| [Modern][Primer] Zoo |
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r497
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| Postado em: 10/05/15 09:50 |
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Lista que joguei ontem:
[DECK 150135 NOT FOUND]
Mini report:
Match 1: GW Auras - 2-0
Game 1 abri uma mão bem agressiva no play, com Nacatl, Pridemage, 2 Bolts e lands. Não sabia de que o oponente tava e resolvi keepar. Comecei fazendo Fetch, Shock e Nacatl, indo a 17. Ele fez um land, Boggle e passou. Fiz shock em pé (15), Qasali e bati com Exalted, levando ele a 16. Ele fez uma Canopy, foi a 15 e colocou Hiena Umbra e Ethereal Armor, batendo 4 com o Boggle, me levando a 11. Desvirei, bati com meus dois bichos, levando ele a 10 e passei. Ele colocou mais duas Ethereal Armors, indo a 9 com a Canopy, e bateu. Estourei uma com o Qasali e tomei 8, indo a 3 de vida. No passe dei dois raios nele com as manas abertas, ele foi a 3 e fechei com a Nacatl.
Side In: 2x Back to Nature, 1x Wear/Tear, 1x Mirran Crusader
Side Out: 4x Path to Exile
Abri outra mão boa contra ele, com Loam Lion, Qasali e Back to Nature. Ele fez um Boggle eu voltei de Lion. Ele perdeu land drop, fez Umbra e bateu 2 (Como abri de shock RW, meu Lion tava 1/1 ainda). Desci uma fetch e passei. Ele perdeu land drop de novo, fez Ethereal Armor e bateu com Boggle 4/4. Estourei a Fetch, dei Back to Nature e bloquei o Boggle, matando ele. Dai pra frente ele tentou voltar pro jogo mas não conseguiu. Fez uma Kor que tomou raio e eu fui floodando a mesa com Smiters e tinha um Pridemage pra caso ele fizesse algo perigoso.
1-0
Match 2: UWR Control - 2-1
Game 1 eu entupi a mesa de Smiters, que ele não podia anular e fui agredindo. Nas minhas anotações meu life fica em 18 enquanto o dele vai descendo constante. Lembro de ter aberto com Birds, que ele matou. Fiz outra Birds e Smiters dai pra frente. Tinha um Geist na mão desde o início mas, como quando eu juntei 3 manas ele já tinha mana aberta pra counters, preferi fazer Smiters mesmo.
Side In: 1x Hallow, 1x Bonfire of the Damned, 2x Negate, 2x Rending Volley, 2x Rest in Peace
Side Out: 4x Lightning Bolt, 4x Birds of Paradise (no draw Birds é bem 'menos boa')
Game 2 foi longo, com vários Cryptic dando tap nos meus bichos, um Supreme Veredict e muitos Snapcasters recapitulando removals. Milagrei um Bonfire pra 4, que levou ele a 5 de vida, mas comprei 3 lands seguidos depois disso enquanto ele me batia com Collonade e fechou o jogo.
Side In: 3x Birds of Paradise
Side Out: 1x Bonfire of the Damned, 2x Loam Lion
Foi outro jogo longo, tomei 2 Timely Reinforcements, ele fez um Ajani Vengeant que complicou o jogo e quase conseguiu levar. Cometi um errinho quando ele tava travado com 4 manas e eu tinha Thalia e Geist na mesa. Ele fez Snapcaster na declaração de atacantes dando flashback em algo que não lembro agora (acho que Path). Antes dele declarar block, eu resolvi dar Path no Snapcaster pra proteger o Geist do block. Ele buscou o quinto land e voltou de Veredito. Nesse jogo ele chegou a ganhar 15 de vida, mas acabei conseguindo fechar mesmo assim. Lembro de poucos detalhes porque esse match todo foi muito longo e algumas coisas embolaram na memória.
2-0
Match 3: Burn - 2-1
Tava animado com o 2-0, começando bem e tal, ai sou pareado contra Burn e já tava contando com a derrota.
