| [Modern][Primer] Zoo |
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julioceliao
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| Postado em: 02/06/15 13:44 |
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Rapaz, andei realizando vários testes com aquela lista de Collected Zoo. Mirran Crusader tem me parecido estranho, na maioria das vezes, basicamente ele tira sua habilidade de rodar o deck buscando básicos, quando ele não entra pelo CC, dificilmente eu casto, logo resolvi trocar por toctar.
Sufocar realmente se provou tão ruim quanto eu achava que seria nesse deck. Bonfire realmente não faz diferença no sideboard por ser tão condicional, mas os fiery justice andou rulando kkk.
Outra troca foi remover hallow e botar hélice. Vejam bem: hallow previne dano contra anger e é side contra burn, até aqui beleza, mas o deck realmente tem necessidade de mais removal no side, ainda mais contra partidas contra affinity, zoo, infect. Hallow pode te ganhar 6 de vida e se o cara meter skullcrack ou comando, abraço, você perde o card. Hélix sempre causará 3 de dano, mesmo que ganhe vida. Hélice não é aquela carta que você deseja no MD, mas pra side me pareceu razoável.
Minhas experiências jogando com esse deck remontam à época em que as fetchs eram todas tortas (só existiam as de zendikar no modern) e daí que eu estava meio neurótico para ficar ganhando vida. Basicamente, você busca uma stompy e só básico o resto do jogo (exceto quando sobrar fetch em jogo sem utilidade), enfim, ganhar tanta vida assim não me parece extremamente necessário, só as helices já ajudam a parada a se desenvolver.
Thalia, pra minha surpresa, se provou muito útil contra combos, no geral. Na época em que eu jogava com ela hatebears eu não a achava tão boa assim, mas como esse deck é explosivo, a 1 mana gasta por jogada do oponente realmente faz a diferença.
A lista ficou assim:
[DECK 162389 NOT FOUND]
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morgoth_lotr
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| Postado em: 02/06/15 13:57 |
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Eu gosto do Crusader como um meta call, pelo excesso de junk e o crescente jund no ambiente. Mas o toctar foi uma boa lembrança, encaixa bem na agressividade do deck e é mais um drop 3 que foge do bolt.
Contra quais decks vc aprovou o fiery justice? Tenho muita dúvida nesse card, o life parece ir mto contra a estratégia do deck.
E o dragão no side eu acho pesado, apesar de ótimo contra os lingering souls.
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r497
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| Postado em: 02/06/15 14:14 |
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Mirran é bem fraco contra Jund, já que eles tem Bolt.
Por outro lado, é bem útil contra Melira Combo, se você for pra race, e eu já subi contra Boggles também (blocka qualquer criatura deles e, você destruindo os encantamentos certos, segura o jogo o suficiente pra vc finalizar) e acho que subiria contra Infect também.
Fiery Justice é aquele removal que pode limpar a mesa, tirar um bichão só ou mesmo matar uns 2 bichos pequenos e causar o resto no oponente pra diminuir o tanto que ela dá pra ele. Versátil e acho que vale o teste.
Helix é uma carta que to doido pra sleevar novamente.
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morgoth_lotr
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| Postado em: 02/06/15 14:59 |
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Mirran é bem fraco contra Jund, já que eles tem Bolt.
Por outro lado, é bem útil contra Melira Combo, se você for pra race, e eu já subi contra Boggles também (blocka qualquer criatura deles e, você destruindo os encantamentos certos, segura o jogo o suficiente pra vc finalizar) e acho que subiria contra Infect também.
Fiery Justice é aquele removal que pode limpar a mesa, tirar um bichão só ou mesmo matar uns 2 bichos pequenos e causar o resto no oponente pra diminuir o tanto que ela dá pra ele. Versátil e acho que vale o teste.
Helix é uma carta que to doido pra sleevar novamente. |
Assim como jund tem bolt, junk tem path. Se não vier a resposta, ele domina o field.
Quanto ao Fiery, consigo pensar nele nos matches de atrito onde vc NÃO É o aggro. E nesses matches, teus spells (path, bolt e CC) são bem importantes pra ser sided out. Queria entender como foi a utilização do fiery pra discutir qual a melhor linha pra ele. Acho a carta interessante, mas as vezes um tiro no pé.
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julioceliao
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| Postado em: 02/06/15 15:51 |
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Eu gosto do Crusader como um meta call, pelo excesso de junk e o crescente jund no ambiente. Mas o toctar foi uma boa lembrança, encaixa bem na agressividade do deck e é mais um drop 3 que foge do bolt.
