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[Duel Commander][Competitivo] Mikaeus, the Combolicous
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Tier1

Esquilo
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Postado em: 11/11/12 02:29
Olha, testei alguma vezes sua lista, e a forma basica de matar é um persist guy com altar da demencia. Só uma vez fechei mana infinito e matei de exsanquinate, o resto foi tudo de deck over no altar.

Quanto aos descartes, com aceleração de mana eu vurto o mind shatter; monomania eu acho um lixo, o cara escolhe a melhor carta pra ficar; Estupor é bom tbm, se houver espaço eu colocaria ambos mind shatter + estupor.
Thoughtseize eh muito caro?

Skirender é melhor que o lingering pelo fato de poder ser usado como matador.
qto a carrion e viscera, eu prefiro o viscera por poder virar o deck no scry. A única vantagem do carrion é poder deixar gigante e matar o oponente, mas isso soh acontece se ele nao tiver block.

O que é fonte de sacrificio pra vc, uma criatura pra ser sacrificada ou uma criatura com habilidade de sacrificar outras?
Se for habilidades de sacrificar outras, no cc4 só tem duas, Nim Shambler e Flesh-Eater Imp ( que vc mencionou ), e eu prefiro o imp pq ele pode matar numa porrada.
Já no cc5 vc já tem o Sadistic Hypnotist, mas o Phyrexian Plaguelord seria um ótimo matador de criaturas.
 
Tier1

Esquilo
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Postado em: 11/11/12 02:46
E eu ainda insisto no wayfarers bauble, pq ele acelera sem tomar hate de artefatos, e ainda funciona melhor com caged sun e gauntlet of power, e com extraplanar se vc resolver colocar.

E essa combinação se não for banida no mol, não faço idéia, acho uma ótima maneira de travar o oponente:

Crucible of worlds, strip mine, wasteland. E o crucible ainda te protege contra os destruidores dos oponentes. E futuramente se conseguir investir em fetchs, ele consegue combar pra baixar swamp todo turno.

Aliás, acabei de revirar a net atrás da lista de banidas pro commander no MOL, e só tem essa:

http://www.wizards.com/Magic/TCG/Resources.aspx?x=magic/rules/100cardsingleton-commander

Nela nao estão banidas necropotence, sol ring, mana crypt ou mana vault. E me parece bem atualizada, tá até com o griselbrand e primeval titan banidas.
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 11/11/12 02:57

Tenho matado com muita frequência com Blasting Station, Altar of Dementia, Triskelion e Hatred..Algumas vezes com Blood Artist/Falkenrath Noble ...Matei uma vez com Profane Command e NUNCA usei o Bitter Ordeal...

Thoughtseize é bem carinho, em torno de 15 tix =S

Tava pensando mesmo em Mind Shatter...Nao tem nenhuma opção melhor?

Tava pensando nisso mesmo, Skinrender e Viscera Seer, pelos motivos que você citou, so precisava de uma segunda opinião =P

Isso, fonte de sacrifício eh algo que me faça sacrificar permanentes...No caso pro CC4 era isso que faltava, pro Dimir House Guard/Fleshwrither tutoratrem =)
Já no caso do CC5, o que falta é uma KC...Como Triskelion(CC6), Blasting Station/Bitter Ordeal(CC3), Altar of Dementia/Blood Artist/Profane Command(CC2), Falkenrath Noble(CC4)...So falta o CC5, caso precise de um e tenha Brainspoil na mão... desperdiçar tutor eh foda!

 
yokai

Esquilo
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Postado em: 11/11/12 03:01

Pode crer, nao tinha pensado por esse lado...vou colocar Wayfarers Bauble no lugar de Star Compass...

Rapaz, essa combinação nao eh banida no MOL, é até bem usada...e bem cara haha!

Na verdade essa lista de banidas é a do Commander em geral, essas citadas sao banidas adicionais, pelos organizadores do campeonato...cartas que desequilibram sozinhas...

**EDIT**
Deck no post incial editado com as mudanças feitas =D
Agora falta encontrar uma KC CC5 para ser tutorada pelo Brainspoil =)
Alguma sugestão?

