[Competitivo] - DDFT Discussão do Combo
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Scoppio

Lenda
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Postado em: 06/07/11 03:58

combar de "ritual - ritual - led - tutor - tutor - IGGY - ritual - ritual - tutor - tendrils pra 20!"

Ta... é uma god hand, mas é LINDA essa god hand (ja fechei assim turno 3~4 pelo menos 2 vezes).

Editada em: 06-07-11 03:58:41 por Scoppio.

 
Potira

Ancião
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Postado em: 06/07/11 11:03
Não tem nada de God Hand em fazer um IGGy Loop no terceiro turno...
 
1nf0rm4luk0

Esquilo
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Postado em: 06/07/11 11:53

Ae, Scorpio...

Se você só tem Ilhas e Pântanos(Incluindo o Shock que conta como ambos), por que não fazer o seguinte:

-3 Marsh Flats -1 Scalding Tarn +4 Polluted Delta

Acho que sua lista melhoraria consideravelmente pensando que o delta serve tb para pegar Pântanos básicos e ilhas básicas...

concordo

 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 07/07/11 02:49

na verdade eu esqueci que não é uma mão de combo turno 1, aí eu fui refazer o texto e esqueci de dizer que não é god hand!

 
Other

Fênix
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Postado em: 07/07/11 03:45

Eu acho que a lista postada deveria ser a lista "pretendida" e não só com os seus cards... Assim esse tópico fica com função de debater uma lista pra ti e não realmente sobre o deck.

=P

Caso contrário vira "budget".

 
1nf0rm4luk0

Esquilo
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Postado em: 07/07/11 10:33

Concordo com Other... mas a List ta maneira.
Pode melhorar ainda mais com a entrada de uma Tundra no lugar da City of brass, 2 Underground no lugar dos Shocklands e trocando 4 fetchlands quaisquer por 4 delta...
acredito que assim a lista se aproxime muito da "pretendida", se ja não for a própria.

Editada em: 07-07-11 10:35:56 por 1nf0rm4luk0.

 
Potira

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Postado em: 07/07/11 10:41
O problema é o que o Lucas criou esse tópico pra pedir ajuda pra lista Budget dele. Como não tinha um tópico na parte Legacy do fórum dedicado ao deck (tem um report/tutorial/mini-primer meu, mas está na R&T e tem um outro antigo comparando TES e DDFT), esse tópico virou o "oficial" do deck.

Ele tá certo de postar o deck dele, com as possibilidades cartas dele, no tópico dele. O povo é que pegou carona.

Recomendo aos que quiserem discutir listas otimizadas do deck que criem um novo tópico para tal.
 
julioceliao

Lhurgoyf
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Postado em: 07/07/11 10:59

Só adaptar o título do tópico.

Antes que eu e mais 5 tomassem uma atitude dessa forma, tinha 5 tópicos de affinity que eram criados por semana na área legacy.

Daí que pedimos pro dono mudar o post inicial e acabou virando um tópico com mais de 30 páginas.

Acho que cada vez que um tópico "cola" na liga, é bom utilizar ele para evitar flood.

Vide ainde quantos e quantos tópicos tem sobre mono black aggro/ control postados TODA semana.

 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 07/07/11 23:14

Ok, ok gente, eu vou transformar o meu tópico em um tópico de discussão do DDFT, não precisa desenvolver uma discussão enorme, eu faço esse esforço ^^
Só depois não venham brigar comigo quando eu vier pedir ajuda para a "minha lista budget" ok?

 
ArKHaN

Assassino
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Postado em: 17/07/11 23:16
entao.. hj eu adquiri varias cartinhas pro deck:
4 ritual, 2 tendrils e 4 FETCH UG.
cheguei todo feliz em casa por ter pego os cards, fui tirar os papelotes.
olhei pra fetch, olhei pro papelote. tem algo estranho.
- eu comprei a fetch errada e pensei:




queria saber, se faz MUIIIIITA diferença e eu pego o UR ou da de ir tocando assim de bowa,,?!

Editada em: 17-07-11 23:17:18 por ArKHaN.
 
Hubner

Dragão
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Postado em: 17/07/11 23:22

SUa MULA, kkkkkkkkkkkkkkk burrao

Obvio faz toda diferença, vc precisa e nao pode buscar o land que precisa, ahaiuhaiuahia

Se fufu



Editada em: 17-07-11 23:24:00 por Hubner.