Contra quais decks vc aprovou o fiery justice? Tenho muita dúvida nesse card, o life parece ir mto contra a estratégia do deck.
E o dragão no side eu acho pesado, apesar de ótimo contra os lingering souls. |
Fiery funciona até contra zoo, por incrível que pareça. Mas o fogo é limpar decks de mobs ou lingering souls. A carta cumpre bem o papel porque bonfire sempre limpa souls, mas nem sempre limpa o resto. Fiery limpa e o ganho de vida é irrelevante porque suas criaturas são enormes, limpou a mesa, o cara entrou no clock, já era =D.
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r497
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| Postado em: 03/06/15 13:35 |
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No final do mês vai ter um 5K aqui em BH. Vou continuar meus testes até lá pra tentar chegar na melhor lista possível.
Vou ver se consigo arrumar 4 Goyfs emprestados também pra jogar, o que seria excelente.
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r497
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| Postado em: 06/06/15 17:58 |
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Deck hoje parece que tava brigado comigo, jogou nada hahahaha
Meu rate de mulligan deve ter sido maior que 75%
Fiz 0-4 tentando uma vitóriazinha até na última rodada, mas nem deu.
1-2 vs Elves Company
0-2 vs Abzan
0-2 vs Jund
1-2 vs Scapeshift
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Sh4dow888
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| Postado em: 06/06/15 18:48 |
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Deck hoje parece que tava brigado comigo, jogou nada hahahaha
Meu rate de mulligan deve ter sido maior que 75%
Fiz 0-4 tentando uma vitóriazinha até na última rodada, mas nem deu.
1-2 vs Elves Company
0-2 vs Abzan
0-2 vs Jund
1-2 vs Scapeshift |
Ainda jogando com a list com Geist? Qual o side atual?
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Spym4n
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| Postado em: 06/06/15 19:07 |
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Deck hoje parece que tava brigado comigo, jogou nada hahahaha
Meu rate de mulligan deve ter sido maior que 75%
Fiz 0-4 tentando uma vitóriazinha até na última rodada, mas nem deu.
1-2 vs Elves Company
0-2 vs Abzan
0-2 vs Jund
1-2 vs Scapeshift |
Tive a mesma falta de sorte ontem!!! Deck não funcionou e tava completinho!
Vitória contra BW Tokens
Game 01: Comecei agressivo com 2 Nacatl e dois Relicário, que puxou Kessig e atropelou os tokens.
Game 02: Ele começou muito agressivo, com Virtude Intangível e 4 tokens batendo pelo alto com vigilancia. Qasali não veio.
Game 03: Comecei com Nacatl, Qasali e três Noble. Qasali destruiu um Honra do Puro e um Collected achou dois Smitters que atropelaram tudo com Kessig.
Derrota contra Burn:
Game 01: Ele ganha no dado e vem de Guide, Guide, Boros Charm, Boros Charm e Searing Blaze na minha Noble. Não deu pra segurar.
Game 02: Mulligo a 5 e sou atropelado novamente por um Guide e três (!!!) Monastery cheio de prowless. Nesse jogo, dei 2 Collected. Em um deles não achei bicho nenhum (!!!!!!) e no segundo achei uma Noble. Ou seja, não era dia!
Derrota contra Abzan Company:
Game 01: Venho com ótimos bichos, deixo ele a 2 de vida, não compro o Raio pra finalizar e ele comba com Kitchen Finks ganhando milhões de vida.
Game 02: Mesma coisa, agressivo mas não compro uma remoção sequer o jogo inteiro. É questão de tempo pra ele combar novamente, desta vez com o Redcap.
Continuo montando outros decks, mas vou jogando com esse cara! To gostando, apesar de ter me feito passar raiva rsrsrs
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r497
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| Postado em: 06/06/15 19:28 |
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Magic também tem o fator sorte e essa variância é perfeitamente normal. De vez em quando acontece mesmo hahaha.
Deck hoje parece que tava brigado comigo, jogou nada hahahaha
Meu rate de mulligan deve ter sido maior que 75%
Fiz 0-4 tentando uma vitóriazinha até na última rodada, mas nem deu.
1-2 vs Elves Company
0-2 vs Abzan
0-2 vs Jund
1-2 vs Scapeshift |
Ainda jogando com a list com Geist? Qual o side atual? |
Joguei com a lista usando Witness no lugar dos Geist e sem azul.