Editada em: 11-11-12 03:54:07 por yokai.

 
yokai

Esquilo
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Postado em: 12/11/12 01:48
Espaço destinado para um mini report de um champ que estou jogando no MOL durante essa semana.

Lista que estou usando:

COMMANDER: Mikaeus, the Unhallowed

Persist Guys: 7
1 Puppeteer Clique
1 Wingrattle Scarecrow
1 Workhorse
1 Cinderhaze Wretch
1 Skinrender
1 Tatterkite
1 Chainbreaker

Draws: 6
1 Mindless Automaton
1 Phyrexian Arena
1 Night's Whisper
1 Sign in Blood
1 Ambition's Cost
1 Graveborn Muse

Sacrifices: 6
1 Sadistic Hypnotist
1 Phyrexian Altar
1 Blasting Station
1 Viscera Seer
1 Altar of Dementia
1 Flesh-Eater Imp

Tutors: 14
1 Dimir House Guard
1 Netherborn Phalanx
1 Liliana Vess
1 Shred Memory
1 Demonic Collusion
1 Diabolic Tutor
1 Beseech the Queen
1 Increasing Ambition
1 Diabolic Revelation
1 Dimir Machinations
1 Brainspoil
1 Sensei's Divining Top
1 Fleshwrither
1 Insidious Dreams

Other Combo Pieces: 6
1 Blood Artist
1 Falkenrath Noble
1 Triskelion
1 Profane Command
1 Necrotic Ooze
1 Hatred

Ramps: 11
1 Heartless Summoning
1 Basalt Monolith
1 Gauntlet of Power
1 Caged Sun
1 Worn Powerstone
1 Mind Stone
1 Everflowing Chalice
1 Wayfarer's Bauble
1 Gilded Lotus
1 Charcoal Diamond
1 Coldsteel Heart

Other Stuff: 5
1 Spine of Ish Sah
1 Shriekmaw
1 Bone Shredder
1 Makeshift Mannequin
1 Gate to Phyrexia


Lands: 38
30 Swamp
1 Reliquary Tower
1 Temple of the False God
1 Bojuka Bog
1 Ghost Quarter
1 Terrain Generator
1 Haunted Fengraf
1 Mystifying Maze
1 Buried Ruin

Dirspution/Protection: 6
1 Duress
1 Persecute
1 Mind Sludge
1 Hymn to Tourach
1 Mind Shatter
1 Lightning Greaves

Match 1 : BattleCaptain - Skullbriar, the Walking Grave

G1 - Começo o jogo baixando Altar of Dementia, ele baixa Skullbriar e vai batendo. Junto minhas 4 manas, jogo um Skinrender e reduzo drasticamente o ímpeto dele. Jogo Mikaeus e coloco o deck dele todo no cemitério.

G2 - Começo meio lento, ele destroi uns lands meus, quando começo a me recompor, ele equipa o Skullbriar com um equip aleatório que dá +2/+0 e com Manto de Seda Ruflante, fim de linha, nao conseguiria mana pra combar antes que ele me matasse por Commander DMG.

G3 - Começo rampando com Mind Stone, Persecute no turn 3 pra B. Tiro todas as ameaças e parto pra alegria, dessa vez matei com Triskelion.

1-0

Match 2 : Darkside14 - Jarad, Golgari Lich Lord

G1 - Começo dando Duress em um Putrefy, rampo com Coldsteel Heart, Persecute pra B e combo com Blasting Station e Wingrattle Scarecrow.

G2 - Começo rampando mas perco land drop em seguida, dou um Persecute pra B, ele joga Witness devolvendo Putrefy e tirando meu ramp. Junto minhas 5 manas e jogo um Gauntlet of Power pra B. Ele vomita a mão, eu jogo Mikaeus + Shriekmaw evokado, ele dá Ashes to Ashes no Maw + Mikaeus, jogo Mikaeus de novo, ele ataca com tudo, me deixa com 6 de vida e combo na volta com Triskelion(Tutorado por Netherborn Phalanx, tava na mão inicial).