Game 1 foi bem raceado, cheguei a levar ele a 9 mas não teve jeito. Ele ainda tinha burn de sobra na mão.
Side In: 1x Wear/Tear, 2x Back to Nature, 2x Sanctimony, 1x Hallow, 2x Negate
Side Out: 4x Birds of Paradise, 4x Path to Exile
Game 2 abri muito bem, fiz uma Fetch pra Shock virada, ele abriu de Lava Spike (o que é bom sinal). Fiz Fetch pra Floresta (Planície já na mão), desci Sanctimony e isso já deixou ele preocupado. Fiz uma Thalia no meu turno seguinte e ai a coisa desandou pra ele. Quando tentou matar ela com uma Helix, dei Hallow na Helix e ganhei uma cacetada de life. Dai pra frente agredi constantemente enquanto ele tentava baixar meu life, o que era bem complicado. Fechei o jogo com 11 de vida ainda.
Ele trocou algumas cartas pro terceiro jogo, então imaginei que tivesse colocando hate pro Sanctimony. Keepei uma mão agressiva que só tinha Back to Nature do side, então conseguiria dar cabo de Blood Moon caso ela viesse. Ele mulligou e, pelo que pareceu, keepou uma mão meio lenta. Fiz uma Nacatl, Pridemage e fui batendo. Chegou um ponto do jogo que ele tava a 3 de vida, eu a 8. Ele sem criaturas e eu com a Nacatl e Pridemage. Fim do meu turno ele fez Skullcrack com mais duas cartas na mão e mana aberta pra Boros Charm. Eu tinha um Negate e fiquei em dúvida se anulava ou não. Caso ele ainda tivesse 2 Boros Charm ou comprasse o segundo no turno dele, eu perderia caso anulasse o Skullcrack. Como a chance era baixa, resolvi correr o risco e anulei. Ele não fez outra spell no meu turno, desvirou e fez um Eidolon, passando pra mim. Bati com Nacatl, esperei Exalted resolver, pra evitar um Bolt, e destruí o Eidolon com o Qasali, levando o jogo.
3-0
Match 4: Intentional Draw.
3-0-1
Gostei bastante de como o deck se comportou. Acho que uma única mudança que penso em fazer é trocar Hallowed Fountain por Steam Vents. Ai troco a segunda Sacred Foundry por um segundo Temple Garden. Isso me permite abrir de Temple Garden - Steam Vents, pegando as 4 cores e tendo a mana certinha pra Geist, Qasali, Loxodonte e relicário sem depender de um terceiro land específico.
O side também foi bastante útil nos matchs que joguei e, por hora, não vou trocar nada nele.
Editada em: 10-05-15 09:51:33 por r497.
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morgoth_lotr
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| Postado em: 10/05/15 12:42 |
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Legal, só fiquei numa dúvida. Adicionar U valeu a pena mesmo? Parece que geist não brilhou mto, e o que acabou sendo usado foi só o negate do side.
To querendo jogar com uma lista parecida, só não sei sobre o U.
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wlkz
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| Postado em: 10/05/15 13:48 |
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Sanctimony? Você desenterrou essa hein?
Ahahahah. Adicionarei ao side, com certeza.
Os cards do Big naya estão chegando. Ainda não vejo vantagem no azul. Basicamente, você perde dano pra usar birds.
Thalia não rodaria no meu field, aqui seriam 2 mirran crusader MD.
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Drkskl
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| Postado em: 10/05/15 15:40 |
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Não sei se fica meio off topic, mas tenho visto algumas listas de Suicide Zoo, com Death's Shadow, Temur Battle Rage e tendo a base do Zoo, com Nacatl e Steppe Lynx, alguém já testou alguma versão? Acho que vou montar pra ver no que dá, todo tipo de Zoo me agrada hehe.
Aí tem uma lista interessante:
http://www.mtggoldfish.com/deck/285025#online
Alguém se habilita a discussão caso já tenha usado o deck?
Editada em: 10-05-15 15:40:32 por Drkskl.