Meu maior problema foram lands. Tinha jogo que eu ficava com 5~6 manas na mesa e um ou duas na mão no final do jogo. Tinha outros que só tinha 1 land no campo e não comprava nada. Muitas partidas no absurdo do 8 ou 80. hahahaha
Tenho que gastar todo esse azar enquanto to jogando semanais e deixar a sorte pro 5k.
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morgoth_lotr
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| Postado em: 06/06/15 19:44 |
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Pra quem está jogando de Collected Zoo, Noble Hierarch tá valendo a pena?
Pergunto pq em uma mão com Nacatl, ele é deixado pra segundo turno, fazendo com que muitas vezes vc só consiga fazer ele (poucos drop 1 no deck). Além disso é péssimo encontrar ele no CC.
É muito forte fazer CC no 3, mas não é sempre que vem os 2.
Não seria melhor fazer uma divisão de 2 drop 1 e 2 drop 2?
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Sh4dow888
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| Postado em: 06/06/15 20:06 |
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Tem alguém jogando com Fast Zoo? Oque estão achando?
E sobre o Collected Zoo, Alguem anda usando Mirran MD? Com ele MD vale apena mais de 2 Ghor-Clan?
Chega essa semana minhas cards, vou testar o Fast Zoo e o Collected sem Goyf($$$)...No caso de não ter Hierarca da pra usar Birds ou nem vale mais a pena o dork?
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Spym4n
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| Postado em: 06/06/15 21:25 |
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Pra quem está jogando de Collected Zoo, Noble Hierarch tá valendo a pena?
Pergunto pq em uma mão com Nacatl, ele é deixado pra segundo turno, fazendo com que muitas vezes vc só consiga fazer ele (poucos drop 1 no deck). Além disso é péssimo encontrar ele no CC.
É muito forte fazer CC no 3, mas não é sempre que vem os 2.
Não seria melhor fazer uma divisão de 2 drop 1 e 2 drop 2? |
Noble vale muito a pena! Além do Ramp tem o Exalted que faz muita diferença! O dork é importante no deck e entre a Noble e Birds, não tem nem comparação... Fora as mãos explosivas que podem ser feitas (T2 Smitter ou T2 Geist ou T2 Relicário ou T3 Collected).
Acho que é slot reservado pra ela!
Tem alguém jogando com Fast Zoo? Oque estão achando?
E sobre o Collected Zoo, Alguem anda usando Mirran MD? Com ele MD vale apena mais de 2 Ghor-Clan?
Chega essa semana minhas cards, vou testar o Fast Zoo e o Collected sem Goyf($$$)...No caso de não ter Hierarca da pra usar Birds ou nem vale mais a pena o dork? |
Como eu não tenho os 4 Qasali ainda (não chegaram, tenho só 2), coloquei 2 Mirran de main deck. Gostei, é um bom card, mas acho que é questão de meta. No meu caso não ajudou taaaanto assim...
Quanto aos dorks, já respondi acima. Acho que é importante no deck.
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Sh4dow888
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| Postado em: 06/06/15 21:35 |
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Vlw...Pretende usar 4 Qasali MD? Gosta pra de combar o exalted com o hierarca ou é o seu field?
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Spym4n
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| Postado em: 06/06/15 22:24 |
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| Vlw...Pretende usar 4 Qasali MD? Gosta pra de combar o exalted com o hierarca ou é o seu field? |
Na verdade, na falta de Goyf e melhores criaturas, gosto do Qasali. Ele sempre tem utilidade e tenho dois fieds distintos:
1. Em uma loja, tem bastante burn, Abzan Company e dois BW Tokens. Nesses matches, o Qasali tira os encants do BW Tokens, mata Spellskite de Company.
2. Na outra loja tenho Abzan Company, alguns Twins e Burns. Contra Twins a ajuda é óbvia...
Fora que eu gosto da criatura... WG por um 2/2 com Exaltado não é tão ruim!
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r497
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| Postado em: 07/06/15 00:56 |
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Tem alguém jogando com Fast Zoo? Oque estão achando?
E sobre o Collected Zoo, Alguem anda usando Mirran MD? Com ele MD vale apena mais de 2 Ghor-Clan?
Chega essa semana minhas cards, vou testar o Fast Zoo e o Collected sem Goyf($$$)...No caso de não ter Hierarca da pra usar Birds ou nem vale mais a pena o dork? |
Só lembrando que Mirran tem proteção contra verde e Ghor-Clan é verde, então vc não pode usar o Bloodrush dele no Mirran.
