Primeiramente, quero cumprimentar ao Mr Merfolk , que estava um pouco sumido, pelo ótimo Artigo relacionado as Fetch Lands, realmente este Artigo descreve detalhadamente através de cálculos o que eu já imaginava que seria.

Então vamos as respostas relacionadas a minhas opiniões!

Quote: Webster

**a ideia é pra retirar as ilhas do deck vindo mais bichos/spells e por fim embaralhar mais o deck estou tentando fazer isso pois ultimamente percebi q estava vindo muitos lands depois da mão inicial, tipo mão inicial vinha 3 lands depois comprava mais uns 2~3 lands ficando com muitos lands na mesa e poucas cartas na mão. **sei q as fecths vão alimentar alguns shamans e vou tomar alguns stifle da vida, sem contar q vc toma dano e contra o burn isso não é muito bom, mas sinceramente depois q coloquei as feths parece q melhorou os draws em torno de 50%. ** então queria saber a opinião de vcs se compensa ?? e se não compensa o pq ??

Webster, você está utilizando 16 Fontes azuis em seu Deck, isso fará com que seu Deck Flood de Land mesmo, já vi este tipo de montagem diversas vezes em listas internacionais, nunca fui muito a favor, por motivo que muitas Ilhas são praticamente obsoletas no desenrolar do jogo.

Como você pode perceber lendo o Artigo do Mr Merfolk, se o Deck não for Control as Fetch Lands não serão eficazes levando em conta que você esteja realizando um embaralhamento com ALEATORIEDADE. Por muitas vezes testei 8 Fetch Lands + 4 Ilhas em jogos Online, o que aconteceu é que por vezes meus próximos Draws foram Lands, Lands, Lands.

A diminuição da probabilidade utilizando Fetch Lands de você comprar um Terreno nos próximos Draws é muitíssimo pouco compensadora se você pensar que poderá perder jogos por causa delas. Quer dizer, você mesmo já imputou os malefícios delas como o de alimentar Shamans, ser alvo de Stifle, perder pontos de vida, por estes e outros motivos eu sou contra a utilização de Fetch Lands no Deck, e acredito que esta melhora em seus Draws seja apenas ilusória ou coincidente, se o embaralhamento for totalmente aleatório a utilização de Fetch Lands num Deck Agroo rápido como o Merfolk tem uma eficácia mínima quase que imperceptível, a não ser que você esteja jogando contra um Deck Control que fará com que o jogo demore mais turnos, isso aumentará a eficácia das Fetch Lands.

A opinião que tenho a lhe sugerir é diminuir as fontes azuis, trocando-as por outros Terrenos que lhe trarão mais benefícios, isto fará com que seu Deck não Flood de Lands ineficientes. Talvez você pudesse utilizar Wastelands ou Mishra, tenho certeza que seriam ideias um pouco mais compensadoras que Fetch Lands, em minha opinião.

Quote: daniels_nix

Tenho visto os Japoneses obtendo resultados legais (campeonatos legacy com 80 pessoas me média) com três cartas diferentes no main deck, e queria saber a opinião de vocês em relação a isso. 1) 3x Coralhelm commander no lugar dos 3x Merrow Reejerey. Isso é para baixar a curva de mana (eles usam 19 lands) e melhorar o late game ou é impressão minha? 2) 2x Rapid Hybridization / 2x Vapor Snag. 3) 1x Venser, Shaper Savant. Essas três escolhas de main deck trariam que benefícios? Na minha pequena experiência com Legacy e tritões, não consigo enxergar a razão deles usarem Coralhelm substituindo Merrow, Rapid Hybridization tirando o lugar de Jitte ou Chalice e do Venser, que tem custo de 4 manas.

Bom... Observando estas ultimas listas japonesas, a única coisa que percebo é que o ambiente de lá deve estar lotado de Sneak and Show.

O Coralhelm costuma ser melhor que o Merrow Reejerey contra Combos, esta já é uma ideia que existe desde antes do surgimento do True-Name Nemesis, você pode observar que esta lista que utiliza os Coralhelm Commander também utiliza Standstill de Sideboard, após você baixá-lo poderá jogar a Pausa, e ele crescerá protegido batendo forte sozinho, não precisando passar o Vial para três já que os True-Name Nemesis vão ir para o Side. O Merrow Reejerey é muito melhor comparado ao Coralhelm Commander contra Decks Agroo, pois ele já entra pumpando.

O Vencer tem o mesmo intuito de devolver a permanente para a mão, que também atrapalhará o Show and Tell, pois poderá devolver o Emrakul de volta para a mão. Já testei ele uma vez no side no lugar do Echoing Truth, porém Echoing Truth é muito melhor, por exemplo se o cara desce duas Pontes Traiçoeiras, do que adianta devolver apenas uma...