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r497
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| Postado em: 10/05/15 18:37 |
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Legal, só fiquei numa dúvida. Adicionar U valeu a pena mesmo? Parece que geist não brilhou mto, e o que acabou sendo usado foi só o negate do side.
To querendo jogar com uma lista parecida, só não sei sobre o U. |
Só cheguei a descer o Geist no match contra UWR e ele foi excelente. Se você consegue proteger ele por um ataque que seja com as removals do deck, a ficha de anjo faz estrago demais.
É um beater que não toma removal e desestabiliza o oponente.
A manabase não fica tão ruim. Se você não tiver precisando de mana, pode deixar uma fetch parada pra pegar o azul só quando precisar e ir puxando básicos com as outras sem problema. Como é só o Geist (e ele entra por Collected Company), fica bem leve na manabase.
Sanctimony? Você desenterrou essa hein?
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Buscas no Gatherer sempre me revelam umas cartas legais hahaha
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Soydioalex
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| Postado em: 11/05/15 08:23 |
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Semana passada eu fiz 3-0 no torneio de fim de semana aqui e acabei não postando a lista.
Neste fim de semana novamente torneio e usei o deck.
10 jogadores, 3 vitórias e 1 derrota.
Usei a seguinte lista:
1 Planície
1 Floresta
3 Urzal Ventoso
4 Arid Mesa
3 Contraforte Arborizado
1 Verdante Catacombs
1 Floresta Tropical Nebulosa
1 Hallowed Fountain
1 Blood Crypt
1 Fundição Sagrada
1 Bueiros de Vapor
1 Tumba Abandonada
1 Jardim do Templo
1 Solo Pisoteado
/21 lands
4 Hierarca Nobre
4 Wild Nacatl
4 Tarmogoyf
3 Geistof Saint Traft
2 Ghor-Clan Rampager
4 Rinoceronte de Cerco
2 Qasali Pridemage
/23 criaturas
4 Tribal Flames
3 Lightning Helix
4 Raio
4 Path to Exile
1 Tornar Imenso
/16 mágicas
As partidas foram na ordem:
2x0 contra Tokens, ambas as partidas ele não pressionou com muitos tokens e eu fui batendo com meus bichos maiores, na segunda quando ele fez um Lingering e conseguiu ter 5 tokens na mesa tomou um Piroclasma na volta.
2x0 contra Grixis, ganhei a primeira agressivo, matando Piromante que iria me atrapalhar muito e depois um Delver flipado com Path que tomou counter mas fiz Chamas Tribais pra remove-lo e depois de 2 turnos ganhar. Na segunda ele foi com 1 Ilha e 2 Serum, perdeu 2-3 turnos sem a segunda land, fiz Nacatl e Goyf ele fez um Explosivos pra 1, eu comprei Qasali e removi o Explosivos mantendo a Nacatl e engordando o Goyf, quando ele achou a segunda land, fez findar no Goyf mas já era tarde, tomou Chamas pra fechar.
1x2 contra Twin, aqui eu fui zóio grande e perdi o jogo, ele com Spellskite e Deceiver na mesa fez Twin pra combar, eu tinha na mão Desgastar/Rasgar e Rakdos Charm, poderia ter tentado quebrar o combo e junto a Spellskite e continuar jogando ou tomar o counter na mágica esperar ele combar e fazer o Charm, bom fui zóiudo deixei ele combar fiz o Charm e tomei 1 counter de uma mana que não lembro o nome e perdi a terceira partida
2x1 contra Scapeshift, ganhei a primeira no rush, perdi a segunda tomando uns 3 comandos e com um Goyf na mesa moribundo uns 2-3 turno só 1 com lands no cemitério e na terceira ele ia combar deixou 2 manas na pool eu com uma carta na mão, era Aven, fiz em resposta ele não tinha counter.
O side que usei foi:
2 Piroclasma
2 Bonfire
1 Palma Defletora
2 Amuleto Rakdos
1 Orgia Destrutiva
2 Aven Mindcensor
3 Spellskite
1 Raio da Revelação
1 Desgastar/Rasgar
O ambiente aqui é bem forte, tem todos os melhores decks do formato, todos os decks mais controles que usam vermelho tem Blood Moon no side e isso quebra as pernas do Zoo se cair na mesa.
