[Primer] Pox
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Trinkinha

Wolverine
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Postado em: 05/06/14 10:52
Bruno, boa sorte no LQ.

Pelo que vejo dos reports, está chovendo D&T.
 
phelipepacheco

Esquilo
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Postado em: 05/06/14 11:04
Boa sorte no LQ Bruno,

Gostei bastante da sua lista, tenho duas perguntas, uma sobre a sua lista e a outra em termos gerais:

1 - Porque você usa Toxic Deluge ao invés de Damnation? A vida que você perde no toxic deluge não compromete o seu jogo?

2 - Você acha que valeria a pena trocar os 4x Dark ritual por Mox? Aqui em Brasília, por já conhecerem meu baralho, raras são as vezes que eles "deixam" cair o ritual no turno 1.
 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 05/06/14 11:11

Verdade. Por isso entrou o Night of Souls Betrayal no main. Espero que ajude.

 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 05/06/14 11:22

Escolho Toxic Deluge pq Damnation além de custar 4, o que altera bastante a curva, não tira criaturas indestrutíveis.
Nunca comprometeu. O máximo que já fiz foi pra 4.
Mox me faz perder uma mágica. Num deck sem draw, onde o card advantage é conseguido na base do descarte alheio, essa carta perdida pro Mox pode fazer falta.
Pq a galera anula dark ritual? Se tão fazendo isso, o dark ritual tá sendo uma máquina no seu deck. O correto seria o oponente deixar vc fazer o dark ritual, ver a mágica que vc vai jogar, e só aí anular.
Anulando o dark ritual, seu oponente tá ajudando vc a não usar os recursos que vc tem na mão. Ou seja, ele perde um card, ou até dois, em caso de FOW e vc perde um. Ou seja, vc conseguiu card advantage, como se tivesse usado um descarte.
Ritual no T1 compensa. Principalmente se vc não começar o game e tiver que responder imediatamente uma criatura perigosa que tenha entrado e ainda usar um descarte ou land disruption... Além do mais, vira alimento pra liliana no late game.

 
phelipepacheco

Esquilo
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Postado em: 05/06/14 11:39
O que normalmente ocorre, quando não sou eu quem começo:

adv: Fetch e passa

eu: Pantano + dark ritual

adv: Estoura a fetch, busca "ilha", da um brainstorm e depois fow ou daze

Quando eu começo:

eu: pântano + dark ritual

adv: fow

Não sei se isso se da por já conhecerem meu baralho, mas aqui no meu field tenho jogado com uma chains de main e outra de side, eles não gostam de deixar cair pq, dependendo do match, eu faço mana + ritual + algum removal e caso ele não tenho counter já baixo uma chains.

Mas a minha pergunta se deu mais por curiosidade, nunca testei com mox, apenas estou cogitando a ideia.
 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 05/06/14 12:27

Vc tá bem. Olha só:
7 cartas na mão do adversário, ele baixa uma, fica com 6.
Vc, 7 cartas, baixa uma e usa ritual, fica com 5

O adversário estoura fetch (te ajuda pq vc não vai usar land disruption em nesse land), busca uma ilha (alvo perfeito para seus sinkhole, smallpox e pox), compra uma carta, volta a ficar com 7 na mão, aí teremos 2 cenários: ou ele "gasta uma FOW e perde uma carta e volta a ficar com 5, ou atrasa um turno com a ilha fora da mesa. Nenhum dos dois cenário é ruim pra vc. Vc ainda vai estar com 5 cartas na mão.
Na volta, ele vai continuar com 1 terreno e sem duas cartas, usadas pra somente 1 sua.
E vc vai pro segundo land, podendo ainda ameaçar com sinkhole, smallpox, inquisition... Daí ele vai anular de novo? Vai perder outras duas cartas, vai atrasar outro turno?
Entendeu sua vantagem?
Por isso acho besteira anular ritual?

 
Trinkinha

Wolverine
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Postado em: 05/06/14 13:05
Se os caras anulam seu ritual, finja que isso é ruim para que eles continuem.

