[Competitivo] - Combo Elves
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Baldim

Esquilo
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Postado em: 21/03/14 01:43
Prazer pessoal,

Pra quem não me conhece sou o Baldim, jogo Magic há mais de 10 anos e venho aqui por meio deste tópico compartilhar um pouco sobre minha visão de jogo/conhecimento sobre este baralho.

Bom, indo direto ao assunto.

O que seria exatamente um Combo Elves?

- O nome acima vem da estratégia utilizada pelo baralho de combinar certas criaturas para criar uma aceleração de mana ideal e explorar cartas como Glimpse of Nature, Green Sun's Zenith e Natural Order para finalizar seu oponente.

- Devido a grande quantidade de criaturas "drop 1" do baralho, podemos lançar um Glimpse of Nature, e em seguida, abusar de cartas como Heritage Druid/Birchlore Rangers e Nettle Sentinel para iniciar uma "cascata" de mágicas até finalizar nosso oponente.

- As escolhas mais comuns a ser "tutoradas" por Green Sun's Zenith e Natural Order incluem o Craterhoof Behemoth para ganhar em um único ataque ou até mesmo Progenitus nos casos em que estiver enfrentando baralhos com muito controle.

- Vale lembrar que podemos buscar qualquer criatura no baralho à depender de cada situação; exemplo seria zenith para 3 tutorando um Reclamation Sage pra destruir Jitte.

Qual seria a história de evolução do baralho? Como o mesmo chegou a ser Tier 1.0?

- Acredite, os primeiros baralhos de elfos nada parecem com o que temos hoje. O mesmo evoluiu lentamente e desde então vem sendo aprimorado cada vez mais. Então, vamos a evolução:

- Primeiramente força dos Elfos vieram na versão Elfball, uma espécie de tribal/aggro que utilizava da aceleração de mana da Priest of Titania para concluir seu oponente com Fireball.

- Posteriormente com a chegada de bloco Lorwyn, saíram cartas como Heritage Druid, Nettle Sentinel, Wirewood Symbiote que quando combinados à Glimpse of Nature davam novo gás ao baralho.

- Posteriormente, com a chegada do bloco Return to Ravnica e o lançamento de cartas como Deathrite Shaman, Craterhoof Behemoth, Progenitus, Ruric Thar possibilitaram o retorno da própria Natural Order, tornando o baralho tier 1.

- Recentemente, no dia 13 de julho de 2013, com a nova regra sobre lendas, o baralho ganhou ainda mais forças. A regra permite abusar de Gaias Craddle, ou seja, você triga a habilidade de um para gerar mana, coloca o outro em mesa e sacrifica o que está virado ficando com um Craddle de "pé".

Qual sua maneira de levar o seu opoente a zero de vida?

- Combando, via heritage/nettle sentinel/wirewood para Glimpse ou Natural Order de segundo, terceiro ou quarto turno.

- Ou através de um longo jogo, diria mais "equilibrado", acumulando criaturas e agredindo seu oponente turno a turno até zero.

Composição / Construção básica do baralho principal (maindeck).

- Com raras exceções, a composição clássica do baralho será exemplificada à seguir.

1) Criaturas

- 0 à 2 Birchlore Rangers

- 0 à 2 Llanowar Elves

- 4 Deathrite Shaman

- 3 à 4 Heritage Druid

- 3 à 4 Nettle Sentinel

- 4 Quirion Ranger

- 4 Elvish Visionary

- 2 Craterhoof Behemoth

- 4 Wirewood Symbiote

2) Mágicas:

- 4 Glimpse of Nature

- 4 Green Sun's Zenith

- 3 à 4 Natural Order

3) Terrenos:

- 4 Gaea's Cradle

- 1 à 2 Dryad Arbor

- 9 à 10 Green fetchlands

- 2 Bayou

- 0-1 Splash Dual Land

* Savannah / Taiga

- 1-2 Forest

Quais as combinações, dicas e truques do baralho em questão?

- Elfos não é um baralho simples de se jogar. Ele pune muito quem o pilota de forma inadequada pois a sinergia do baralho é imensa, e cabe à você o dever de saber aproveitá-lo da forma mais adequada.

- Segue abaixo algumas dicas, desculpem se não lembrar de todas.

1) Dryad Arbor:

- Atua muito bem como resposta ao efeito "edito" de certas cartas, combinando muito com suas fetchs de "pé".

- Acelera seu game com Green's Sun Zenith pra zero.

