Quote: Leirbag

É isso que eu estou tentando dizer desde o começo. A galera aqui ta com muito medo de sair do tradicional. Claro que existem certas cartas no deck que são fundamentais e não tem como tira-las, mas tem outras, que me dá a seguinte impressão: (posso até estar viajando, me corrijam se eu estiver errado) tem vezes que uma pessoa coloca uma certa carta, então, sem saber direito o porque, uma outra começa a usar e não tira nunca, pois acha que aquilo "faz parte do deck". Por exemplo, eu quando jogava de Stoneblade, todos me diziam pra colocar aquele Jace de 4 manas, mas eu achava a carta um lixo! Tanto que quando eu enfrentava um aquela época, era muito facil driblar-lo! E talvez o mesmo esteja ocorrendo aqui no caso de algumas cartas. Concordo que Frasco de Éter é uma carta muito boa e fundamental também, mas será mesmo que precisa de 4? Será que 2 ou 3 já não basta? Será que eles não estão ocupando um grande espaço que poderia entrar mais tritões? Será que todo mundo não usa 4 só pq muita gente usa e diz que "tem que ser 4"? Não estou dizendo que cartas como Talassido Caçador de Fortuna entram no deck, pelo contrário, acho essa carta muito ruim. Confesso que os draws que eu sugeri antes, também não eram bons, pensando melhor. Mas em fim, acho que esse jogador é um bom exemplo nesse sentido.

Bom, eu concordo com você mas acho que o jogador para inventar no Deck, tem que ser experiente de mais para não colocar cartas soltas que podem ser desnecessárias, pois se não ele pode ter a ilusão de que isso ajudará o Deck, porém só atrapalhará.

O caso desse jogador é bem interessante mesmo, pois ele usa 19 Lands e 3 AEther Vial, e acho isso impressionante, eu diria até que é impossível jogar dessa forma. Se montar um Deck desta forma e embaralhar diversas vezes comprando 7 cartas vai acontecer diversas vezes em que sua mão só vai vir com um Land e um Vial, ou dois lands, o que poderia ser o ideal, mas acontece diversas vezes de virem 0 Lands, ou duas manas incolores, ou apenas uma ilha... Quer dizer se com 20 Lands mais 4 AEther Vial o Deck já correrá o risco de zicar, se ele fizer essa diminuição, vai aumentar muito mais as chances de dar problema na hora de Keepar, e vai dificultar ainda mais os Muligans.

Fazendo essa diminuição de um Vial e um Land, ele vai potencializar mais o Deck, tendo a maior chance de comprar criaturas, observando que ele utiliza de 15 Lands que geram azul, porém ele terá que contar muito com a sorte de vir com uma mão de 7 cartas com pelo menos dois terrenos, e ainda correndo o risco de levar Wasteland e Rishadan, talvez seja exatamente por este motivo que ele perdeu na final para o Death and Taxes.

Quer dizer, fazer essa diminuição é possível, mas o jogador tem que ver suas prioridades, se ele vai querer contar com sorte potencializando, ou fazer uma estruturação melhor do Deck correndo menos riscos de problemas.

Quote: Jocast

rd3- vs goblins 2-1 g1- goblins eh uma match muito ruim. Eu faço a mão perfeita de vial, e 4 lords e estupro meu adversario de uma maneira que ele fica ate atordoado. g2- ele perde 3 bate estacas pros meus mutavaults. top decka um comandante do cerco do top com impeto me bate com 500 mil goblins e eu zero minha mesa pra nao morrer e so compro vial e land, e por fim morro. g3- eu muligo pra 5 com uma mao com 1 mutavault 1 vial, 1 echoing truth, 1 imagem e 1 jitte. Mão muito, mas muito bosta. abro de vial e mutavault, ele tambem abre de vial. Eu compro uma waste e ele da ghost quarter no meu mutavault me dando a ilha que eu precisava e eu faço minha jitte. Ele faz o segundo land, uma caverna das almas, outro vial e passa. Eu dou bounce em todos os vials pra atrasar ele e faço meu vial. eu compro um adepto e baixo comprando uma carta e faço imagem copiando ele do vial. compro meu terceiro land faço reejerey que toma pyroblast depois de ter resolvido e eu copio ele com outra imagem. vou batendo até que ele faz matrona e procura o goblin que destroi artefato e ele ja esta com pouca vida 3 lands 2 vials, eu com 2 lands e jitte desequipada. destruo um dos lands dele com minha wasteland, fico com so uma ilha e ainda paro os vials com agulha. consigo minha segunda land equipo a jitte e bato. quando ele destroi a jitte ja tenho dano letal e venço a partida. Minha escolha de ter travado os vials e dado waste me deram a vitoria!

