Quote: dudasat

Chancellor of the annex já nao é mais usado, por ser útil só na mão. Em vez disso, da pra pegar Gigapede, que ajuda caso o Flayer of the Hatebound venha na mão e você não consiga descartar. Noxious Revival é bom no side, tanto pra voltar narcomoebas do cemitério pro deck e quando tombar, ela voltar pro jogo, quanto pra mudar o topo de decks que dependem dele ( como miracles) Serum Powder não pode ir pro deck, pois tem chance de remover do deck cartas muito específicas que não podem sair, como Narcomoebas e Flayer of the Hatebound. Sickening Shoal é importante também contra Deathrite Shaman.

Curti essa strat. do Gigapede. Não conhecia - vou estudar um slot na minha lista para ele.

Quote: Gritzan

LED infelizmente não está dentro do meu orçamento por enquanto. Eu já conhecia o Gigapede, mas ele não é muito inferior ao Phantasmagorian não? Ou a qualquer Dredger + Street Wraith? Reanimar Chancellor é a única coisa que eu consigo fazer contra Storms ou Burns atualmente, então, pelo menos por enquanto eles vão ter que ficar no deck. Ainda não joguei o suficiente pra avaliar se eles são realmente bons ou ruins, mas pelo que andei lendo já vi que a comunidade é realmente bem dividida quanto ao uso ou não deles. Notei que vários decks usam Serra Avatar, Blightsteel Colossus ou Progenitus no side. É só pela habilidade em comum deles de voltar pro deck e evitar derrota por mill caso alguma coisa dê errado durante o combo?

E, relação ao gigapede, ele ajuda sendo "cópia extra" do phantasmagorian. As vezes acontece de você fazer dredge de uma criatura, e nas cartas tombadas não vem nenhum dredger pro turno seguinte, então o gigapede ajuda a botar o bixo que foi pra mão de volta no cemitério. Claro que o fato de só poder fazer na manutenção atrapalha, mas eu não disse que a carta era perfeita. Na falta de melhor, usamos ela. O fato de descartar só uma também pode atrapalhar, porque se vier na mão principal você não pode fazer como faria normalmente com phantasmagorian, mas tem a ventagem de poder descartar quando tem menos de 3 cartas na mão. (Imagine que você só tem um stinkeed imp na mão, e PRECISA que ele volte pro cemitério). O gigapede também serve pra voltar um phantasmagorian pro cemitério, e aí usar a habilidade dele de descartar 3, voltando o gigapede pro cemitério. Também da pra descartar o gigapede no primeiro turno e depois trocar ele com um dredger. A vantagem disso é que pega o oponente de surpresa, por que a maioria não conhece a carta, e não vai reconhecer o deck de primeira. Note que não é vantajoso fazer isso se tiver Street Wraith/Gitaxian Probe na mão, por que não vai dar pra ativar eles no fim do turno do oponente.

Também tenho duvida em relação a esses cards de side, mas eu imagino que se vc for comprar carta na manutenção e não tiver, pode simplesmente trocar o draw por dredge, e "tombar" algumas cartas. Fazendo isso, você não comprou e não perdeu na manutenção. Mas posso estar errado e esta tática não funcionar.

Estou montando uma versão sem Ichorid, tanto pelo preço quanto por nao gostar muito da utilidade dele no deck. Encontrei as seguintes substituições:
Call to the netherworld - Se estiver na sua mão e você descartar ele (phantasmagorian ou gigapede), pode castar de graça, e voltar uma criatura preta na mão. O alvo mais comum é Street Wraith, podendo tombar mais cartas, mas também pode voltar outra criatura caso algo incomum aconteça (como um surgical extraction, salvando o seu unico Stinkweed imp do exílio). A desvantagem é que se não vier na mao, é carta morta.
Noxious Revival - Também serve para salvar criaturas do cemitério de surgical extraction ou outra coisa, mas pode fazer em qualquer carta do seu deck. Também serve pra,antes de tombar, voltar uma narcomoeba do cemiterio pro topo, assim vc revive ela gastando 1 carta do dredge. Muito util contra Miracles também, porque pode mudar o topo do deck do oponente.
Contágio - Pode matar até duas criaturas, caso as coisas não estejam indo bem. O problema é que só mata duas em casos muito específicos (duas criaturas com 1 de resistência e que sejam alvos úteis). Mas não mata criaturas com mais de dois de resistência. Contra burn/aggro, pode garantir um tempo de vida extra, tirando o dano de algumas criaturas como Goblin Guides.
Sickening Shoal - Muito mais fácil de matar criaturas grandes, ainda mais exilando algum phantasmagorian extra da mão, mas precisa que a carta exilada seja de criatura, além de sempre matar 1.
Unmask - Não vejo desvantagens. Pra mim parece ótimo.