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wlkz
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| Postado em: 11/05/15 10:50 |
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Blood moon é uma carta extremamente complexa. Veja bem: tinha umas dúvidas e perguntei pro Vinícius Archangelo que é juiz e ele me respondeu o seguinte:
"lembram daquela pergunta que eu respondi outro dia, sobre Blood Moon vs efeitos desencadeados? Eu achei a resposta:
Não há momento algum que um terreno, ao sair da mão de seu controlador e com blood moon em campo, em que ele não seja uma montanha. A regra é essa:
611.3c. Continuous effects that modify characteristics of permanents do so simultaneously with the permanent entering the battlefield. They don't wait until the permanent is on the battlefield and then change it. Because such effects apply as the permanent enters the battlefield, they are applied before determining whether the permanent will cause an ability to trigger when it enters the battlefield.
Desta forma:
• Se for TRIGGER, os triggers simplesmente não acontecem. Neste caso, se blood moon estiver em campo, efeitos como as bouncelands, radiant fountain, Halimar Depts não vão aconecer, porque para todos os efeitos, você basicamente baixou uma montanha. É por isso que sim, Blood Moon faz pifar o combo de Scapeshift - Valakut, já que a habilidade do Valakut é desencadeada.
• Se for EFEITO ESTÁTICO ("esta permanente entra virada", ou "pague 2 pontos pra desvirar" - como nos efeitos das shocklands) - caracterizado pelo "AS", aí sim, você pode ativar porque este efeito estático ocorre antes dos efeitos contínuos nas camadas".
Ou seja, blood moon detona scapeshift.
Isso é bem relevante pro post, até porque a galera tem desenterrado o big naya (eu inclusive).
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r497
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| Postado em: 12/05/15 08:59 |
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Blood Moon detona Scapeshift, Tron, Bloom Titan, quebra as pernas de Abzan, pode atrapalhar Jeskai, Boggles e Infect.
É uma carta bem boa pra se ter no side se sua manabase permite.
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wlkz
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| Postado em: 12/05/15 09:05 |
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Blood Moon detona Scapeshift, Tron, Bloom Titan, quebra as pernas de Abzan, pode atrapalhar Jeskai, Boggles e Infect.
É uma carta bem boa pra se ter no side se sua manabase permite. |
Quando eu joguei com esse deck na época do xamã, a base de mana era incrivelmente torta: misty, arid, marsh e verdant .
Na época eu achava tosco a blood moon no side. Agora vivemos num mundo com a base de mana perfeita. Blood moon é linda nesse mundo! xD
Editada em: 12-05-15 09:05:43 por wlkz.
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r497
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| Postado em: 12/05/15 11:33 |
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Ter as fetchs aliadas disponíveis ajudou demais.
Facilita buscar básicos, acesso às cores fica mais redondo e você não tem que fazer malabarismo pra ter as manas que precisa sem se matar.
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wlkz
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| Postado em: 12/05/15 11:36 |
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Ter as fetchs aliadas disponíveis ajudou demais.
Facilita buscar básicos, acesso às cores fica mais redondo e você não tem que fazer malabarismo pra ter as manas que precisa sem se matar. |
Você abre stompy hierarca, floresta, blood moon. O cara nem sabe de onde veio o tiro dsauhsdhusaduh.
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r497
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| Postado em: 14/05/15 15:10 |
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Domingo vou jogar um PPTQ com o deck. Mesma lista que postei por último.
Vamos ver como vou me sair.
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Soydioalex
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| Postado em: 15/05/15 08:15 |
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Ter as fetchs aliadas disponíveis ajudou demais.
Facilita buscar básicos, acesso às cores fica mais redondo e você não tem que fazer malabarismo pra ter as manas que precisa sem se matar. |
Você abre stompy hierarca, floresta, blood moon. O cara nem sabe de onde veio o tiro dsauhsdhusaduh. |
Ai vc toma um Raio no Hierarca e joga só de RG?