 
Gustavoslash

Mago
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Postado em: 18/07/11 00:27
depende, se todas as suas lands tiverem U ou G pra serem buscadas por elas, nao tem problema nenhum, hehe
 
ArKHaN

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Postado em: 18/07/11 10:08

sim sim.
2 underground
2 volcanic island
1 badlands (unica q nao pode ser tutorada)

 
Potira

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Postado em: 18/07/11 10:37
É... vai ser uma desgraça de procurar essa Badlands só com metade das fetchs, mas não deve atrapalhar tanto assim.

O lado bom é que Rainforest é mais útil pros outros decks do que Tarn.
 
BRKamus

Fênix
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Postado em: 18/07/11 15:28

Eu contei 62 cartas MD, é isso mesmo? Qual a vantagem desta lista para a versão que utiliza W/G?

 
ArKHaN

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Postado em: 18/07/11 15:39

tem só 60 cards bruxo.
o potira poderá t explicar melhor, mas eu acho q a maior vantagem é nao zicar (se é q o deck zica).
até pq, digamos q vc tenha 1-2 tundras pros Silence/Orim, e levar uma wasteland nelas é TENSO

Editada em: 18-07-11 16:09:31 por ArKHaN.

 
Gustavoslash

Mago
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Postado em: 18/07/11 16:04
eu acho que eh exatamente isso.
 
Potira

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Postado em: 19/07/11 08:45

7 Doomsdays e respostas no jogo 1 pra maioria dos problemas. A base de mana é um pouco mais firme, também. E contra controle azul, o plano de fazer Tendrils da mão fica bem mais fácil de executar quando você pode achar uma Tendrils por 1R logo cedo no jogo.


Antigamente, quando existia Mystical Tutor e mirror de Combo, Wish fazia você ignorar o Sadistic Sacrament do oponente, porque você podia simplesmente desejar outra Tendrils do side. Hoje, isso é menos relevante.

 
alderon666

Esquilo
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Postado em: 19/07/11 09:01
A versão com vermelho tem Burning Wish, enquanto a versão com branco e verde usa Infernal Tutor. O Wish é consideravelmente melhor em decks de DD porque você pode buscar o Doosmday em um turno e combar no turno seguinte. Já com o Infernal Tutor você, para combar de DD, ter um Tampo na mesa (pois terá de ficar com zero cartas na mão para o Infernal Tutorar o DD e não terá a cantrip para comprar o Meditate/Ideas Unbound).

O Burning Wish também te dá um wishboard. Que por um lado é muito bom, porque te dá opções no game 1 contra artefatos, criaturas, etc. Também serve como um curinga buscando ou uma bomba (Empty the Warrens, DD, Ill-Gotten Gains, Tendrils) ou um draw (normalmente Ideas Unbound, mas existem outras opções). Nota especial que por outro lado o Wishboard também atrapalha, pois ocupa muitos slots e te deixa sem espaço para outras cartas.

Outra diferença é o pacote de proteção. A versão UBR conta apenas com descartes. Esses têm a vantagem de te dar informação adicional (quando resolvem) e são bons contra outros combos (como Hive Mind). Já a versão com G/W tem acesso a Cantos/Silences e Xantid no side. Esse tipo de proteção é quase sempre melhor contra decks azuis, e ai que está a vantagem dessa lista.

Por exemplo, Xantid Swarm e Cantos são especialmente bons contra Spell Snare, Counterspell e Spell Pierce (cada um é melhor contra uma das cartas citadas obv). Eles tem a vantagem também de forçar o oponente a anular seu Canto/Xantid, por se não anularem você basicamente tem passe livre para fazer o que quiser. Já o discarte sofre com a situação, oponente mostra a mão com: FoW, FoW, carta azul. Enquanto o Canto forçaria o oponente a gastar FoW + Carta azul o deixando sem nada, o discarte não faz absolutamente NADA!

A versão G/W também sofre um pouco com a densidade de bombas. O Infernal Tutor nem sempre poderá ser convertido em um DD, e isso só te deixa com 4 DD de ameaças. Já na versão UBR o Wish sempre será o que você precisa, seja a bomba, o draw ou até a proteção (Thoughtseize).

As duas últimas diferenças se referem ao Burning Wish novamente. A versão G/W basicamente perde para Extract, pois só tem uma maneira de ganhar o jogo (uma Gavinhas de MD). Já a versão com BW não tem de se preocupar com esse tipo de coisa pois tem 4 BW para buscar a Tendrils do side. Além disso o BW proporciona +1 storm em várias pilhas sem custo adicional nenhum, o que basicamente é a diferença entre 20 de dano e 18.

Agora eu vo trabalhar, porque fiquei 20 minutos no serviço digitando essa baboseira aqui...
 
Shimi

Esquilo
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Postado em: 30/10/11 20:19
Ankhan me lembrouq eu existe esse topico entao aki vai mini-report que postei no topico do TES(meio que por preguiça de nao achar esse aki).