Uma coisa que me preocupa é Leyline of the Void / Rest in Peace. Caso o oponente coloque uma dessas cartas, simplesmente não tem o que fazer para tirar. A unica coisa que me vem a mente é um side com Dryad Arbor/Forest, Reverent Silence e Land Grant.

Quote: Gritzan

LED infelizmente não está dentro do meu orçamento por enquanto. Eu já conhecia o Gigapede, mas ele não é muito inferior ao Phantasmagorian não? Ou a qualquer Dredger + Street Wraith? Reanimar Chancellor é a única coisa que eu consigo fazer contra Storms ou Burns atualmente, então, pelo menos por enquanto eles vão ter que ficar no deck. Ainda não joguei o suficiente pra avaliar se eles são realmente bons ou ruins, mas pelo que andei lendo já vi que a comunidade é realmente bem dividida quanto ao uso ou não deles. Notei que vários decks usam Serra Avatar, Blightsteel Colossus ou Progenitus no side. É só pela habilidade em comum deles de voltar pro deck e evitar derrota por mill caso alguma coisa dê errado durante o combo?

Chancellor eh muito top , a sua lista tah bem redondinha.

essas criaturas tao de side contra painter

e nao se pode dar dredge X com menos de X cartas no deck

Quote: Tiuribis

Quote: zsabreuser Baixar um Led, tomar uma FOW e perder o jogo :) O Manaless Dredge é o dredge mais consistente. Mais lento, (um turno mais lento?) mas consegue virar jogo muito mais fácilmente. Ganha combando, ganha de token zumbi.. Tem dificuldade apenas com hates especificos como Rest in Peace e Grafdigger's Cage, mas se vira MUITO melhor que o LED Dredge contra controles. Opa, de acordo! Mas como comentei, é o mais "poha loka" IMO hahaha 4Fun de início, ou até win no game 1, agora depois do side oponente... :D Eu acho interessante contra belcher, D and T... contra U, bem, mais interessante o descarte inicialmente LÓGICO! Mas não deixa de ser uma variante importantíssima no mundo dredge, e o amigo que está iniciando, não deveria ficar sem conhecer! :) Ps. estou montando um deck conforme o deck abaixo, talvez tirando o Griselbrand e colocando Iona no lugar...

Esse deck ai é bem massa!
Tem meu artigo sobre ele tb se quiser dar uma olhada depois!
Eu gosto mto de jogar com ele, mas preciso fazer uns ajustes no side tambem...talvez tirar o avatar de serra pra colocar outra coisa...sei la...
Mas o deck é animal e joga muito!

Quote: FF-Maniac

Esse deck ai é bem massa! Tem meu artigo sobre ele tb se quiser dar uma olhada depois! Eu gosto mto de jogar com ele, mas preciso fazer uns ajustes no side tambem...talvez tirar o avatar de serra pra colocar outra coisa...sei la... Mas o deck é animal e joga muito!

Eae FF-Maniac, blz?!?!

Eu estou montando um deck similar ao seu, apenas irei diminuir os Balustrade Spy e aumentar talvez o Flayer of the Hatebound, eu vejo mais jogo com o Flayer do que com o balustrade, já que este serviria para tombar todo o deck (e como não há uma mana sequer no deck, eu acho meio arriscado...)
Eu imagino 02 Flayer na mesa, dai é GG. Os outros 02 DR que sobram, poderiam ser usados um pra uma Iona e o outro um bicho qualquer... haha

Ps. Parabens pelo deck! Quem sabe um dia a gente se tapa e joga um Dredge vs Dredge hahaha

Quote: dudasat

Estou montando uma versão sem Ichorid, tanto pelo preço quanto por nao gostar muito da utilidade dele no deck. Encontrei as seguintes substituições:

Dudasat, eu tb tinha pensando nisso, e agradeço muito as dicas, dentre as cartas que vc listou, achei o Sickening Shoal muito forte, especialmente se vc tiver na mão um Street Wraith, Phantasmagorian ou o Balustrade Spy...

Quote: dudasat

O balustrade spy é a carta chave do deck! Não precisa se preocupar com tombar todo o deck. Com ele, você vai ter acesso a todas as cartas no cemitério, todos os narcomoebas vao entrar em campo, vai ter 4 bridges no cemiterio, você revive 1 flayer e ja nasce 12 zumbis, revive mais um bixo qqr e la vem mais 12 zumbis. Ganha no mesmo turno e nao se preocupa com o deck vazio que nem vai da tempo de comprar mais uma.

Opa, vlw pela clareada dudasat!

É ruim visualizar a sinergia do deck sem te-lo em mãos... hahaha Aliás, as cartas estão chegando...

06/08/2014 11:04 UNIDADE DE TRATAMENTO INTERNACIONAL - BRASIL Conferido
Liberado pela alfândega

Aeee!! \o/