Se vc começou e tomou FoW no ritual, o cara já começa o jogo com 5 cartas na mão (isso se ele tinha 7). Vc tb tem 5 e um land no campo. No outro turno, mais um land e já vem a chains, sink, etc... ou mesmo IoK, outro ritual e mais um monte de coisa...

Se ele começou com 'ilha/ fetch passo' e manda um daze no seu ritual, ele vai entrar o turno 2 sem land e 6 cartas na mão... vc vai ter 1 land de vantagem e ainda tem o que ia ser pago na base do ritual, se conseguir destruir o próximo terreno (ou tentar, o que removeria outra daze ou FoW) já controlou o jogo

NA verdade, um ritual tomando counter é a melhor coisa que pode acontecer no turno 1.

Melhor que isso, só dois disso ou o cara dar FoW na IoK e levar um Hymn.
 
phelipepacheco

Esquilo
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Postado em: 05/06/14 13:59
Obrigado pelas respostas Bruno e Trinkinha!


De fato, estava com uma visão muito errada disso tudo! Não estava percebendo que no final das contas, ao anularem o Dark Ritual, quem está sendo atrasado é meu adversário e não eu. Sensacional!
Essas falhas e outras só provam o quão longo ainda é o caminho para que eu opere bem esse deck.

Obrigado pelas dicas e em breve posto a lista que tenho jogado para me ajudarem.


Outra coisa, pra variar haha

Esse novo encantamento WASTE NOT de M15, me pareceu sensacional, o que acharam dele?
abraço
 
tonysliver

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Postado em: 05/06/14 14:03
phelipepacheco! Sobre as suas dúvidas postadas aqui os amigos Bruno e Trinkinha deram opiniões das quais eu compartilho!

- Sobre a sua questão de colocar outra cor vai do jogador. Eu particularmente preferi a monoblack mas as vezes eu coloco um a cor verde no deck!

- vi que você alegou que encontra problemas contra artefatos e encantamentos em geral! De fato, a versão monoblack tem dificuldades contra essas permanentes quando estão em jogo mas vc pode evitá-los abusando dos descartes (IoK, Hymn to Tourach,...) e/ou destruindo seus lands para que tais cartas não sejam conjuradas.

- fazendo uma lista de artefatos e encantamentos comuns no metagame atual e que atrapalham o lock do pox:
Frasco do Éter, Tampo, Jitte, espadas em geral, Ataque Surpresa, Jace, Batterskull - Null Rod, Agulha Medular e Bomba de Catraca já resolvem!
RiP, Counterbalance, Animate Dead, Agulha Medular - a bomba de catraca lida com essa aqui!

obs.: quando algum adversário anula uma Ritual Sombrio, acredite, o jogo está bem desfavorável para ele!
 
Trinkinha

Wolverine
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Postado em: 05/06/14 19:58

Ajuda sim. Melhor que Agulha nomeando mangara. mas tem de sair... eu deixei um de main deck e 1 de side.

Ele segura muita coisa... Bob, Mangara, elfos, tritões... e se não for util sai no smallpox, liliana...

 
phelipepacheco

Esquilo
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Postado em: 06/06/14 10:55

Fala Tony,

Obrigado pela resposta.

- Quanto a colocar outras cores, andei analisando, financeiramente, e percebi que adicionando uma cor ao baralho eu acabaria gastando muito dinheiro para um resultado não tão surpreendente ou necessário. Observando isso me dei conta de que com o dinheiro que eu gastaria para um splash pro verde eu poderia comprar duas cartas para o monoblack que fariam uma grande diferença no meu baralho - 1x The tabernacle at Pendrell Vale e 1x The Abyss, o que acha?

- De fato os artefatos e encantamentos são um problema para mim, ainda não consegui testar os sides que você mencionou, inclusive acabei de conhecer esse Null Rod, interessante!!!