Quer dizer, o Deck do cara ta todo feito contra Show and Tell, e na final ele enfrenta um Show and Tell e perde, não sei como. Gostaria de ler o Report para não criar especulações, infelizmente não o encontrei. Existem soluções muito mais simples do que mudar o Deck todo só por causa de uma Deck, ainda mais contra um Deck que o Merfolk já leva uma grande vantagem, minha opinião é que japonês é maluco e programador... kkk

Rapid Hybridization e Vapor Snag são cartas para atrasar o adversário, eu gosto mais de Jitte para já matar logo de uma vez, mas cada um com seu tipo de jogo, pode ser que funcione.

Quote: Webster

valeu pelas dicas "GNemesis" ...já fiz as alterações... agora meu deck ficou assim http://www.ligamagic.com.br/?view=decks/view&id=122134 dá uma olhada e me diz se vc tem alguma dica sugestão e oq ta faltando... valeu

Webster, sua lista está muito interessante. A única sugestão que tenho a lhe sugerir é a de utilizar 12 Ilhas, para que você não fique com Dazes paradas na mão cheio de terrenos não básicos, talvez você pudesse diminuir uma Wasteland e uma Cavern of Souls.

A probabilidade de você vir com terrenos não básicos na mão inicial junto com as Dazes é muito grande se você só utilizar 10 Ilhas. A Daze é muito efetiva no início do game, no Late Game ela é ruim, por isso se você comprar a Ilha só depois de alguns turnos, ela poderá ser ineficaz.

O que achou da sugestão?

Quote: luisfl

Antes de mais nada parabens a todos pelas contribuição de informações sobre deck Merfolk.Fico cada vez mais empolgado... Agora mudando o assunto não sei se foi comentado aqui mas gostei desta carta ( Mirror Mockery ) não seria uma boa opção para os nosso decks. Alguns amigos quando viram esta carta me falaram e veio aqueles comentários... \"Os merfoks agradecem\" kkkkk Será?

Bom essa carta ao meu ver poderá vir com os seguintes intuitos no Deck:

Encantando Lord/ Mestre: Dará +1+1 e Travessia de Ilha para ele mesmo.
Encantando Merrow: Dará +1+1 para ele mesmo.
Encantando Silvergill: Um draw adicional.

Quer dizer, perder uma carta do Deck para colocar um Encantamento que corre o risco de ser respondido por um Raio antes da declaração de Atacante, para fazer um tritão que nem vai continuar em jogo depois do ataque. Na minha opinião, os Merfolks não dão a mínima para essa carta. kkk

Quote: Leirbag

Testei Solapamento esses dias. A carta joga bem, caso vc tenha pelo menos uns 2 tritões em jogo. Caso contrário, é só um pequeno atraso sem grandes funções, mais sei lá, de repente seja só o caso de saber usar, pq usar isso num deck agroo, tem um efeito totalmente diferente do que num control, pois serve tanto pra quebrar uma defesa, quanto pra quebrar um ataque.

Contra qual Deck Tier você acha que essa carta funcionaria? =S

Quote: GNemesis

Quote: Leirbag Testei Solapamento esses dias. A carta joga bem, caso vc tenha pelo menos uns 2 tritões em jogo. Caso contrário, é só um pequeno atraso sem grandes funções, mais sei lá, de repente seja só o caso de saber usar, pq usar isso num deck agroo, tem um efeito totalmente diferente do que num control, pois serve tanto pra quebrar uma defesa, quanto pra quebrar um ataque. Contra qual Deck Tier você acha que essa carta funcionaria? =S

Contra goblins funciona, contra maverick funciona, é que eu particularmente sempre pego muitos decks agroo em campeonatos kkkk. Claro, contra decks de combo que praticamente nem usam criaturas, ela é inútil. Mas é como eu disse a cima, a carta tem muitos altos e baixos. De repente pra side...

Quote: GNemesis

Quote: luisfl Mirror Mockery Bom essa carta ao meu ver poderá vir com os seguintes intuitos no Deck: Encantando Lord/ Mestre: Dará +1+1 e Travessia de Ilha para ele mesmo. Encantando Merrow: Dará +1+1 para ele mesmo. Encantando Silvergill: Um draw adicional. Quer dizer, perder uma carta do Deck para colocar um Encantamento que corre o risco de ser respondido por um Raio antes da declaração de Atacante, para fazer um tritão que nem vai continuar em jogo depois do ataque. Na minha opinião, os Merfolks não dão a mínima para essa carta. kkk

Faltou o efeito "pacifismo" da carta...
Que talvez seja interessante, apesar de deixar que a criatura ainda bloqueie pode acabar atrasando alguns ataques até que um TNN seja encontrado...

Quote: MrMerfolk

Faltou o efeito "pacifismo" da carta... Que talvez seja interessante, apesar de deixar que a criatura ainda bloqueie pode acabar atrasando alguns ataques até que um TNN seja encontrado...

