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[Competitivo] - DDFT Discussão do Combo
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Potira

Ancião
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Postado em: 02/06/11 12:44
Com esses recursos, sugiro:

Se você não tem acesso a Shock UW (ou BW, em ultimo caso), sugiro remover temporariamente o branco do deck.

É bom deixar o IGG no MD de qualquer jeito, porque ele facilita muito a vida contra decks sem counters. Mesmo os burns do cara podem ser ignorados em boa parte das vezes.

 
GiOD1IorioJR

Esquilo
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Postado em: 02/06/11 12:57
Não vejo dificuldades em combar com 5 cartas, muito menos combar para 5 cartas.
 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 02/06/11 13:39
[quote=yokai=quote]
Orim tem funcionado apenas com Petal e 1 Brass?
Que tal Thoughtseize/IoK no lugar? Ou apenas coloar uma dual BW?
+1 Infernal Tutor?
+1 Rain of Filth?
Se bem que se tirar Orin vai ter que tirar o Iggy, pelo menos contra decks com burn ou counters nao eh a boa =x
[/quote]

O infernal tutor extra não sei se é necessário, o numero de draws é realtivamente alto (mais de 12% do baralho), comprar um tutor ou um doomsday não é dificil pois diferente do AdNauseum, não é uma única cópia no deck, mas sim 4.

Rain of Filth, eu pensei nele, mas até agora ele só teria me ajudado em uma situação de jogo que é quando eu combo tendo 1 terreno a menos do que eu gostaria.

O Orim funciona bem com petal + cidade (sério).
O thoughtseize entra no lugar do Duress sem problemas, IoK não é um bom substituto.

Iggy MD é necessário.

[quote=Potira=quote]

Com esses recursos, sugiro:

Proteção
4 Dures
3 Orim
1 Chain of vapor

Cantrips
4 Brainstorm
3 Ponder
2 Gitaxian Probe

[/quote]

O probe é interessante, não tinha pensado nele, é uma forma interessante de proteção

[quote=Potira=quote]
4 Tampo de advinhação

Mana
2 Lotus Petal
2 Cabal Ritual

4 Dark Ritual
4 Lions Eye Diamond

[/quote]

Cabal ritual realmente não ajuda muito, mas diminuir as petals é algo bom? Elas são uma mão na roda na hora de combar.

[quote=Potira=quote]

Combo pieces
4 Doomsday
4 Tutor Infernal
1 Ill Gotten Gains
1 Meditate

Finisher
1 Tendrils

2 Shock UB
1 Shock UW
3 Pantanos
2 Ilhas
1 Cidade de bronze

3 Scalding tarn
3 Marsh flats
1 Boolsdtained Mire

SIDE

1 Pithing Needle
2 Wipe Away
1 Slaughter Pact
1 Rebuild
1 Infest (que mata Canonista e Revoker)
2 Echoing Truth
1 Shelldock Isle
1 Emrakul
4 Serenidade
1 Helm of Awakening


[/quote]

Se você não tem acesso a Shock UW (ou BW, em ultimo caso), sugiro remover temporariamente o branco do deck.

É bom deixar o IGG no MD de qualquer jeito, porque ele facilita muito a vida contra decks sem counters. Mesmo os burns do cara podem ser ignorados em boa parte das vezes. [/quote]

O infest eu entendo, mas tirar os Xantid do SB para colocar serenity?
O helm é interessante mas não seria um exagero?

Alias, quais seriam os motivos para o uso do serenity e do helm?

Vou correr atrás de uma shock UW ou colocar uma dual BW no lugar.

Editada em: 02-06-11 13:48:25 por Scoppio.

Editada em: 02-06-11 13:52:21 por Scoppio.
 
Izidio

Mago
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Postado em: 02/06/11 14:54
Aproveitando, gostaria que alguem me explicasse como funciona esse combo.
Nunca vi jogarem com ele e desconheço totalmente o funcionamento mas quero entender.
Em que turno dá pra combar? O que precisa? Quais cartas deixar no baralho depois do DD?

vlw
 
FuZzY_No0b

Esquilo
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Postado em: 02/06/11 14:58
Quer ajustar? Tira esse monte de lixo e coloca Ad Nauseam.
 
Potira

Ancião
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Postado em: 02/06/11 15:28
Se você não tem um fonte confiável de mana verde, não dá pra contar com Xantids.

Serenidade resolve de modo muito melhor o que você queria fazer com Revoke Existance e Meltdown.
 