Nossa, como assim o cara perdeu 3 Bate-Estaca para Mutavault? Sinceramente Jocast, esses jogadores que você anda enfrentando aí devem estar piores que os do Workstation... kkk

Mas novamente, parabéns pelo resultado, sempre fazendo bonito com o Deck e mostrando quem é que manda...

Final de semana passado, um amigo meu veio aqui para a casa e ele tem o Goblin completo nós jogamos uns 30 jogos, eu venci 15 e ele tbm venceu 15, todo jogo que eu começava eu vencia e vice-versa, só teve um jogo que cada um de nós venceu estando na Draw. Então fiz o Match exatamente 50/50 sem Side, porém tem que se levar em conta de que ele acabou de comprar o Deck, por isso ainda é inexperiente, o que creio que poderia mudar o placar.

No jogo que venci com ele começando, ele iniciou com mana Lacaio, e eu com Cursecatcher, ele tentou matar com Tarfire, mas anulei e dei uma Wasteland na Land dele, aí até ele comprar a segunda land novamente demorou alguns turnos e os tritões ficaram gigantes.

Quote: daniels_nix

GNemesis, acho que já li todos os seus posts nos tópicos sobre Merfolks, seus comentários e tópicos são sempre MUITO construtivos, parabéns por isso primeiramente :) Sou um iniciante no Legacy, queria te pedir uma grande ajuda: Qual seria a decklist mais apropriada para um meta/field com 70% aggro, 10% control e 20% combo, com alguns burn, goblins, elves, affinity, soul sisters (voltado pra ganhar vida) nos aggro, bastante reanimate e um mono red sneak show nos combos e um mono blue control, mono white stoneforge (diria que é meio control, tem bastante cólera de deus, espada em arados e outras remoções) no control. Estou com várias dúvidas ainda como: Jitte de main? Chalice? ... Você consegue me sugerir uma decklist mais apropriada para jogar com esse meta?

Muito obrigado daniels_nix!

Bom, observando seu Metagame, eu poderia sugerir esta lista.


Main Deck:

Terrenos

4 Mutavault
3 Wasteland
13 Island

Criaturas

4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
4 Cursecatcher
4 Silvergill Adept
4 True-Name Nemesis
3 Phantasmal Image
4 Merrow Reejerey

Mágicas

4 Force of Will
2 Umezawa's Jitte
4 AEther Vial
3 Chalice of the Void


Sideboard:

1 Cursed Totem
1 Umezawa's Jitte
1 Chalice of the Void
3 Chill
2 Grafdigger's Cage
2 Pithing Needle
2 Echoing Truth
2 Flusterstorm
1 Dismember


O Cálice do Vácuo servirá para atrapalhar os Elfos, Burn, Soul Sister, Affinity, Reanimate, Control e etc...

A Jitte destruirá os Elfos, Burn, Goblins, Soul Sister, Affinity, Stoneforge e demais Agroos, o Dismember entra com a mesma ideia.

O Cursed Totem e as Agulhas, travarão os Elfos, Goblins, Affinity, Soul Sister, Stoneforge, Sneak Attack dependendo das listas.

Os Calafrios servirão para vencer os Goblins, Burn e o Sneak Attack.

Os Echoing Truth são bons em geral mas servirão principalmente contra o Burn e o Reanimate.

Os Flusterstorm servirão contra os Combos e os Controls, mas poderá ser substituído por outro anula de duas manas, caso não os queira.

E os Grafdigger's Cage servirão contra os Reanimate e os Elfos.



É isso aí, eu jogaria desta forma, espero que eu o tenha ajudado, tendo mais dúvidas é só perguntar.

