| [Modern][Primer] Zoo |
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morgoth_lotr
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| Postado em: 29/04/15 20:45 |
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Gosto mais de ghor-clan nas listas mais leves, que a partir de certo ponto precisam do pump pra passar por cima de bichos maiores. Até entendo a necessidade, mas o collected zoo não é um deck rapido, é um deck consistente.
Se é pra colocar cards que não são pegos pelo Collected Company, prefiro colocar mais remoção, talvez o novo comando Gw.
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morgoth_lotr
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| Postado em: 29/04/15 20:54 |
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Anyway, sábado vou jogar e tô na dúvida se jogo de Junk que eu acabei de fechar e é mais consolidado no formato, ou se testo uma lista de zoo, que é mais meu estilo mas sofre mais pra ganhar.
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r497
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| Postado em: 29/04/15 22:11 |
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Eu vou testar, de qualquer forma.
Se não gostar dos Ghor-Clan, volto pra lista sem eles.
Gosto de variar um pouco de vez em quando (ou de vez em sempre =X ) hahahaha
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r497
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| Postado em: 03/05/15 09:56 |
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Fui mal pra caramba ontem, 1-3 de novo hahahaha
1-2 vs Burn
2-0 vs Temur Midrange
0-2 vs Burn
1-1 vs Gruul Aggro (esse game eu concedi no final pois o cara tinha sido pareado pra baixo e estava 2-1)
Ghor-Clan só veio na mão uma vez em todos os jogos, mas não faria diferença se fosse um CC/Finks.
Pra semana que vem vou mudar a lista pra uma versão bem mais agressiva. Ainda vou montar direitinho e posto durante a semana.
Mão curiosa pra debater aqui:
Game 3 contra Burn, no draw. Keep ou Mulligan?
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wlkz
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| Postado em: 03/05/15 11:06 |
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Fui mal pra caramba ontem, 1-3 de novo hahahaha
1-2 vs Burn
2-0 vs Temur Midrange
0-2 vs Burn
1-1 vs Gruul Aggro (esse game eu concedi no final pois o cara tinha sido pareado pra baixo e estava 2-1)
Ghor-Clan só veio na mão uma vez em todos os jogos, mas não faria diferença se fosse um CC/Finks.
Pra semana que vem vou mudar a lista pra uma versão bem mais agressiva. Ainda vou montar direitinho e posto durante a semana.
Mão curiosa pra debater aqui:
Game 3 contra Burn, no draw. Keep ou Mulligan?
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Keep. Back to básica não vale o slot contra burn porque você já tem muitas respostas pro eidolon.
Estou esperando levantar uma grana aqui e comprar as hierarcas pra jogar com o naya do Kibler de novo. Collected company deve ser massa!
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r497
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| Postado em: 03/05/15 18:05 |
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Fui mal pra caramba ontem, 1-3 de novo hahahaha
1-2 vs Burn
2-0 vs Temur Midrange
0-2 vs Burn
1-1 vs Gruul Aggro (esse game eu concedi no final pois o cara tinha sido pareado pra baixo e estava 2-1)
Ghor-Clan só veio na mão uma vez em todos os jogos, mas não faria diferença se fosse um CC/Finks.
Pra semana que vem vou mudar a lista pra uma versão bem mais agressiva. Ainda vou montar direitinho e posto durante a semana.
Mão curiosa pra debater aqui:
Game 3 contra Burn, no draw. Keep ou Mulligan?
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Keep. Back to básica não vale o slot contra burn porque você já tem muitas respostas pro eidolon.
Estou esperando levantar uma grana aqui e comprar as hierarcas pra jogar com o naya do Kibler de novo. Collected company deve ser massa!
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Eu subi uma Back to Nature porque tava esperando Blood Moon (além de pegar Eidolon por tabela) e só tinha 3 cartas pra subir no lugar dos 4 Path que tinha tirado.