Olá amigos.. volta aki pra postar um Mini-Report mas dessa vez sobre DOOMDSDAY, há um tempo eu estava vendo/testando uma lista de DDFT UBWr c/ Burning Wish, e depois do nevemera fazer top32 no GP Amsterdam e ter compartilhado parte do seu conhecimento eu cheguei em uma lista que me agradou bastante hoje no LQ da Uponline:

4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
2 Sea
1 Volcanic
1 Tundra
1 Badlands
1 Scrubland
1 Island
1 Swamp
1 Plains

3 Lotus Petal
1 Rain of Filth
4 Dark Ritual
4 Lion's Eye Diamond

4 Brainstorm
4 Ponder
4 Gitaxian Probe
4 Sensei's Divining Top

3 Orim's Chant
4 Silence

3 Doomsday
4 Burning Wish

1 Tedrils of Agony
1 Ideas Unbound

(o deck tem 61 cartas pq eu não sei oque tirar)
Sideboard:

1 Ideas Unbound
1 Doomsday
1 Meltdown
1 Tendrils of Agony
1 Duress
1 Deathmark
3 Wheel of Fate
1 Chain of vapor
1 Echoing Truth
1 Wipe away
1 Shelldock Isle
1 Emrakul, Aeons Torn
1 Laboratory Maniac(isso devia ser um Time Spiral!mas eu queria brincar com ele)


36 players, vaga pro top4.

Rd1 - Stoneforge Rock
Game2 incluiu 2 canonistas que tomaram meltdown e dps ele voltou com witness pra canonista.
0-2

R2- UW Snapblade
2-1, perdi game que mull to4 mas ganhei game1 apos mull to 5 mesmo.

Rd3- UBG landstill - Alemão
Era da equipe e nao tinha vaga entao concedi pra ele.
Game1-Fiz chant, tomei counter, fiz DD e combei no T2.
Game2- Ele feiz wastelock e Jace que comprou mais counters que meu SDT comprava protecs.
Game3-Dps de sidear errado e fazer BW pra tendrls inves de DD, eu faço protecs, cantrips, rituals e uma tendrils letal.

2-1*

Rd4- Hive Mind
Game1- Ele faiz Show and tell, eu dou 2 chants, ele poem hivemind na mesa e eu combo com a pilha dos bobos*.
Game2-Ele faiz ponder, eu faço probe vejo que ele vai fazer SnT pra Emrakul no T2, faço tempo e passo, ele faiz Snt eu desviro e combo pq sei que ele n tem fow e n pode dar pacto azul, mais uma vez pilha dos bobos**.

2-0

Rd5- BW Stoneforge
Game1- Ele tem 1 descarte apenas e eu combo no T3, tava no play.
Game2- Eu tomo descartes e faço uma pilha errada, eu tinha 3 lands, 1 petal , SDT na mesa e DR + DD na mão apenas.. minha pilha dava apenas 18 de dano com tendrils e ele tinha 20 de vida.
Game3-Eu suspendo Wheel of fate T2, eel tenta me matar antes que isso resolva.. faiz stone, batter, eu do deathmark no stone pra ganhar tempo e evitar uma segyunda espada.. ele faiz outro stone, pega fire and ice, e vai me punindo, qnd ele vai equipar fire and ice eu dou bounce no germe, desviro, ele tem 21 de vida e eu 9, resolve a wheell e eu faço um tendrils pra 26 de dano(fugindo de uma Swords to Plowshares no batterskull).

2-1

Rd6- Aranha Goblins

Game1- Ele faiz mana vial, eu faço tampo, ele passa e vira meu land com porto, mas eu combo.
Game2- Ele faiz Lacaio, eu faço Ponder, ele bate faiz matrona pra piledriver e dps faiz piledriver, eu desviro faço brainstorm da justiça e combo.

2-0


OK... foi um 4-2, mas se eu nao concedesse no rd3 teria sido um 5-1 e com certeza teria me colocado no top4(o 4° feiz 4-1-1) e me dado uma vaga pro nacional legacy e boosters.

**Pilha dos bobos: Consiste em LED ,Ideas Unbound, LED , LED , BW.Onde vc troca 1 cantrip da sua mão por 1 LED, faiz LED pra UUU, comrpa IU com tampo, faiz LED , LED , SDT , estoura LEDs pra BBBRRR, flipa tampo , faiz BW pra Tendrils com minimo 7 storms + tendrils.. geralmente o cara tem 18 ou vc feiz Ritual + DD no turno.

Abrçs! And Keep Storming.