Quote: _Extorquido_

A galera confunde a frase "não é para reagir". Ela é verdadeira na essência, e ponto. O "não é para reagir" não é porque você não tem o direito, porque é melhor ficar quieto, porque o outro cara é uma autoridade (ou não), ou qualquer coisa do tipo. Não é para reagir pura e simplesmente por uma única razão: é a atitude que te dá a maior chance de sobreviver quando o outro cara tá armado. Quaisquer outras reações aumentam suas chances de simplesmente morrer ali mesmo. Ponto.

Eu quotei o extorquido porque ele foi preciso em suas palavras, muito mais do que eu teria sido e conseguiu explicar direitinho meu ponto de vista...mandou bem :D

Agora em relação ao seu post, Bertu...primeiramente esqueça o fato de que o cara que tinha a arma era policial...ele é simplesmente o cara com a arma...

E o erro não foi reagir por ter levado um tapa...foi reagir contra o tal cara armado por qqer q seja o motivo.

E por fim: as pessoas morrem por muito, muito menos...morrem por nada...morrem por estar no lugar errado na hora errada, como em um acidente de transito, onde um cara está com sua familia viajando, no limite da pista ou até menos e aparece um bebado ou um playboy retardado e aniquila o cara e a familia dele inteira...totalmente aleatorio...

Só de pensar que isso acontece e coisas horriveis estão acontecendo nesse exato momento, o mendigo que "mora" aqui em frente de casa nesse frio...sinto muito, mas não sinto compaixão e nem sou solidário com um cara com perfil suspeito que reage a um policial armado e digo mais, agora uma opinião mais pessoal, portanto, irrelevante: pra mim o cara não foi simplesmente burro...ele fez uma aposta...apostou que o policial não atiraria e ele teria uma boa historia de macho pra contar no futuro...

Quote: Bertu

Entender que o policial é corrompível e mal-treinado não é motivo para aceitar e achar justas suas atitudes, como vcs disseram. Não é porque você sabe que é arriscado mexer com policial que você tem que inocentar os absurdos que o policial faz e culpar quem errou em se arriscar com ele após ser provocado. É óbvio que o motoqueiro não é uma menina inocente do exemplo; ele é alguém que se estressou após ser provocado. Mas o que ele fez (reagir desarmado) não chega nem perto, em termos de proporcionalidade, ao que aconteceu com ele (morrer). Sério, pelo amor de deus, me explica porque alguém merece morrer por ficar irritado por levar um tapa na cara. Só isso que eu queria entender de vcs.

Isso não é questão de "merecimento", um ato não é proporcionalmente igual ao outro. Trata-se de um efeito de ação e reação.

Imagine você, armado, e um cara socando você sem dó, qual seria sua REAÇÃO, de verdade? Lógico que seria atirar, é uma reação normal utilizar-se dos meios que lhe são disponíveis pra se proteger, é o instinto de auto-preservação do ser humano. Qualquer outra resposta neste caso é mera demagogia.

Eu como advogado, posso garantir pra você que 95% dos casos, pelo menos em SP, as pessoas que tem problemas com a polícia, devem ou deram causa.

Posso garantir mais ainda, a reação do policial tem amparo legal.

A população faz sua polícia, aqui o respeito por autoridades é nulo, todo mundo se acha no direito de desrespeitar todo mundo, talvez pela influência de nossos governantes, não sei.

O fato é, o policial é um cara que nos protege no dia-a-dia, mesmo sem sabermos (nesse momento deve ter polícia em alguma favela, pra prender algum bandido, arriscando o pescoço dele pra ajudar gente como eu e você), e mesmo assim sofrem preconceito diário de muitos como você (tá bom, muitos são corruptos, mas nos crimes que nos afrontam, eles estão presentes, a corrupção deles vem de bingos, puteiros e desmanches na grande parte. São problemas não tão graves quanto os que eles coibem como assassinatos, roubos, estupros....e melhoram um pouco o salário ridículo que recebem)

No Brasil, infelizmente, a polícia precisa utilizar-se de agressão pra impor respeito, não é raro em virtude de uma ordem, o cara mandar o policial "toma no cu gambé fio da puta", ainda mais seguranças que se acham 1/2 policiais (alguns até fizeram parte da polícia, ou pelo menos treinaram pra tal). O Policial até teria a alternativa de dar voz de prisão por desacato, porém o cara nem entra na carceragem e volta pra rua, devido as nossas leis, e a ordem continuaria sendo rompida, até o ponto da bandidagem tomar conta de tudo pois não haveria qualquer receio dos policias.

Claro que o mundo perfeito seria uma abordagem onde o policial enquadra, o civil que respeita o policial entrega os documentos conforme solicitado sem reclamar (afinal, quem não deve não teme), e termina a ocorrência numa boa.

No mundo real, o policial chega, o malandro/segurança manda o "gambé" tomar naquele lugar, dizendo que não vai entregar "porra de documento nenhum", o policial emenda um tapa na cara, porque se afrouxar, a bandidagem monta em cima dele, o malandro se acha no direito de revidar, afinal é macho e SEGURANÇA, "quem o POLÌCIA ACHA QUE É" (resposta uma autoridade que tem o DIREITO E DEVER de impor a paz e a ORDEM, a qual deve ser respeitada) parte pra cima socando o policial, e como recompensa, leva uma bala no meio do peito.

Óbvio Ululante, o macho desordeiro morreu. Vida real, e no deturpado conceito da nossa realidade, justo.

Por fim, eu NÃO ACHO QUE DEVERIA SER ASSIM, mas o mundo como se apresenta, a reação é esperada sem se tratar de qualquer abuso.

Quote: TigreBH

Dois caras em uma moto no Rio. Isso por si só já uma situação suspeita. (desculpe os motoqueiros, mas essa é a realidade) O policial bateu. Certo ele tava errado, independente do que o cara falou, merecia no máximo uma voz de prisão. Agora o cara partir pra cima de um policial armado... Tá mais errado ainda, pq se o Policia fica olhando, e bem capaz do cara tomar a arma dele e a vítima seria outra né. Com certeza o cara que morreu não era flor que se cheire, pq ninguem em sã consciencia vai brigar com um policial.

Ok. E voce nunca respondeu indo pra cima de alguem que te apentelhou pra caralho.

Quote: Shiva

Quote: TigreBH Dois caras em uma moto no Rio. Isso por si só já uma situação suspeita. (desculpe os motoqueiros, mas essa é a realidade) O policial bateu. Certo ele tava errado, independente do que o cara falou, merecia no máximo uma voz de prisão. Agora o cara partir pra cima de um policial armado... Tá mais errado ainda, pq se o Policia fica olhando, e bem capaz do cara tomar a arma dele e a vítima seria outra né. Com certeza o cara que morreu não era flor que se cheire, pq ninguem em sã consciencia vai brigar com um policial. Ok. E voce nunca respondeu indo pra cima de alguem que te apentelhou pra caralho.

Se for um policial armado ??? Não.