Keepei a mão, não veio land branco, perdi o jogo =[
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wlkz
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| Postado em: 03/05/15 23:32 |
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Fui mal pra caramba ontem, 1-3 de novo hahahaha
1-2 vs Burn
2-0 vs Temur Midrange
0-2 vs Burn
1-1 vs Gruul Aggro (esse game eu concedi no final pois o cara tinha sido pareado pra baixo e estava 2-1)
Ghor-Clan só veio na mão uma vez em todos os jogos, mas não faria diferença se fosse um CC/Finks.
Pra semana que vem vou mudar a lista pra uma versão bem mais agressiva. Ainda vou montar direitinho e posto durante a semana.
Mão curiosa pra debater aqui:
Game 3 contra Burn, no draw. Keep ou Mulligan?
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Keep. Back to básica não vale o slot contra burn porque você já tem muitas respostas pro eidolon.
Estou esperando levantar uma grana aqui e comprar as hierarcas pra jogar com o naya do Kibler de novo. Collected company deve ser massa!
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Eu subi uma Back to Nature porque tava esperando Blood Moon (além de pegar Eidolon por tabela) e só tinha 3 cartas pra subir no lugar dos 4 Path que tinha tirado.
Keepei a mão, não veio land branco, perdi o jogo =[
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Acontece kkk.
Já testei finks nessa lista mas não curti.
Se fosse um big naya seria redondo!
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r497
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| Postado em: 04/05/15 07:36 |
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A chance de vir land branco era muito alta, não tinha como não keepar essa mão.
Uma fetch/temple garden/sacred foundry/planície e o jogo tava praticamente ganho hahaha
Já quase terminei de esboçar a lista pra essa semana, quando fechar eu posto aqui
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EderMogi
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| Postado em: 04/05/15 08:08 |
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Eu tbm iria keepar essa mão contra burn.
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Bessovaldo
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| Postado em: 04/05/15 09:08 |
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Cara, Vexing Devil joga d+ em zoo.
Jogo com ele, goblin guide e em turno 2 o cara ta chorando na mesa
só que o que mais joga no meu deck zoo é a Palma Defletora.
Ela sim é o último folego e o melhor "dano final" que se pode ter.
sem mais.
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Bryantt
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| Postado em: 04/05/15 09:37 |
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Vexing Devil é uma carta supervalorizada erroneamente entre alguns jogadores, mas competitivamente é sempre uma péssima ideia dar ao inimigo a escolha da habilidade. Eu vejo o Vexing como uma ilusão de controle do jogo, o oponente escolhe o que é melhor pra ele e Aggro PRECISA de controle do início do jogo pra não perder a pressão e o Vexing tira isso.
Eu cheguei usar ele em dois torneios e apenas isso, ele não fez eu ganhar nenhum jogo, tira a pressão do early game e comprar ele nos turnos seguintes é um desperdício de slot, enfim eu nunca vou colocar ele novamente no meu deck.
Alguns páginas atrás surgiu a mesma discussão acerca do Vexing Devil e fica sempre a mesma coisa, os jogadores mais experientes em Zoo falando que não presta, e quem usa no deck fala que não tira nem fodendo.
Anyway, estou usando esse deck agora e estou tendo bons resultados:
[DECK 147126 NOT FOUND]
Editada em: 04-05-15 09:47:53 por Bryantt.
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r497
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| Postado em: 04/05/15 12:28 |
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Boa lista.
O side tem funcionado bem?
O que subiria contra Abzan, Tron e Scapeshift? (Não sei se esses decks tão presentes no seu meta, então desconsidere caso não tenha hahaha)
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Bryantt
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| Postado em: 04/05/15 12:42 |
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Boa lista.
O side tem funcionado bem?
O que subiria contra Abzan, Tron e Scapeshift? (Não sei se esses decks tão presentes no seu meta, então desconsidere caso não tenha hahaha) |
Na loja que costumo jogar eh lotado de burn, affinity e twin - Scapeshift enfrentei pouquíssimas vezes e preferi aumentar o side contra o que mais pego.