- Comba com Quirion Ranger virando um block insuportável parando até mesmo Goyf no peito.

- Carga linda para Natural Order pra Craterhoof / Progenitus / Ruric.

2) Wirewood Symbiote:

- Atua muito bem com Elvish Visionary, dando draw's extra por turno.

- Atua lindamente com Reclamation Sage, destruindo mais de um artefato/encantamento por jogo.

- Atua muito bem protegendo seus Elfos de qualquer ameaça in game.

- Também faz de seus Elfos um block insuportável; anula cartas como Jitte e Batterskull.

- Comba muito quando utilizado em uma cadeia de Glimpse of Nature.

- Note que você pode desvirar criaturas de seus oponentes. Mata Phantasmal Image por exemplo.

3) Quirion Rangers:

- Salva seus Lands de Wasteland / Rishadan o/.

- Você pode utilizar o mesmo terreno duas vezes por turno devolvendo-o para sua mão e baixando novamente. Acredite, as vezes isso é preciso.

- Comba quando bem combinado com Heritage Druid e Nettle Sentinel para gerar grandes acelerações de Mana.

- Como dito anteriormente, comba com Dryad Arbor sendo um block insuportável.

4) Heritage Druid // Birchlore Rangers:

- Sua principal aceleração de mana.

- Comba com Nettle Sentinel, sendo uma fonte quase que infinita de mana.

- Se encaixado à um Glimpse of Nature faz estrago.

5) Deathwrithe Shaman:

- Aceleração de Mana.

- Pune baralhos que abusam de Grave.

- Dá dano direto no life do oponente.

- Lhe dá folego com pontos de vida extras.

O que utilizar e abusar no nosso SIDE?

- Aqui, devemos levar em consideração cartas que "equilibram" partidas que eu diria ser um "bad-match" e que constituem vários dos baralhos "injustos" em Legacy.

1) Thoughtseize, Cabal Therapy, Duress:

- Ajudam a contornar aquele anula, remoções em massa e/ou individual que está nos impedindo de combar.

2) Mindbreak Trap, Ruric Thar:

- Ajuda a contornar vários combos do formato.

3) Pithing Needle:

- Dá clock em Jace, Liliana, Sneak Attack, Rishadan dentre outras coisas.

4) Abrupt Decay, Reclamation of Sage, Maesltrom Pulse, Krosan e Qasaly Pridemage:

- Evitam problemas com Trinisphere, Jitte, Engineered Plague e talvez o pior deles; Chalice of the Void.

5) Natural Order e Progenitus:

- Geralmente entram juntas no g2/g3 a quarta Natural Order e Progenitus em games com característica de maior controle.

6) Scavenging Ooze:

- Lindo contra Dredge e Reanimator.

- De quebra, ajuda manter um Goyf "desnutrido/caquético".

- Sem falar na vida extra que nos concede em certas ocasiões podendo ser até mesmo um finisher.

7) Gaddock Teeg:

- Ajuda a manter Supreme Verdict, Tendrils of Agony, Jace, Fow, Terminus dentre outros em total controle.

- Desvantagem que praticamente inutiliza Zenith e Natural Order; logo devemos tutorá-lo apenas quando o benefício for maior ao nosso favor.

8) Worldspine Wurm:

- Segunda maior criatura do formato facilmente tutorada por Natural Order.

- Poder e resistência de um Enrakul e quando morre ainda deixa 3 token 5/5.

- Respondida na maioria dos casos apenas por Swords to Plowshares e Path to Exile.

9) Sylvan Library:

- Brilha em jogos de maior controle.

- Permite você controlar perfeitamente o topo.

- Comprar 3, tomar 8, e combar na volta é um PLUS.

Quais são nossos match-up e bad-match e como contornar? (Por ArKHaN)!!

1) Death and Taxes:

- Elves tem um match ótimo contra D&T, mesmo que Jitte de Umezawa esteja do outro lado da mesa não proporciona muito risco, tendo em vista que Reclamation of Sage tira os equipamentos além de Aether Vial e Phyrexian Revoker.

- Outro truque é defender com algum elfo seu, e antes do dano ser computado, você volta pra mão com Wirewood Symbiot.

- É importante ficar atento ao Aven Mindiscensor quando o oponente fica com 3 manas abertas ou com Aether Vial pra 3 marcadores.

- Tendo Progenitus MD, o match fica ainda mais fácil.

- 1-2 Krosan Grip / Abrupt Decay de side in.