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Adrianoc14
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| Postado em: 15/05/15 12:47 |
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Colegas, vcs acham mais jogo pegar um set de Geist of saint traft ou de goblin guide p zoo?
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Bryantt
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| Postado em: 15/05/15 13:03 |
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Colegas, vcs acham mais jogo pegar um set de Geist of saint traft ou de goblin guide p zoo?
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Depende qual versão de Zoo você vai jogar, Goblin Guide é melhor nas listas all-in como small zoo (1-drop) e gruul zoo, enquanto que Geist é melhor no Tribal e no Big Zoo com Collected Company.
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Adrianoc14
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| Postado em: 15/05/15 13:16 |
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Qual das duas listas você acha que está jogando mais?
Acho q vou mais com o estilo Tribal ou Big zoo com collected company, parece mais estável.
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Bryantt
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| Postado em: 15/05/15 13:25 |
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Qual das duas listas você acha que está jogando mais?
Acho q vou mais com o estilo Tribal ou Big zoo com collected company, parece mais estável.
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O que mais está jogando é a lista com Collected Company mas o Tribal também é muito bom, porém em ambos os decks o melhor é o Geist mesmo - apesar de que pessoalmente não gosto muito de jogar com ele e quando coloquei não estava indo muito bem no meu meta game, porém tem pessoas que o usam com eficiência.
A minha lista atual é essa:
[DECK 149543 NOT FOUND]
Os Zoos mais rápidos também são bons, só que na minha opinião não são tão estáveis quanto as versões mais pesadas.
Editada em: 15-05-15 13:28:45 por Bryantt.
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julioceliao
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| Postado em: 15/05/15 13:57 |
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Salve povo ^^. wlkz aqui. Na verdade é o julioceliao que estava no wlkz ahahah (longa história: envolve hacker, perder email, conta da liga associado ao email, processo contra o servidor de email, sentença forçando a devolver meu email e aqui estamos nós =D, etc)...
A jogada do hierarca é bem válida sim. Veja bem: Se você fez hierarca e o cara não matou naquele turno é porque não tem o raio. Tá, tem a chance baixa do cara comprar, mas ainda acho essa jogada forte.
Ainda mais porque você tem no deck 4 básicos (tutorou 1) fora que, esse tipo de jogada é clássica contra tribal zoo e blood titan - não muitas raras mãos de grixis delver, por sinal, vez que o delver roda com poucos lands e a base de mana é bem ambiciosa (que por si só, é uma jogada auto win).
Claro que contra os outros decks você vai esperar o turno 3 fazendo stompy e 2 básicos até porque não há pressa contra a maior parte dos outros decks que blood moon também é efetiva.
Minhas experiências com o deck remontam ao field passado, na época do xamã para ser exato, o deck já tinha sido desfalcado pela perda de BBE, mas ainda assim, o xamãzinho estava empurrando uns resultados positivos. As cartas estão chegando e pretendo jogar os campeonatos locais com ele.
Não sei se vocês já viram, mas aqui tem um report bem específico do cara que pegou top na SCG com esse deck, eu curti a leitura, discordo de muita coisa, mas a maior parte, sem dúvida, se tornou inquestionável após a leitura, recomendo!
Report:
https://m.reddit.com/r/ModernMagic/comments/30tsg2/scg_premier_iq_top_8_report_with_big_zoo/
Sideboard comentado:
https://m.reddit.com/r/ModernMagic/comments/30tsg2/scg_premier_iq_top_8_report_with_big_zoo/
Editada em: 15-05-15 13:58:36 por julioceliao.
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r497
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| Postado em: 17/05/15 18:21 |
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Só deixando registrado enquanto não chego em casa pra escrever o report, fiz 4-0-1 no PPTQ, ganhei a partida do top8 e concedi no top4.
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Spym4n
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| Postado em: 17/05/15 21:34 |
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| Só deixando registrado enquanto não chego em casa pra escrever o report, fiz 4-0-1 no PPTQ, ganhei a partida do top8 e concedi no top4. |
Aguardando o report ansiosamente.
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