Quote: daniels_nix

Ainda to testando essa decklist, mas até agora ela ta funcionando de mais, gostei muito dela. Eu só substitui as Wastelands pelas Cavern of Souls, já que a maioria dos decks aqui são mono color e as Cavern acabam salvando os tritões de Counter.

Que bom Daniels, eu te dei a ideia de utilizar Wastelands pensando em listas Tier, mas já que só usam terrenos básicos, não fará diferença. Eu não cheguei a te dar a ideia de usar Caverna das Almas, por motivo que pelos Decks que você me repassou, não teriam muitos Decks que anulariam seus Tritões.

Talvez se a Caverna das Almas não estiver trazendo muitos bons resultados, a Mishra's Factory poderá substituí-la, será mais um Man-Land que poderá pumpar o Mutavault dando +1+1 aumentando a agressividade de seu Deck, ainda podendo bloquear criaturas com proteção contra o Azul como o Bate-estaca do Goblins.

Quote: daniels_nix

Ótima idéia :) E quantas Mishra's você sugere?

Bom... Eu sugeriria umas duas ou três, mas seria interessante testar para chegar a uma boa conclusão do resultado, te aconselho imprimir primeiramente...

Quote: GNemesis

Amigos, boa noite... Hoje participei do LQ da Cards of Paradise do Rio de Janeiro. Fiquei em 2º Lugar no Torneio, levando como premiação uma Flusterstorm Foil e mais 100 Pontos já garantindo a Vaga e um Bye para o Nacional Legacy 2015.

Parabéns amigo, vejo que tu acredita mesmo no potêncial Merfolk, ;)

Vou comentar apenas em duas partidas.

Quote: GNemesis

2º Jogo: 1 - 2 Burn Jogador muito experiente, mereceu a vitória. G1: Keepei com uma mão muito ruim com duas manas incolores, e fui linchado com o Goblin Guide sem causar um único dano no oponente. Deveria ter muligado, nem sei pq eu não o fiz... G2: Fiz 3 Cálices, dois para 1 e um par 2, consegui vencer o jogo batendo com um único Mestre do Tridente Perolado. G3: Jogo muito acirrado, fiz um cálice para 1 e outro pra dois após ele ter feito dois Eidolon, fiquei com 3 de vida e consegui deixá-lo com um de vida e eu o atacaria com o Cursecatcher na próxima rodada matando-o, se ele comprasse qualquer carta de custo 1 ou 2 eu o venceria, ex que ele comprou um Rift Bolt e me causou os 3 de dano restantes.

Keepar com manas incolores com AEther vial na mão já é arriscado.

Sem vial é loucura... você devia estar muito confiante e isso pode ter prejudicado.

Os custos da maioria dos tritões com alto potencial tem "UU", o que dificulta muito o match.

Obs: keepei no draw uma mão com land incolor e um Vial uma vez jogando de DnT contra MUD pois o match é teoricamente favorável...

Moral da história, tomei Phirexian Revoker t2, Landstone Golem t3 daí tu sabe o que aconteceu...

No mais, em sua auto análise tu já reconheceu o erro, e tenho ctz que não cometerá o mesmo erro novamente, hahaha.

Quote: GNemesis

6º Jogo: 0 - 2 Sneak Attack FINAL, Versão de Deck realmente muito diferente, era uma mistura de Mono Red Stompy com Sneak Attack, meu Sideboard não estava preparado para este Deck infelizmente. G1: Keepei sem anulas porém com muitas criaturas acreditando que daria tempo, porém ele fez uma blood Mon e um Cálice para 2, onde me travou completamente por eu só ter uma Ilha e uma Caverna das Almas. Depois ele desceu o Sneak Attack e me finalizou com dois Titan Infernal. G2: Keepei com duas FOW onde tive que utilizar uma para anular a Trinisfera e a outra para anular o Wurm 6/6 Life Death, logo depois ele fez cálice para um e Sneak Attack, me golpeando com dois Griselbrand mais um Emrakul.

Outra semelhança, "tô" pegando raiva de Sneak Attack / Show and Tell / Ominisciênce...

Deck totalmente abusivo que comba com 2 cartas (atualmente o melhor combo em minha opinião).

Perdi para um "rogue" na semi final de Pouso Alegre - MG.