Ovenmaster

Goblin
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Postado em: 02/06/11 16:10

Dá pra combar protegido t3


Depende do que você tem na mão/mesa/fontes do opp. O mais comum é:

Pilha do Doomsday:

[TOPO DO DECK]
1° Meditate
2° acelerador de mana (imagine Dark Ritual)
3° acelerador de mana (imagine Dark Ritual)
4° alguma proteção/Petal (se você não tem mais manas pra combar)
5° Tendrils
[FUNDO DO DECK]

Você dá um cantrip inicial e compra o Meditate. Casta ele, compra o resto do deck e joga. O "cantrip" inicial pode ser SDT, Ponder, BS ou Gitaxian Probe (nesse último, certifique-se de não morrer quando for castar). Se for usar SDT como Cantrip inicial, lembre-se de que vai precisar castar dele denovo pra comprar o Tendrils:

1° - Você usa a hab do SDT, ele vai pro topo e você compra o Meditate
2° - Faça o Meditate. Você vai comprar SDT, Dark Ritual x2 e Petal
3° - Jogue tudo. Vai ficar BBBBB e um SDT na mão
4° - Jogue o SDT e compre o Tendrils (última carta do deck)
5° - Jogue o Tendrils
6° - Observe a cara de )))))))): do seu opp


Conseguiu entender?



@lista do deck e discussão

Se for pra jogar sem SDT, melhor ir brincar de Ad Nausean

EDIT: Explicar uma coisa com "Tampo Cantrip"

Editada em: 02-06-11 16:16:06 por Ovenmaster.

 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 02/06/11 18:50

Tem 4 tampos na lista.

 
1nf0rm4luk0

Esquilo
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Postado em: 03/06/11 00:51

bom, cara. a list ta fikando maneira, apesar de pessoalmente gostar mais da versao com vermelho, pois com BW, se ganha mais 4 tutoriações (para cartas que não ocupam slots Main Deck) e a opção de combar rapido pra EtW. Enfim, minha opiniao pra sua list:
Main:
-1 Ponder +1 Infernal tutor

acho tb o death mark um otimo broken para hatebears, então procure uma deathmark para usar.
abraço!!

Editada em: 03-06-11 09:41:10 por 1nf0rm4luk0.

 
Ovenmaster

Goblin
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Postado em: 03/06/11 10:57

Não tinha lido depois do EDIT, falha nossa :3

Ouvi dizer que Gitaxian Probe é meio insano nesse deck.

 
Mojeh

Mago
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Postado em: 05/06/11 22:57
O deck fica muito pior com essa base de mana, em relação à convencional ?

@Scoppio: Se for colocar Scrub, acredito que seria necessário ajustar essas fetchs aí. Tá parecendo que a shock UW é melhor.
 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 05/06/11 23:19

To correndo atrás dos deltas poluidos e das shocklands ;)

 
Mojeh

Mago
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Postado em: 05/06/11 23:27

Mas o deck tá rodando legal sem as Old?

Tô perguntando pq tô afim de montar um Storm também, e o DD é o menos dependente das Duals, na minha opinião.

 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 05/06/11 23:59

O DD é menos dependende por causa das fecth e felizmente com pantanos e ilhas ele se dá muito bem (poderia tentar a versão puramente UB, não é ruim).

Com só uma cidade de bronze, e umas poucas chocks (uma UW por exemplo) o jogo pode correr sem problemas, sério. Até o momento não tive nenhuma situação em que eu chorasse por não ter um mana branca, mas por ser novato com o deck, ja errei várias vezes por ter combado antes de ter o numero correto de manas para dar o meditate, fazer tampo, etc...

 
Magic_Sharingan

Lenda
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Postado em: 06/06/11 10:10
Eu aproveitei o topico, pra brinca de doomsday e conhecer o deck...

achei o deck bem melhor q ad nauseam, mas...

não sei se é pq eu so iniciante com o deck, mas o como dribla um chalice pra 1, trinisphere e suas variantes??
 
Scoppio

Lenda
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Postado em: 06/06/11 10:37

Trinesfera e cálice da para destruir, o side está aí pra isso.

Mas da para combar encima do cálice, mas é chatinho :(

Editada em: 06-06-11 10:47:49 por Scoppio.

 
Magic_Sharingan

Lenda
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Postado em: 06/06/11 13:25
não seria melhor tirar essa chain of vapor, e colocar mais 1 ritual da cabala??

nunca vem, e quando vem nao é util
 
Mojeh

Mago
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Postado em: 06/06/11 13:29

A Chain tá aí pra entrar na pilha do DD, caso o oponente tenha um Hatebear, eu acho.

@Scoppio: Na versão UB, entraria Seize no lugar dos Orim, mas o side não seria prejudicado demais?

 
alderon666

Esquilo
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Postado em: 06/06/11 14:01

O Chain também serve pra combar sem Doosmday.

Você dá uns spell de zero mana (Petala e LED), dah ai o Chain e copia varias vezes dando bounce em todos (dando em resposta a habilidade de tap do Tampo voce ganha pontos extras) e depois joga tudo de novo, dá um cabal ritual que agora vai ter treshold pq vc sacrificou 2+ lands e dah um BW/Infernal tutor pra tendrils.

 
turtle_mcd

Esquilo
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Postado em: 06/06/11 14:16

O chain é uma das cartas que torna o DDFT mais interessante que o ANT. Olha as listas de ANT e acha alguma resposta à Gaddock ou Canonista no G1. O kra baixa e vc concede.

Qto à questão das shocks q alguns perguntaram, como o DD não depende tanto de vida (a menos q vc esteja jogando contra zoi ou red decks, pode combar na boa com 3 de vida) elas impactam bem menos q os Ad Nauseam decks.