainda nem seriam tão eficientes.

Bom, a minha opinião para tentar auxiliá-lo na disputa é a seguinte, primeiramente eu tiraria todas as cartas lentas do Main para colocar o Sideboard, como exemplo: Master of Waves, Remand, Kira e etc... Eu guardaria as minhas remoções como Dismember para a criatura equipada com o Chapeamento Craniando. Evite encher o Main Deck de Sideboard, se não seu Deck irá perder a velocidade.

No ultimo torneio que participei que o foi o paralelo ao Nacional Legacy onde fiquei em quinto lugar com o Merfolk, eu utilizei o Cálice de Main Deck, e este entrando para 0 inicialmente contra o Affinity já deixará várias cartas paradas na mão do oponente. Spell Pierce também é bem interessante neste Match já que as cartas mais perigosas talvez nem sejam as criaturas.

Eu utilizava três Jaulas do Escavador de Túmulos contra o Deck Birthing Pod e mais dois Spellskite contra o Deck UR Aggro, felizmente com o banimento de cartas essenciais dos mesmos, estes Slots poderão ser ocupados com cartas que serão usadas contra outros Matchs, talvez eu até utilize dois hurkyll's mais dois Steel Sabotage daqui para frente, o banimento do Birthing Pod e do Treasure Cruise abriu um leque de possibilidades para aumentar ainda mais a força do Sideboard do Merfolk.

Espero que estas ideias o ajude a enfrentar este difícil combate.

Quote: GNemesis

Gitaxian Probe não joga no Merfolk Modern não, pois é uma carta meio que desnecessária;

TINHA PENSADO NA GITAXIAN POR SER UM DRW FREE E CONSEQUENTEMENTE UM AUMENTO DA PROBABILIDADE DE EU COMPRAR QUALQUER UMA DAS OUTRAS CARTAS DO DECK.


TO TESTANDO ESSA LISTA PRA MODERN, ALGO ERRADO?

[DECK 104693 NOT FOUND]

Quote: caue_marques

TINHA PENSADO NA GITAXIAN POR SER UM DRW FREE E CONSEQUENTEMENTE UM AUMENTO DA PROBABILIDADE DE EU COMPRAR QUALQUER UMA DAS OUTRAS CARTAS DO DECK. TO TESTANDO ESSA LISTA PRA MODERN, ALGO ERRADO?

É desnecessária a utilização do Gitaxian, já que você irá apenas ver a mão do oponente sem nenhuma intenção relacionada a isto, é muito mais interessante você comprar algo que realmente precise pois estes dois pontos de vida que você perde podem ser cruciais no final do jogo. Além do que você está utilizando Cálice do Vácuo de Main Deck que poderá travar suas futuras Gitaxian.

Eu colocaria mais dois Spreading Seas no lugar delas, já que é uma ótima carta no Deck que as vezes ganha jogos sozinha. Com o banimento do Treasure Cruise os Ur Aggro irão diminuir por este motivo o Spreading Seas voltará a ser um Top Draw contra a maioria dos Matchs.

Outra observação é que você não está fazendo a utilização do Master of Waves, ele entraria facilmente no lugar do Coralhelm Commander, o Coralhelm e o Master of Waves são tritões lentos, porém o Master of Waves quando entra em jogo faz um estrago muito maior podendo causar até a desistência de seu oponente dependendo do número de fichas de Elementais. E o Master of Waves além de ter proteção contra o vermelho, não poderá ser alvo de Abrupts, por este motivo ele é um ótimo card contra o JUND que também é considerado um Match difícil para o Merfolk Modern.

Estas são as ideias que tenho a lhe passar vislumbrando rapidamente seu Deck.
Com o treinamento, você mesmo irá verificar futuramente o que pode ser bom ou ruim para melhora de seu Deck.