Cara usava show and tell, Ominiscience, Sneak Attack e afins...

Acabei sendo combado 2x turno 2/3 pra Enrakul sem direito a resposta.
___

No mais, e isso amigo. Parabéns.

Muito obrigado Baldim, como eu já havia dito, infelizmente são raras as vezes que tenho a oportunidade de participar de algum LQ, este foi o primeiro que participei deste ano, então tento tirar o máximo potencial de mim e do meu Deck, para atingir um bom resultado.

Quote: Baldim

Keepar com manas incolores com AEther vial na mão já é arriscado. Sem vial é loucura... você devia estar muito confiante e isso pode ter prejudicado. Os custos da maioria dos tritões com alto potencial tem \"UU\", o que dificulta muito o match. Obs: keepei no draw uma mão com land incolor e um Vial uma vez jogando de DnT contra MUD pois o match é teoricamente favorável... Moral da história, tomei Phirexian Revoker t2, Landstone Golem t3 daí tu sabe o que aconteceu... No mais, em sua auto análise tu já reconheceu o erro, e tenho ctz que não cometerá o mesmo erro novamente, hahaha.

Minha jogada no G1 foi totalmente errada, eu nunca deveria ter keepado com aquela mão, porém estava tão confiante em meu Deck que acreditei que viria uma Ilha, não deveria ter menosprezado tanto o Burn. O dois jogos seguintes eu joguei seriamente, porém no G3 fui surpreendido pelo TOP Draw dele tirando uma das únicas cartas de custo 3 do Deck e me matando. Quer dizer, talvez se eu tivesse muligado no G1 corretamente eu até teria vencido esse jogo, espero não cometer este erro novamente mesmo. XD

Quote: Baldim

Outra semelhança, \"tô\" pegando raiva de Sneak Attack / Show and Tell / Ominisciênce... Deck totalmente abusivo que comba com 2 cartas (atualmente o melhor combo em minha opinião). Perdi para um \"rogue\" na semi final de Pouso Alegre - MG. Cara usava show and tell, Ominiscience, Sneak Attack e afins... Acabei sendo combado 2x turno 2/3 pra Enrakul sem direito a resposta. ___ No mais, e isso amigo. Parabéns.

Então este Deck que o cara jogou é realmente muito diferente, pois usa Trinisfera e Cálice, meu Deck realmente não estava preparado para isso, o Deck também usa formas de baixar criaturas gerando muitas manas vermelhas, talvez se meu jogo tivesse vindo mais rápido teria dado tempo de vencê-lo porém só vieram Cursecatcher, que não serviriam contra ele para anular o Sneak attack além de baterem lentamente.

Realmente o Omnitell tem jogado muito no momento, para mim também ele é o melhor combo atualmente, muito difícil de vencê-lo, porém conversando com um amigo que anda treinando com o Deck ele me disse, o Deck é lento para encontrar as peças do Combo, então talvez valha a pena agrar para cima dele, tenho que tentar jogar com o Deck qualquer hora para conhecer mais sobre ele. Considero o Omnitell muito mais forte que o Sneak and Show contra o Merfolk, pois o Sneak and Show tem mais formas de ser contornado como copiar a criatura com Phantasmal Image ou travar o Sneak Attack com Agulha Medular, já no caso do Omnitell, ou você anula o Show and Tell ou perde.

Além do mais algumas listas usam Boseiju, Who Shelters All não deixando a mágica ser anulada o que torna a utilização de Wasteland no Merfolk essencial. Se eu tivesse enfrentado um Omnitell ou um Sneak and Show na final ainda acho que teria mais chances pois a Flusterstorm funcionaria com maestria.


A lista que utilizei foi:


Main Deck:

11 Ilha
3 Mutavault
3 Caverna das Almas
3 Wasteland

4 True-Name Nemesis
4 Lord of Atlantis
4 Mestre do Tridente Perolado
4 Cursecatcher
4 Silvergill Adept
4 Merrow Reejerey
3 Phantasmal Image

4 Force of Will
4 AEther Vial
2 Umezawa's Jitte
2 Daze
1 Cálice do Vácuo

Sideboard:

1 Daze
3 Cálice do Vácuo
2 Jaula do Escavador de Túmulos
2 Agulha Medular
2 Back to Basics
2 Flusterstorm
2 Echoing Truth
1 Umezawa's Jitte


É possível que eu retire as Back to Basics, fiz a utilização delas contra JUND, BUG e JUNK, porém não enfrentei nenhum deles então nem cheguei a utilizá-la, talvez seja uma carta boa contra poucos Matchs, verei se encontro algo mais geral.