2-0

Match 3 - HavilandTuff - Captain Sisay

G1 : Fui stompado, nao achei as peças do combo e as que achei ele tinha hate no momento

G2 : Dessa vez eu que stompei sem dó, precisei nem combar =P

G3 : Vim com mão combada(Chainbreaker + Altar of Dementia + Ramp + Grevas), quando ia combar no turno 5, tinha grevas pra proteger... Ele dá um Beast Within no Mikaeus em resposta ao equi...AÍ O ANIMAL AQUI NAO COMBOU EM RESPOSTA, PUTA QUE PARIU. Pois bem, mereci perder o match, fui stompado com uma Elesh equipada com Jitte e Yavimaya's Hollow de Backup.

2-1(3-0 virtual, o deck ganhava sozinho, o player que é uma merda)

Conforme irei jogando postarei os matches aqui.

Editada em: 12-11-12 12:15:20 por yokai.
 
Tier1

Esquilo
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Postado em: 12/11/12 01:53
Bacana, 2x0 já, quero acompanhar o report.
 
MaximoPoder

Esquilo
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Postado em: 12/11/12 16:44
Helm of Obedience + Leyline of the Void não entra não? mesmo não tendo interação com o Mikaeus é um combo...
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 12/11/12 20:38

Até entraria se não Helm of Obedience não fosse 4 tix, quem sabe futuramente entre, mas as prioridades sao os ramps(Thran Dynamo[1.7], Ancient Tomb[2.3], Chrome Mox[3.3]), tutores(Deminic Tutor[8+], Diabolic Intent[4], Imperial Seal[6] e afins) e Ashnod's Altar[4.5], que estão nessa mesma faixa de preço.

No momento estou dando preferencia a redundância, que é o ponto forte dos decks combos. Quem sabe futuramente entro com o combo Leyline-Helm... Não é má ideia, afinal combo é combo... Só nao sei se eh a melhor rsrs... Se duas cartas especificas do deck combam, sendo que tenho outras trocentas que interagem entre si, combando com o Mikaeus, nao seria preferivel colocar mais Persist Guys, Sacrifice Sources e Kill Conditions? Assim aumenta a probabilidade de combar, diferente de depender de duas cartas especificas para um combo diferente.

Aí entramos em um outro quesito... O numero de Persist Guys, Sacrifice Sources e Kill Conditions está bom? Se não, onde podemos melhorar? São essas as perguntas que devemos responder para chegarmos a uma lista 'ideal'

 
MaximoPoder

Esquilo
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Postado em: 12/11/12 21:13
O bom é que são apenas duas cartas, enquanto a maioria dos combos do deck dependem de 3 ou mais cartas, sem falar que com 14 tutores e o tanto de draw da pra pegar elas no deck fácil...o deck joga bem em mesão? tava pensando em alguns mass removal pro deck pro caso dos mesões tipo Mutilate, Killing Wave e Danação, o que acha?
Pra começar a montar o deck, acha bom pegar primeiro o Mikaeus e os Persist Guy?
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 14/11/12 00:15

Rapaz, a maioria dos combos precisam de 3 cartas, sendo uma delas o próprio Mikaeus... Triskelion e Hatered são cartas que só precisam do Mikaeus pra combar... Dos combos que precisam de 3 cartas(2, contando que o Mikaeus sempre estará a sua disposição, salvo raras vezes que ele foi colocado no fundo e tutorado em seguida), uma delas vem na mao e a outra é tutorada(isso quando ao vem combado naturalmente)... Sei lá, nao sei se compensa esse segundo combo...