Eu costumava tambem ter side contra burn, mas costumo perder 70% dos jogos mesmo subindo o side ai ja larguei. E no caso do Abzan eu enfrento de vez em quando e tenho serios problemas, o que voce usa contra? E no caso de resposta o que eu tiraria levando em conta o meu meta, costumo subir contra Abzan apenas Acorrentado às Rochas e Orbe Tórpida.
E no caso do Tron eu ja pensei em colocar Stone Rain no side mas costumo subir Rancor Antigo, pensei em Blood Moon mas tenho receio de atrapalhar mais eu do que ele.
Editada em: 04-05-15 12:51:58 por Bryantt.
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r497
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| Postado em: 04/05/15 12:52 |
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Contra Abzan, eu uso Mirran Crusader e/ou Bonfire of the Damned. Mirran blocka tudo que é threat do cara e ainda pode bater por cima de quase tudo (só Lingering Souls pra parar ele, o que o Bonfire tira tranquilo). Bonfire em jogo de atrito, que é como costuma ser contra Abzan, é forte demais. Serve pra tirar os blockers pequeno de início e, no final, vira até win condition.
Contra Tron só uso Stone Rain mesmo, mas já vi gente usando Stony Silence (trava todos os artefatos que buscam land/dão draw pra achar land/geram mana colorida pra usar Sylvan Scrying). Blood Moon dá pra usar também, só você dar fetch pra básico que é de boa. Se tiver dork na mão inicial, busca Floresta, faz dork e depois Planície e Blood Moon. Se tiver Nacatl, puxa Stomping Ground, faz a Nacatl, 2o turno Planície, terceiro turno Floresta e Blood Moon.
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Bryantt
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| Postado em: 04/05/15 13:00 |
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Contra Abzan, eu uso Mirran Crusader e/ou Bonfire of the Damned. Mirran blocka tudo que é threat do cara e ainda pode bater por cima de quase tudo (só Lingering Souls pra parar ele, o que o Bonfire tira tranquilo). Bonfire em jogo de atrito, que é como costuma ser contra Abzan, é forte demais. Serve pra tirar os blockers pequeno de início e, no final, vira até win condition.
Contra Tron só uso Stone Rain mesmo, mas já vi gente usando Stony Silence (trava todos os artefatos que buscam land/dão draw pra achar land/geram mana colorida pra usar Sylvan Scrying). Blood Moon dá pra usar também, só você dar fetch pra básico que é de boa. Se tiver dork na mão inicial, busca Floresta, faz dork e depois Planície e Blood Moon. Se tiver Nacatl, puxa Stomping Ground, faz a Nacatl, 2o turno Planície, terceiro turno Floresta e Blood Moon. |
Mirran Crusader parece ser legal contra Abzan, passando por cima de tudo com double strike eh insano, vou ver de conseguir umas duas copias.
Eu nem conhecia o Bonfire of the Damned, parece bom pra limpar a mesa ate contra BW Tokens, etc.
Valeu pelas dicas, acho que meu receio do Blood Moon atrapalhar o meu jogo era meio vago pois o Zoo costuma ter muitas shock lands, mas as shocks sao mais necessarias apenas no comecinho do jogo, o Cavaleiro do Relicario também ajuda pra reciclar uma shock land antes do Blood Moon.
Editada em: 04-05-15 13:01:50 por Bryantt.
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r497
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| Postado em: 04/05/15 13:49 |
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Mirran + Kessig Wolf Run = GG
Bonfire é bom contra tokens em geral e em matchs que você imagine que vão pro late game, onde ele pode acabar decidindo.
Jogando com 3 cores, você nunca precisa buscar mais que uma shockland. Eu sempre costumo começar com Stomping Ground, depois pego Planície, Floresta, Montanha. Com 4 lands na mesa, pegar uma shock virada no EOT do oponente fica mais tranquilo. Só quando vejo que vou precisar mesmo de mais manas de uma determinada cor que eu pego 2~3 shocks no início do jogo.