Quote: Profyan

Merfolks Legacy sou totalmente contra o Splash. No entanto, Merfolks Modern, acho que valeria alguns testes, por exemplo pra Red, fazendo uso de Bolt e afins MD deixando o deck mais agro do que control permitindo um Hate mais potencializado no side para Affinity, e ao mesmo tempo possibilitando um side para deixa-lo mais control (counters) quando necessário, acho que no caso do modern valeria alguns testes. Obs: Eu acompanho porem não jogo modern (por falta de torneios locais), então não posso contribuir muito, uma vez que não conheço muito bem o field anterior/posterior (antes de banir POD) (depois de banir BBE e Shaman) considerando que foram ações que marcaram o fim e o inicio dos decks Tiers, é um novo modern... tudo pode acontecer! Então minha sugestão de splash é apenas um comentário sem embasamento [não conheço o field (ngm o conhece agora!)] porem tbm não conheço a mecânica da maioria dos já conhecidos no formato. (não a ideia dos decks, mais o conhecimento aprofundado a ponto de prever cada jogada que o oponente poderá fazer e talz...) então não vou me arriscar com listas e afins, então repito! Apenas uma sugestão sem embasamento :D

Vejo o Splash como desnecessário, principalmente para o vermelho, já vi algumas listas splashando para o branco mas de qualquer forma não sou a favor, a lista que eu vi estava fazendo a utilização de Aven Mindcensor, Eidolon of Rhetoric, Ghostly Prison, Mark of Asylum e Path to Exile.

O Merfolk já vence 90% dos Matchs sem suar, talvez a utilização de Fetch Lands e Shocks possam fazer com que Decks que chegam a ter a velocidade parecida com o Merfolk levem vantagem, se algum desses sides fossem realmente efetivos contra o Affinity, valeria a pena porém nenhum é, já que o Affinity despeja a mão praticamente toda no primeiro turno, então o Eidolon of Rhetoric não servirá para nada já que só cai no Terceiro turno, e normalmente no terceiro turno o Affinity já está matando o Tritão.

Estive me lembrando de algumas listas que vi na época do Nacional Legacy que fazia a utilização de Gut Shot de Main Deck, acho essa carta muito boa no formato Modern, com certeza usarei no Sideboard pois mata o Vault Skirge, Signal Pest, Memnite, Steel Overseer, Delver e várias outras criaturas.

Quote: GNemesis

Quote: Profyan Merfolks Legacy sou totalmente contra o Splash. No entanto, Merfolks Modern, acho que valeria alguns testes, por exemplo pra Red, fazendo uso de Bolt e afins MD deixando o deck mais agro do que control permitindo um Hate mais potencializado no side para Affinity, e ao mesmo tempo possibilitando um side para deixa-lo mais control (counters) quando necessário, acho que no caso do modern valeria alguns testes. Obs: Eu acompanho porem não jogo modern (por falta de torneios locais), então não posso contribuir muito, uma vez que não conheço muito bem o field anterior/posterior (antes de banir POD) (depois de banir BBE e Shaman) considerando que foram ações que marcaram o fim e o inicio dos decks Tiers, é um novo modern... tudo pode acontecer! Então minha sugestão de splash é apenas um comentário sem embasamento [não conheço o field (ngm o conhece agora!)] porem tbm não conheço a mecânica da maioria dos já conhecidos no formato. (não a ideia dos decks, mais o conhecimento aprofundado a ponto de prever cada jogada que o oponente poderá fazer e talz...) então não vou me arriscar com listas e afins, então repito! Apenas uma sugestão sem embasamento :D Vejo o Splash como desnecessário, principalmente para o vermelho, já vi algumas listas splashando para o branco mas de qualquer forma não sou a favor, a lista que eu vi estava fazendo a utilização de Aven Mindcensor, Eidolon of Rhetoric, Ghostly Prison, Mark of Asylum e Path to Exile. O Merfolk já vence 90% dos Matchs sem suar, talvez a utilização de Fetch Lands e Shocks possam fazer com que Decks que chegam a ter a velocidade parecida com o Merfolk levem vantagem, se algum desses sides fossem realmente efetivos contra o Affinity, valeria a pena porém nenhum é, já que o Affinity despeja a mão praticamente toda no primeiro turno, então o Eidolon of Rhetoric não servirá para nada já que só cai no Terceiro turno, e normalmente no terceiro turno o Affinity já está matando o Tritão. Estive me lembrando de algumas listas que vi na época do Nacional Legacy que fazia a utilização de Gut Shot de Main Deck, acho essa carta muito boa no formato Modern, com certeza usarei no Sideboard pois mata o Vault Skirge, Signal Pest, Memnite, Steel Overseer, Delver e várias outras criaturas.