Mr Merfolk, não entendi direito o que você quis dizer com efeito pacifismo, poderia explicar melhor?

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Amigos, adicionei um novo capítulo ao tópico que se chama 1.1 História dos Tritões, onde estarei trazendo um pouco da história dos tritões em cada plano do Multiverso. Este capítulo estará em constante construção, espero que gostem.

Quote: daniels_nix

Tive a oportunidade de conversar com jogadores experientes e testar meu deck neste fim de semana em uma pequena "reunião" pre-torneio aqui na minha região. Foi ótimo testar os tritões contra decks tier 1 e 1.5, ganhei alguns conselhos valiosos, mas ao mesmo tempo me trouxe uma grande dúvida: Qual é a melhor combinação de terrenos para utilizarmos? 4x Wastelands + 4x Cavern + 12 Ilhas? 4x Mutavault + 3x Cavern + 13 Ilhas? Usar Wastelands é melhor do que os Mutavault? De acordo com a maioria dos players que consultei, sim, mas isso contraria a maioria das listas que eu tenho visto em grandes campeonatos, o que me deixou com essa dúvida gigante. O que vocês acham?

Daniel, estes jogadores "experientes" com quem você cvsou, devem saber muito pouco sobre o Deck Merfolk, você pode perceber que todos os Decks que fazem resultado usam Mutavault, porém deixaram de utilizar Wasteland. O Mutavault é um terreno criatura, ele tem muita sinergia no Merfolk jogando muito bem contra todos os Decks do formato, a Wasteland só joga de verdade contra Decks seletos, contra Miracles e BUG por exemplo a Wasteland chega a ser ruim para você ter uma ideia.

Te aconselho a testar várias combinações até chegar em uma conclusão e olhar as listas que conseguiram bons resultados, você perceberá que os Mutavaults não podem faltar, e as Wastelands podem ser dispensáveis ou não, dependerá de sua opinião e de sua lista. Eu por exemplo faço uma mesclagem dos 3 terrenos, mas demorei muito para chegar neste ideal.

Então para responder sua pergunta principal: Confie nas listas que atingiram bons resultados, e não na palavra de supostos jogadores experientes.

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Parabéns pelo Deck MeuSadruga!

Quote: Webster

Olá pessoal Primeiramente quero agradecer ao "GNemesis" pelas dicas: usar wasteland no deck, pois antes disso eu ia usar fecths lands.

Disponha Webster, fico feliz de meu conselho ter sido válido.

Quote: Webster

acho q estou com um pouco de dificuldades para sidear as vezes tenho muita coisa no side contra certo deck porém não tem oq tirar do main. muitos usam Echoing Truth no side em torno de 1 ou 2 por causa de ponte traiçoeira/fichas em massa ( mas aqui não vejo isso ) eu optei por retirar e colocar o totem por causa dos decks D&T, maverick, elfos ....mas ainda assim acho q vou retirar e optar por outra carta...alguma dica?? ninguém usa misdirection no side ( poucas pessoas talvez usa 1x ) mas aqui é muito burn e decay, Htt , swords , até serve contra infect então optei em colocar 2 e sempre me ajudaram ( isso quando vem na mão ).

Muito bom Webster, parabéns pelo resultado, você mandou muito bem. Bom, sobre tirar o Echoing Truth eu até entendo que eles não utilizam permanentes que segurem o Merfolk, mas eu não contaria 100% com isso, para você ter uma ideia no LQ do Rio que competi, eu vi até um Miracles com Ponte Traiçoeira de Side...

Andei me recordando ultimamente que antes do Treasure Cruise entrar no formato, o BURN estava fazendo resultados sempre, no LQ do Rio um Burn ficou em 4º Lugar também, lembro-me que antes do Treasure eu utilizava dois Calafrios de Side, se você ler meu Report de meu LQ no Post onde passo minha lista eu disse que talvez substituiria os Back to Basics por Chill, pois perdi para o Sneak Attack e para o Burn. Talvez até compense no momento utilizar Calafrio, sempre está aparecendo algum Mono Red.

Sobre os Sides, você tem que verificar os Sides que estão sendo desnecessários ou que não estão sendo tão necessários, por exemplo você utilizar duas Agulhas mais dois Totens talvez seja algo desnecessário mesmo, já que a função dos dois é bem parecida, mas aí fica na sua escolha. Poderia postar sua lista para vermos?

Perder no Top8 é triste ainda mais depois de vencer todos os jogos anteriores, sei bem como é isso, mas novamente parabéns pelo resultado, próximo Torneio virá um Top4 com certeza! ;D

Quote: Guizoca

Que tipo de carta vocês acham que falta para deck merfolk ser tier 1?

Eu gostaria muito de um Lord custo 1, para substituir o Merrow Reejerey, mas aí o Deck ficaria apelão de mais... Com certeza com isso ele seria Tier 1.