- Você já testou o torpor orbe? Me pareceu uma boa saída também.
Valeu, abraço

 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 06/06/14 17:35
Com Torpor vc vai parar o que? No meta atual só Lady Gaga.

Agulha e Null Rod são muito mais efetivos pela quantidades de cartas que eles afetam.
 
BigPhil

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Postado em: 06/06/14 21:26
Novo report do Thiago do LQ em SP que a gente jogou junto! Abs

http://www.ligamagic.com.br/?view=blog/viewPost&fid=4529

Vo jogar pequeno torneio local com a lista abaixo:

[DECK 37509 NOT FOUND]

Editada em: 06-06-14 22:30:24 por BigPhil.
 
tonysliver

Esquilo
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Postado em: 06/06/14 21:46

- Eu conheço a carta sim Philipe Pacheco! E acho que é uma carta muito interessante no side e, dependendo do field, uma cópia de main deck! Mas a agulha Null Rod e Bomba de Catraca são mais amplas que a orb!

- Bruno! Além da Stoneford, a orb para a Vendilion Clique, Snapcaster Mage, Phyrexian Revoker, Ashen Rider, Flickerwisp, Grave Titan, Craterhoof Behemoth, Viridian Shaman e Elvish Visionary. Veja que há muitas criaturas chatas que a orb pega!

 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 07/06/14 01:44

O lance, Tony é que não me sinto ameaçado por quase nada disso. Coloquei a Gaga por que ela vira jogo.
Se eu te contar que eu nunca vi nenhuma dessas cartas que vc falou, sequer entrar em jogo contra mim, vc iria acreditar? rs

Vai na fé BigPhil. Boa sorte.
Ainda não testei o Mosteiro e acho que nem testarei tão cedo mas acho a carta sensacional.

Em breve devo migrar de vez pro BW.





Editada em: 07-06-14 01:48:27 por BrunoTGP.

 
phelipepacheco

Esquilo
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Postado em: 07/06/14 13:59


Bacana, eu peguei 2 delas para ter e já estou providenciando as demais para testar. Aqui no meu field um dos baralhos que mais tem me dado dor de cabeça é um UB Reanimator, o mesmo cara tem um Show and tell, e essa "dor de cabeça" tem nome e endereço certo, IONA para preto! Mesmo colocando side as cartas nunca chegam na minha mão a tempo, aquelas malditas, e sempre recebo o lock no turno 2 =/.

Aproveitando, a Orb pararia o efeito de "nomear" a cor preta?

valeu demais pela ajuda galera, vou jogar um campeonato esse domingo aqui em Brasília, depois posto como foi
abraço

 
Lezard

Lenda
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Postado em: 07/06/14 17:46

Não.

Iona, Revoker e P Needle não desencadeiam, as habilidades deles são estáticas.

Habilidades desencadeadas começam com "when", "whenever" ou "at" ("quando", "sempre que" ou "no começo/no final")

Iona, Revoker e P Needle vêm com "As", que significa "Conforme".

Isso quer dizer que você pode responder enquanto a mágica está na pilha, ou no caso da Iona, enquanto a spell de reanimação está na pilha. Se resolver, se ela entrar em jogo, não dá mais pra responder.

 
BigPhil

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Postado em: 08/06/14 15:36
Boa tarde pessoal!
Infetrmente o Champ foi Cancelado Pq da Greve de metrô em SP! Só 7 players Chegaram e n deu P rolar!

Nossa, C show and tell e reanimator eU sofro c a. leyline branca! Gostaria de saber Como vocês lidam CL Isso! Abs
 
BrunoTGP

Efrite
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Postado em: 08/06/14 17:44
Em Ribeirão tb não rolou, infelizmente. Não deu quantidade mínima de players.

Fica pra próxima.
 
Trinkinha

Wolverine
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Postado em: 09/06/14 07:08
Seguinte, o POX ta ficando famoso, de novo
Tem bastante view aqui no fórum, bons resultados ...

Melhor vocês pararem de anunciar que vão em algum champ... Huahua