2) Team América:

- Contra Team América, é um jogo 60/40 pra nós. Fato ocorre por que o Team América no g1 só vai conseguir matar-nos de Shaman ou Delver, tendo em vista que Goyf é facilmente blocado.

- A dica é fugir dos Daze, tentar fazer o "combo" de Wirewood Symbiot + Elvish Visionary pra ter vantagem nos cards pois é questão de tempo até poder encaixar um NO, Zenith gigante ou Behemoth e se você tiver Progenitus MD, o match fica ainda mais fácil.

- Pós side, Golgari Charm incomoda bastante. Algumas listas usam Wilt-Liefe Liege que é ÓTIMO contra Hymn to Tourach e Golgari Charm. Outras colocam pra dentro Meekstone ou Abrupt Decay para ganhar tempo.

- O aconselhavel nesse match, é colocar alguns descartes (pra tirar Fow e Golgari Charm), tirando o pack de Glimpse (Glimpse, Heritage Druid e coisas do gênero), já que encher a mesa e levar um Golgari Charm pode significar derrota.

- Uma tech do "ArKHaN", ele utilizar Leyline of Vitality, que é ÓTIMO contra Golgari Charm, deixando suas criaturas imune a mágica, e de quebra ganhando tempo (vida), principalmente contra decks como RUG e Burn.

3) Patriot:

- Patriot é muito semelhante ao BUG, o objetivo é fugir dos Grim Lavamancer e matar rápido.

- Uma Jitte do outro lado é mais difícil de segurar quando comparado à um D&T tendo em vista que o oponente tem anulações, e é impossível usar o "combo do Wirewood + Anything" contra um True-Name Nemesis.

- Se tiver Progenitus MD, fica mais fácil a partida.

- Pós side, podemos contar com cards como Pithing Needle e Abrupt para Grim Lavamancer e Jitte.

- Geralmente contra os jogos que Progenitus resolve o jogo, é vantagem colocar descartes e tirar o "Pack de Glimpse", tendo em vista que ele resolve o jogo sozinho.

4) Miracles:

- Antes do Reclamation Sage esse era um match com desvantagem para o Elves, pois Counterbalance na mesa + Sensei's Divining Top = GG. Hoje em dia o match ficou mais equilibrado.

- Nessa partida, você ñ vai querer povoar a mesa, da pra ir matando aos poucos. É extremamente aconselhável abusar do Wirewood Symbiot + Elvish Visionary, pra sempre ter como voltar pro jogo depois de Términus.

- Pós side, o jogo melhora um pouco pro nosso lado, tendo em vista que podemos usar Pithing Needle para Sensei's Divining Top, Abrupt Decay para counterbalance e até mesmo Krosan Grip para ambos.

- Pós side, Glimpse é um tanto quanto arriscado, pois a qualquer momento pode vir términus do outro lado.

- É interessante também abusar de Progenitus. Assim sendo se o mesmo for side coloque pro deck tendo em vista que é um "bixo" que PRECISA levar Terminus, pois em 2 turnos o oponente perde. Sendo assim, você não precisa encher a mesa.

5) Deathblade:

- Jogo extremamente parecido como o Patriot, mas como ele não joga de Daze, você pode jogar acelerado.

6) Combos em geral:

- A fraqueza do barlaho está contra combos mais rápidos. Como o MD não oferece nenhuma proteção contra combos (counters ou discards), ele é presa fácil.

- Pós side o jogo melhora um pouco, tendo em vista que podemos contar com nossos descartes.

- Pós side, à depender do baralho do oponente, Pithing Needle brilha(Sneak Attack).

- O side out é geralmente Sage, Progenitus e 1 off de qualquer coisa que seja lento.

Exemplo de Decklist.

- Antes da chegada do Reclamation Sage utilizava-se muito uma terceira cor - o branco - para ter maior respostas a artefatos e encantamentos com Qasaly Pridemage e abusar de Gaddock Teeg de side.

- Eu teoricamente, rodo com a lista abaixo. Abuso sempre do preto devido ao maior controle que a cor me fornece.