Rapaz, em mesao vc vai ser o alvo da mesa, vai matar todos ao mesmo tempo, tenho duvidas quanto a funcionalidade, vc vai tomar hates até quando respirar rsrs

Não tenho uma boa visão dos removals nesse deck, somente algumas cartas ferram o combo, e a resposta dessas cartas sao tutoradas ou entao fazemos que a descarte... Sei la, o deck eh pra funcionar assim, mas as vezes ele tilta, como todos =P

Entao, nao vejo diferença na ordem do que pegar, no fim das contas so vai jogar quando tiver tudo mesmo =P

 
yokai

Esquilo
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Postado em: 14/11/12 02:45
Novas aquisições : Impesial Seal, Diabolic Intent e Ancient Tomb

Próximas cartas : Chrome Mox, Thran Dynamo, Coalition Relic, Ashnod's Altar, Crystal Vein, Mind Twist e Deminic Tutor, essas cartas acabariam com os meus tixes, to vendo se consigo mais barato na mão de players.

Sem dúvidas essas cartas melhorarão em muito o desempenho do deck, mas o que tirar para colocá-las?

Quais seriam de melhor utilidade enquanto nao consigo tix para todas elas? =P

Por enquanto é isso, mais tarde postarei mais aquisições.

Flw!
 
klasat

Esquilo
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Postado em: 17/11/12 23:34
Yokai, seria interessante além de falar das aquisições, mencionar quem saiu pra entrar as aquisições.
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 17/11/12 23:36

É essa minha dúvida rsrs

 
yokai

Esquilo
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Postado em: 21/11/12 01:44
Dei uma editada no deck, dessa vez coloquei mais uns cards, lá vai a lista atual já com edições(tambem esta no post inicial, sempre que atualizar postarei lá) :

COMMANDER : Mikaeus, the Combolicous

Persist Guys: 7
1 Puppeteer Clique
1 Wingrattle Scarecrow
1 Workhorse
1 Cinderhaze Wretch
1 Skinrender
1 Tatterkite
1 Chainbreaker

Draws: 5
1 Mindless Automaton
1 Phyrexian Arena
1 Night's Whisper
1 Sign in Blood
1 Ambition's Cost

Sacrifices: 6
1 Sadistic Hypnotist
1 Phyrexian Altar
1 Blasting Station
1 Viscera Seer
1 Altar of Dementia
1 Flesh-Eater Imp

Tutors: 14
1 Dimir House Guard
1 Netherborn Phalanx
1 Liliana Vess
1 Shred Memory
1 Imperial Seal
1 Diabolic Tutor
1 Beseech the Queen
1 Increasing Ambition
1 Diabolic Revelation
1 Dimir Machinations
1 Brainspoil
1 Sensei's Divining Top
1 Fleshwrither
1 Grim Tutor
1 Diabolic Intent

Other Combo Pieces: 6
1 Blood Artist
1 Falkenrath Noble
1 Triskelion
1 Profane Command
1 Necrotic Ooze
1 Hatred

Ramps: 11
1 Heartless Summoning
1 Basalt Monolith
1 Gauntlet of Power
1 Caged Sun
1 Worn Powerstone
1 Mind Stone
1 Everflowing Chalice
1 Star Compass
1 Gilded Lotus
1 Charcoal Diamond
1 Coldsteel Heart

Other Stuff: 5
1 Spine of Ish Sah
1 Shriekmaw
1 Bone Shredder
1 Makeshift Mannequin
1 Gate to Phyrexia

Lands: 39
30 Swamp
1 Ancient Tomb
1 Reliquary Tower
1 Temple of the False God
1 Bojuka Bog
1 Ghost Quarter
1 Terrain Generator
1 Haunted Fengraf
1 Mystifying Maze
1 Buried Ruin

Dirspution/Protection: 6
1 Duress
1 Persecute
1 Mind Sludge
1 Hymn to Tourach
1 Mind Shatter
1 Lightning Greaves


Ultimas mudanças :

-1 Swamp
+1 Ancient Tomb

-1 Graveborn Muse
+1 Diabolic Intent

-1 Insidious Dreams
+1 Imperial Seal

-1 Wayfarer's Bauble
+1 Star Compass

-1 Demonic Collusion
+1 Grim Tutor

Estou com Chrome Mox mas ainda nao encontrei slot pra ela LOL
O que sugerem?