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julioceliao
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| Postado em: 07/06/15 07:54 |
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A escolha entre Nacatl turno 1 ou hierarca depende do que você está enfrentando, eu escolho nacatl sempre.
O mirran é o cara da vez mesmo, estava testando o thoctar, mas mesmo custando 2 brancas, o mirran me parece uma aposta viável.
Ghor no CC zoo não faz absolutamente nada e só piora o CC.
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kamahl157
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| Postado em: 07/06/15 08:45 |
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[deckcriador=kamahl157]
1 Sunpetal Grove
1 Wooded Foothills
2 Forest
1 Misty Rainforest
1 Sacred Foundry
1 Temple Garden
4 Arid Mesa
2 Mountain
1 Rootbound Crag
1 Plains
3 Stomping Ground
1 Windswept Heath
4 Vexing Devil
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
4 Ghor-Clan Rampager
4 Goblin Guide
4 Flinthoof Boar
4 Wild Nacatl
4 Kird Ape
2 Path to Exile
3 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
ol amigos to testando essa lista bem no tenho dinheiro para goyf ou hierarca entao optei por algo mais barato e explosivo, esse deck tem como foco principal ganhar o mais rapido possivel ouso disser que se equipara ao burn.
poderiam me da dicas do que colocar e tirar do deck , att
ps: nao descobri como coloca o deck aqui.
Editada em: 07-06-15 08:52:12 por kamahl157.
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Bryantt
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| Postado em: 07/06/15 09:59 |
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[deckcriador=kamahl157]
1 Sunpetal Grove
1 Wooded Foothills
2 Forest
1 Misty Rainforest
1 Sacred Foundry
1 Temple Garden
4 Arid Mesa
2 Mountain
1 Rootbound Crag
1 Plains
3 Stomping Ground
1 Windswept Heath
4 Vexing Devil
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
4 Ghor-Clan Rampager
4 Goblin Guide
4 Flinthoof Boar
4 Wild Nacatl
4 Kird Ape
2 Path to Exile
3 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
ol amigos to testando essa lista bem no tenho dinheiro para goyf ou hierarca entao optei por algo mais barato e explosivo, esse deck tem como foco principal ganhar o mais rapido possivel ouso disser que se equipara ao burn.
poderiam me da dicas do que colocar e tirar do deck , att
ps: nao descobri como coloca o deck aqui.
Editada em: 07-06-15 08:52:12 por kamahl157. |
-4 Vexing Devil
+1 Path to Exile
+3 Atarka Command
Sobre o Vexing já foi discutido varias vezes por aqui, é quase unanimidade que ele não funciona nesse deck. Enquanto que o Atarka tem muita sinergia com esse deck, indispensável.
Editada em: 07-06-15 11:03:09 por Bryantt.
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morgoth_lotr
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| Postado em: 07/06/15 16:54 |
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[deckcriador=kamahl157]
1 Sunpetal Grove
1 Wooded Foothills
2 Forest
1 Misty Rainforest
1 Sacred Foundry
1 Temple Garden
4 Arid Mesa
2 Mountain
1 Rootbound Crag
1 Plains
3 Stomping Ground
1 Windswept Heath
4 Vexing Devil
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
4 Ghor-Clan Rampager
4 Goblin Guide
4 Flinthoof Boar
4 Wild Nacatl
4 Kird Ape
2 Path to Exile
3 Lightning Helix
4 Lightning Bolt
ol amigos to testando essa lista bem no tenho dinheiro para goyf ou hierarca entao optei por algo mais barato e explosivo, esse deck tem como foco principal ganhar o mais rapido possivel ouso disser que se equipara ao burn.
poderiam me da dicas do que colocar e tirar do deck , att
ps: nao descobri como coloca o deck aqui.
Editada em: 07-06-15 08:52:12 por kamahl157. |
-4 Vexing Devil
+1 Path to Exile
+3 Atarka Command
Sobre o Vexing já foi discutido varias vezes por aqui, é quase unanimidade que ele não funciona nesse deck. Enquanto que o Atarka tem muita sinergia com esse deck, indispensável.
Editada em: 07-06-15 11:03:09 por Bryantt. |
4 bolt, 3 path, 3 helix, 3 command e 4 ghor-clan (que é contado como spell) é muita mágica pra esse deck. Eu cortaria 2 ghor-clan e as helix.
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