[Legacy] Gb Elfs
Por Baldim
 
29/07/2014
R$ 15.056,86
R$ 27.385,51
R$ 137.593,55
 
29/07/2014
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
Grid
CMC
Comprar Deck
Gerar Imagem
Criaturas (32)
12,52
 
6,60
 
1,48
 
4,64
 
2,47
 
0,98
 
0,45
 
10,90
  
0,07
  
0,23
    
144,90
Mágicas (11)
 
39,90
  
211,30
   
79,00
Terrenos (17)
2  
1.546,09
2.390,00
75,51
45,00
2  
0,00
33,00
60 cards total

Sideboard (15)
 
2,99
 
44,63
 
2,44
  
4,20
  
0,44
   
1,80
   
79,00
   
1,20
1  
          
4,00


Editada em: 01-12-14 23:22:41 por Baldim.
 
Magic_Sharingan

Lenda
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Postado em: 21/03/14 07:36
A lista de hj é assim:

Lands
4 Gaea's Cradle
3 Verdant Catacombs
2 Wooded Foothills
2 Windswept Heath
2 Misty Rainforest
2 Bayou
2 Dryad Arbor
2 Forest

Creatures
4 Elvish Visionary
4 Wirewood Symbiote
4 Nettle Sentinel
4 Heritage Druid
4 Deathrite Shaman
4 Quirion Ranger
2 Llanowar Elves
2 Craterhoof Behemoth
1 Viridian Shaman
1 Birchlore Rangers

Spells
4 Green Sun's Zenith
4 Glimpse of Nature
3 Natural Order

O side depende né... mas eu to jogando com esse por enquanto:

Sideboard
3 Cabal Therapy
3 Thoughtseize
2 Abrupt Decay
2 Pithing Needle
2 Mindbreak Trap
1 Natural Order
1 Progenitus
1 Scavenging Ooze
 
Lord_of_Eagles

Esquilo
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Postado em: 21/03/14 07:37
Você quer ajuda para mudar o deck ou quer saber como ele funciona? Esse combo é muito efetivo, mas depende de habilidade do condutor.
 
ArKHaN

Assassino
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Postado em: 21/03/14 08:03
cara.. tinha um topico do elfo [primer] e talz.. mas fiquei com preguiça de procurar.
o elfball, é um dos decks tiers do formato. atualmente por causa dos nemesis, muitos BUG's estão usando Golgari Charm no side, oq prejudica um pouco o deck.
Pra fugir disto, eu to usando Wilt-Liefe Liege, que é ÓTIMO. to usando 2 de Side.
Ano passado eu fiz otimos resultados com o deck, sendo 1 vez campeao com ele.
de uma Lidinha aqui se quiser
 
albiero

Esquilo
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Postado em: 21/03/14 08:19
eu ja ganhei 4 torneios com o deck, e fiz varios top 8! tenho tido otimos resultados!

ano passado ganhei 3 torneios, e esse ano ganhei o Legacy RS de fevereiro com 47 players e fiquei em terceiro agora no de março com 42 players.

eu amo esse deck, tanto que só jogo com ele há quase 2 anos direto.

segue minha lista:

http://www.ligamagic.com/?view=decks/view&id=21014

Main deck (60 cartas)

2 Bayou
4 Gaea's Cradle
3 Verdant Catacombs
2 Wooded Foothills
2 Forest
1 Misty Rainforest
3 Windswept Heath
17 terrenos

2 Dryad Arbor
2 Craterhoof Behemoth
3 Heritage Druid
1 Fyndhorn Elves
1 Llanowar Elves
1 Regal Force
4 Quirion Ranger
1 Birchlore Rangers
4 Nettle Sentinel
4 Wirewood Symbiote
4 Elvish Visionary
4 Deathrite Shaman
1 Viridian Shaman
32 criaturas

3 Natural Order
4 Glimpse of Nature
4 Green Sun's Zenith
11 outras mágicas

Sideboard (15 cartas)

1 Progenitus
1 Scavenging Ooze
2 criaturas

3 Thoughtseize
3 Abrupt Decay
2 Surgical Extraction
1 Natural Order
1 Relic of Progenitus
3 Cabal Therapy
13 outras mágicas

Editada em: 21-03-14 10:02:33 por albiero.
 
ArKHaN

Assassino
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Postado em: 21/03/14 10:38
o elfball.. tem uma possibilidade de variar umas 3-4 cards de MD.
geralmente 1-2 slots de bixos(depende do field vale a pena usar Progenitus e/ou Ruric Thar MD), 1 NO (se o field for mt criaturado)...
e o side é com a msma logica
 
Gular

Esquilo
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Postado em: 22/03/14 13:04
Quanto a estratégia dá uma conferida nos vídeos do Reid Duke no link abaixo, na ocasião ele ficou em 1ª lugar jogando de elfo.

http://www.starcitygames.com/events/070913_philadelphia.html

A lista dele pra mim é a mais funcional, tenho uma lista quase igual, só mudei a configuração das lands (uso 9 fetch e 2 florestas) e mudei algumas coisas no side.


http://www.starcitygames.com/article/26901_SCG-Legacy-Open-Philadelphia-1st-Elves.html
 
Baldim

Esquilo
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Postado em: 22/03/14 16:06
Massa demais, mas não consegui ver o vídeo.