Num futuro muito próximo Mind Twist entrará no lugar de Mind Shatter, além de Thran Dynamo e Coalition Relic tambem entrarem, mas entrarão no lugar de que?

Bom, estão aí as novas alterações, o que acharam?

Editada em: 21-11-12 01:48:14 por yokai.
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 21/11/12 18:06
Novas alterações :
-1 Lighting Greaves
+1 Chrome Mox

-1 Gate to Phyrexia
+1 Ratchet Bomb

-1 Mind Shatter
+1 Mind Twist

O que acharam?

Editada em: 21-11-12 18:40:14 por yokai.
 
klasat

Esquilo
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Postado em: 22/11/12 14:16
Yokai, estou tendo sérios problemas com rush de bichinhos, estive pensando seriamente e add 4 cards, mas ainda não sei no lugar de que. Seriam:

Decree of Pain
Promise of Power
Damnation
Sudden Spoiling
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 22/11/12 16:04

Rapaz, taí uma coisa que o deck nao eh pra sofrer é para decks aggros! O deck eh COMBO!
Qual lista você ta usando? Tem acelerações o suficiente?
Sei lá, nao consigo gostar de nenhuma cartas que você postou...
NO MAXIMO use Black Sun's Zenith, essa pelo menos faz com que seus bixos voltem com Mikaeus sem os counters de +1/+1 adicionais, podendo morrerem de novo...


_____________________________________________________________________________________________________

Novas Aquisições : Coalition Relic, Thran Dynamo e Crystal Vein

Novas Alterações:

-1 Swamp
+1 Crystal Vein

O que tirar para colocar Thran Dynamo e Coalition Relic?
Tá cada vez mais dificil tirar cards...

 
klasat

Esquilo
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Postado em: 22/11/12 18:48
Bom, não sei tu, mas pegar um Krenko (goblins) ou um Ezuri (elfos) são match mt hards pra mim.
Tô usando uma lista bem proxima a tua, tirando Imperal Seal e afins que IRL é mt dificil conseguir.
 
yokai

Esquilo
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Postado em: 22/11/12 23:22

Krenko eh meio lento ainda, apesar de ele lotar a mesa de uma hora pra outra...ele é muito forte quando se pode usar os super mana rocks(Mana Vault, Sol Ring, Mana Crypt), faz ele turn 2 e fode com tudo, de turno 3 em diante ja da pra contornar(acredite, 1 turno a mais com Krenko é MUUUUUUUUUITO), porém ele nao tem respostas para o combo, além de que o Mikaeus tambem é mó rápido =)

Ezuri já eh mais complicado, ele tem combos de mana inifnita e o caralho a 4, mas mesmo assim é contornável, ele passa um bom tempo baixando um bolo de elfos pra depoooooooois pumpar com um alpha strike, nesse meio tempo é que voce comba...

 
yokai

Esquilo
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Postado em: 23/11/12 14:48
Ultimas alterações :

-1 Caged Sun
+1 Thran Dynamo

-1 Ambition's Cost
+1 Coalition Relic

O que acharam?

Tava querendo tirar Bone Shredder e/ou Shriekmaw, o que acham?
Os bichos que REALMENTE incomodam são pretos, que são os que exilam cartas do cemitério, ou então Commanders como Zur, Merieke Ri Berit, coisas do tipo...

Mais futuramente sai Diabolic Revelation pra entrar Demonic Tutor, Spine of Ish Sah para entrar Oblivion Stone, Thoughtseize entrará no lugar de algo, que não sei o que será, até o momento, Provavelmente colocarei Distress(Ou tem algo melhor? Se tiver me digam =P) nesse meio tempo... Entraria no lugar de um Bone Shredder?
O que acham de Defense Grid?
Homewardh Path, Cavern of Souls e Boseiju, Who Shelters All farão parte da manabase do deck.

Claro, isso tudo quando tiver tix o suficiente, num futuro distante...Quem sabe até Vampiric Tutor entre nessa lista, vai que cai de preço =P

Pois bem, é isso.
O que acharam das alterações? Em que voces mudariam?
Abraços!