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wlkz
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| Postado em: 04/05/15 15:11 |
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Mirran + Kessig Wolf Run = GG
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Eu joguei de big naya na época do Xamã e juro que não pensei nisso. Quase tive um orgasmo aqui sdaHuasuhasdhudshu.
@ Bryantt
Parecia telepatia cara, eu justamente pensei nesse deck sem os ooze com finks. Finks é um hate absurdo contra junk além do mais, eu acho desconexo usar ooze só com 4 raios. Eu jogava de hatebears e só por ter path no deck o ooze era aquele criatura bem medíocre.
Quanto ao side: sei lá, ainda prefiro o clássico 4 blood moon ajustando a base de mana do deck para comportar isso.
@ Bonfire
Não lembro quem falou do bonfire, mas a carta é absurdamente boa ou medíocre. Uso ela faz bastante tempo. Voltei agora com um jund e até usava algumas no side, mas realmente precisei cortar para algo mais efetivo.
Bonfire contra souls é excelente, mesmo saindo na sua mão, mas daí é aquele esquema: você quer outro card que também seja bom contra souls e resolva coisas que bonfire não resolve.
PS: outro dia milagrei um bonfire de 7 contra meu amigo de zoo (bonfire tem dessas também).
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Bryantt
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| Postado em: 04/05/15 16:51 |
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Esse deck ficou em decimo lugar ontem na SCG Premier IQ, o que acham desse Zoo com Death's Shadow?
[DECK 147383 NOT FOUND]
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wlkz
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| Postado em: 04/05/15 17:23 |
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Esse deck ficou em decimo lugar ontem na SCG Premier IQ, o que acham desse Zoo com Death's Shadow?
[DECK 147383 NOT FOUND] |
Eu testei e não gostei. All in demais. Tudo se resumo se o oponente tem uma remoção ou não na mão, se ele tem, você está na roça.
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r497
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| Postado em: 05/05/15 08:07 |
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O que eu não curto na versão de Death's Shadow é que ela acaba se matando pra fazer o jogo e acho que no ambiente atual isso é muito arriscado.
Eu gosto de listas All In, principalmente quando você pega o field de surpresa. Tanto que a lista que vou usar essa semana é bem All In.
Tá ai:
Visualização: Padrão Cor Custo Raridade Visual Grid CMC Comprar Deck Gerar Imagem Main Deck - (40 cards - 12 diferentes)
Terrenos - (20 cards - 10 diferentes) Criaturas (23) Mágicas (17) Terrenos (20) Main Deck - (40 cards - 12 diferentes) Terrenos - (20 cards - 10 diferentes)
Quando arrumar um segundo Temple Garden, vai substituir a segunda Sacred Foundry. A ordem ideal de terrenos desse deck é Temple Garden - Blood Crypt - Breeding Pool
Como preciso de mana vermelha e verde separadas pro Ghor-Clan e verde e preta pro Viashino/Abrupt Decay (que uso no side), Stomping Ground ou Overgrown Tomb limitam as jogadas me fazendo depender de um terceiro terreno (ou me privar de uma cor). Além disso, coloquei todos os 1 Drop tendo essa linha em mente (todos jogáveis com Temple Garden), então o certo seria ter um segundo Temple Garden mesmo.
Colossal Might ocupando o slot do 4o Ghor-Clan porque, apesar de dar 2 a menos de resistência, não requer uma criatura atacante pra ser usado. É bem comum tomar removal antes do combate quando o oponente sabe que uso Ghor-Clan, então vou testar essa (apesar de não salvar os double strikers de Bolt, ainda salva de Electrolize/Forked Bolt). Talvez uma segunda fosse melhor que o 3o Rampager, mas na loja daqui só achei uma, então vai uma por enquanto.
Sideboard deve ter:
3 Mirran
3 Negate
2 Back to Nature
1 Wear/Tear
3 Abrupt Decay
1 Rest in Peace
2 Stone Rain ou Stony Silence
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