;)
 
Gular

Esquilo
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Postado em: 22/03/14 18:41

O vídeo aqui está normal, o primeiro é da 3ª rodada, depois tenta novamente.
Caso nunca tenha visto os vídeos da SCG é só clicar no canto superior esquerdo do vídeo que abre a opção para escolher as partidas, as primeiras são do standard as de legacy começam lá pro meio.

 
Baldim

Esquilo
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Postado em: 23/03/14 00:35
Consegui ver os videos aqui amigo.

Obrigado pela ajuda.

Agora sei pq esse behemoth tá "carinho".

Rola jogar com dois mesmo, ;)

 
Gular

Esquilo
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Postado em: 23/03/14 20:15

É bom ter 2, pq se tiver só um e der o azar de sair com ele na mão, o Natural Order não vai funcionar.

 
Diogo37

Esquilo
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Postado em: 23/03/14 21:06
Eu tbm ñ achei o outro tópico do deck, mas vou entrar no Legacy com esse deck e esse tópico vai me ajudar muito, to sem pressa pra montar e uma hora termino.

E já vou ler o Report do Arkhan e ver os videos da SC.
 
Baldim

Esquilo
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Postado em: 23/03/14 21:22

Rapaz, o report do Arkhan está bem legal mas os vídeos do Reid Duke são sensacionais...

Eu tenho um Goblin full legacy, e a partida que ele joga contra um Rw Goblins nas semis é muito TOP.

;)

Editada em: 22-04-14 01:32:53 por Baldim.

 
andrebonotto

Elfo
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Postado em: 23/03/14 23:41
Olá,

Caso vocês tenham interesse (e ainda não o tenham lido), NESTE LINK há meu report de Agosto de 2013, sobre o torneio na cidade de Campinas (SP) onde joguei com os Elfos e consegui minha vaga para disputar o Nacional Legacy.

Lá eu comento brevemente sobre a escolha de alguns slots no deck, e tento relatar razoavelmente bem o que aconteceu em cada jogo.

Espero que seja útil.

Até mais,

- André
 
Baldim

Esquilo
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Postado em: 25/03/14 19:02

Obrigado amigo por compartilhar sua experiencia, com certeza irei ler sobre o assunto.

Abraços!

 
albiero

Esquilo
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Postado em: 25/03/14 20:41
progenitus toda a vida, ele na mesa em 80% dos casos o adversario concede, ele só não é maindeck pq ele não é bom contra alguns matchs, e o 4º natural order é pra chamar o progenitus mais facilmente. sobre o teu maindeck, acho q você deveria usar 2 behemoths, pois pode acontecer dele vir na mão e tu tomar descarte, ou for anulado, alem do fato do NO ficar quase uma carta morta na mão. fazendo mtos testes notei q usando 4 berços quase não se faz necessário a presença de 4x heritage, os berços dão total conta do recado, o q eu faria seria tirar 1x heritage e colocaria 1x behemoth. no mais o restante do teu side fica a teu critério pois isso depende do teu field. espero ter ajudado :)
 
Baldim

Esquilo
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Postado em: 25/03/14 21:01

Obrigado amigo,

Agora é testar aqui, pra ver o que acontece, abração.

 
Diogo37

Esquilo
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Postado em: 29/03/14 15:06
Tenho pesquisado bastante sobre o deck e ñ vejo mais o Regal Force nas últimas listas, alguém sabe me dizer pq?
Melhor 2 Behemoth mesmo pra matar logo?
Valeu
 
Gular

Esquilo
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Postado em: 30/03/14 10:33

Behemoth é win condition, entrou é GG, o Regal só te dá mais fôlego, mas não garante a vitória.

 
Diogo37

Esquilo
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Postado em: 30/03/14 10:38

Imaginei q era isso, acho q só vale a pena se jogar com uns amigos q ñ tem decks tão fortes assim.

Editada em: 22-04-14 11:48:08 por Diogo37.