Poiseh eu me referia a uma lista mais mata bixo e desce bixo, com bolt, forked bolt, fazendo uso de cards mais hates contra afinity no side como estilo Arc Lighting, Smash to Smithereens forçando o deck a matar mais rapido e no sidein alterando para mais control com counters deixando o deck como ele é, pelo que vi no modern não há decks de "wastelands" nem "Stifle" o fator fetch lands so atrapalharia pelo damage mesmo xD

Mais é como eu disse, não manjo de Modern, meu ambiente nos ultimmos 6 anos foi Legacy e antes disso era Extended... então minha opnião não tem embasamentos, mera especulação xD

Quote: le_siqueira

Com relação ao splash pra branco, acredito que com 2 fetchs e 2 shock são suficientes pra ajudar contra burn ( leyline e mark of asylum) e contra afinnity (kataki) eu jogo com 2 leyline, mas não splasho, as poucas vezes que tive que usar, fui muligando até virem na mão hahaha

Duas Fetchs e duas Shocks, tem grandes chances de nunca aparecerem em sua mão durante o jogo, se for realmente Splashar, utilize no mínimo umas quatro Fetch lands. O Kataki, War's Wage realmente é um Sideboard muito bom contra o Affinity, já vi ele vencer sozinho, num combate de Affinity versus Pod. A vantagem dele é que ele é um Espírito assim como a Kira, por este motivo a Caverna das Almas poderá ajudar a baixá-lo, além do AEther Vial.

Quote: caue_marques

Eu posso zicar a mana do cara com tidal warrior em qual momento do jogo ?? POr exemplo se baixar o tidal no t1 e passar eu posso virar o tidal para fazer com que a primeira mana dele se torne ilha e ele nao consiga baixar uma magica de outra cor?? E em resposta a uma magica que o oponente joga eu posso usar o tidal como resposta para zicar a mana dele e ele nao poder baixar a magica ?? E agradeco aos toques e as dicas ai de tds e desculpem encher o saco aqui :)

Relaxe Caue Marques, estou à disposição para ajudá-los.

Sim a ideia do Tidal Warrior em relação a atrapalhar o oponente é exatamente esta. Para que você entenda melhor farei como exemplificação sobre o combate contra o JUND;
Inicialmente na fase de manutenção do oponente você poderá transformar um terreno dele em Ilha atrasando-o, já que ele não possui mágicas azuis. Além de também dar travessia para seus tritões, e poder ajudar a desicar o próprio Merfolk, transformando por exemplo um Mutavault em Ilha para jogar um Lord.

Sobre sua segunda pergunta, não existe resposta para efeitos de mana, a partir do momento que ele castou a mágica, ela já estará castada, e mesmo que você transforme o terreno dele em ilha, ele poderá deixar uma mana dar cor do terreno na pool em resposta a habilidade do Tidal Warrior, por este motivo é interessante transformar o Terreno do oponente na manutenção do mesmo, pois mesmo se ele deixar a mana da cor escolhida na pool, na passagem para a fase de Draw as manas zeram, atrapalhando-o na primeira Main phase.

Quote: MrMerfolk

Sério q tem uma página de discussao modern na seção de legacy?

Verdade! nem me deu conta... rsrsrsrs

Quote: le_siqueira

No modern, com relação aos banimentos, o que pode/deve mudar no side?? acredito que o Grafdigger\'s Cage já era (pod)

Como eu já havia dito anteriormente, as Jaulas serão desnecessárias já que o Birthing Pod foi banido do formato, e talvez nem os Spellskite sejam tão interessantes já que a Kira já faz bem o papel de proteção, e com o banimento do Treasure Cruise, Decks como Delvers e Red Deck Wins voltarão a ser fracos.

Agora é esperar para ver quais Decks se sobressairão neste novo Formato sem Pod. Acredito que poderão aparecer novas listas, e com isto o Sideboard deverá ser direcionado aos futuros Tier.

Momentaneamente penso que substituireis as Jaulas por Gut Shot e também aumentarei o número de Relíquias ou Anulas Mágica.





Editada em: 29-01-15 06:46:41 por GNemesis.