Se eu estivesse com Dois Calafrios no lugar dos Back to Basics, com certeza seria vitória contra o Burn e o Sneak Attack, não que eu vá usá-los futuramente...

Fiquei muito feliz por ter vencido dois Elfos, a Jaula do Escavador de Túmulos mais a Jitte são acompanhamentos muito bons para os Cálices contra os Elfos.

Vi lamentos do Jocast por não ter jogado de Merfolks ao invés de Death and Taxes... kkk


Minha premiação:
http://ligamagic.com.br/?view=fotolog/view&nick=GNemesis


Espero que os próximos LQs deste ano eu consiga resultados tão bons quanto neste, meu objetivo é conseguir Bye 2 para o Nacional. Novamente, obrigado pelos parabéns Baldim.

Quote: daniels_nix

Muito TOP o seu report e sua performance GNemesis, parabéns :) . Na minha humilde e pouco experiente opinião, talvez você poderia testar 3 Daze no maindeck, parace que faltou aquela counter quando jogou contra elfos e sneak attack. Acho que esse report mostra novamente que: 4 TNN + 3 Phantasmal Image + 2 Jitte jogam de mais de main deck. Aguardo seus próximos reports e dicas, obrigado por mais um post super construtivo.

Obrigado Artur e Daniel! =D

Tenho testado essa lista a bastante tempo e realmente tem dado muito certo, porém pode ser que não dê tão certo com outros jogadores, por isso que vale a pena o treinamento.

Sobre as Dazes, estou utilizando duas Daze de Main Deck e uma no Sideboard, sempre que estou na play eu passo a Daze do Side para o Main Deck contra alguns Matchs, achei mesmo que se as Dazes e as Wastelands tivessem vindo em minha mão neste combate teria me ajudado muito, porém não vieram.
Contra Elfos não vale a pena utilizar Daze pois eles geram muita mana, dificilmente você conseguirá utilizá-la, a não ser que seja para anular o primeiro elfo.

Muito obrigado novamente, assim que eu participar de novos torneios com certeza trarei novos bons resultados para nosso Deck.

Quote: Jocast

boa mlk! O deck que tu perdeu na final foi monored sneak atack. Na hora que ele fez calice pra 2 vc tava com com ilha e caverna? Acho que vc tava com ilha e mutavault, ja que caverna vc n toma counter os bichos.

Valeu! Eu descrevi o Deck como Sneak Attack no Report.

A partir do momento que meu oponente possui uma Blood Moon em jogo, a Caverna das Almas transforma-se em uma montanha, deixando de ativar a segunda habilidade de mana que proíbe com que as criaturas do tipo que escolhi sejam anuladas.

Quote: Webster

**a ideia é pra retirar as ilhas do deck vindo mais bichos/spells e por fim embaralhar mais o deck estou tentando fazer isso pois ultimamente percebi q estava vindo muitos lands depois da mão inicial, tipo mão inicial vinha 3 lands depois comprava mais uns 2~3 lands ficando com muitos lands na mesa e poucas cartas na mão.

Não funciona assim, você pode ler o texto abaixo
http://magic.tcgplayer.com/db/print.asp?ID=3096
e tenho quase certeza que existe um artigo aqui na liga sobre esse assunto...

@Daniels_Nix

Pelo que vi do ambiente tem uns monstros bem grandes jogando (principalmente o preto com delve que joga no Delver) e estas remoções não-Dismember são bem genéricas para cuidar de outras cartas e não custam 4 de vida...

Venser é bem versátil, mas nao me convence muito tb... Talvez sirva como uma resposta para S&T e como uma Mystic Snake ao final do jogo...

O Coralhelm é uma opção que estava em desuso. Um bom argumento é que custa menos e propicia uma outra forma de evasão, diferente do Reejeray, além de não contar com a compra de um tritão para ativar esta evasão.