[Eleições 2018] Discussão sobre eleições 2018
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hcdjp

Esquilo
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Postado em: 10/10/18 18:57
Pelo que li, ótimo. Segue trecho:

"Em linha com o artigo 220 da CF, deve-se impedir monopólios e oligopólios diretos e indiretos, bem
como impor limites à concentração dentro do mesmo mercado por meio de restrições à propriedade cruzada
(controle de diferentes mídias) e à integração vertical (controle de diferentes atividades da mesma cadeia de
valor), bem como vedação de toda e qualquer censura pública ou privada de natureza política, ideológica e
artística; é preciso proibir também que os agentes políticos e seus familiares sejam detentores de concessões,
e, ainda, fomentar a produção de conteúdos locais e regionais."

Combate o oligopólio da informação. Não sei se você já pesquisou, mas cinco familias detém 50% de toda mídia no país. O País está em último no ranking a pluralidade.

Posso perguntar de que ponto específico você não gostou dessa medida? Achei muito justa, ainda mais com a quantidade de "fake news" que bortam todo dia.

Editada em: 10-10-18 18:59:33 por hcdjp.
 
morgoth_lotr

Esquilo
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Postado em: 10/10/18 19:47

Bom, não sei você, mas eu acho no mínimo curioso o fato de eles culparem a mídia por um suposto golpe e, no mesmo documento, proporem uma agência pra regular a mídia. Soma-se a isso as declarações anteriores do Lula afirmando que a mídia deveria ser regulada.

Engraçado é que essa mesma mídia tão criticada pelo PT é a mesma mídia criticada pelo Bolsonaro, ambos afirmando que ela é parcial e responsável por diversos males e manipulação da população contra seus respectivos ideais. Não que a Globo seja santa, mas se os dois lados estão reclamando que ela está expondo seus podres, alguma coisa ela deve estar fazendo de certo.

 
morgoth_lotr

Esquilo
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Postado em: 10/10/18 19:50
Eu prometi pra mim mesmo que ficaria longe desse hospício. Mas não consigo, especialmente quando vejo discussões motivadas por paixões, fanatismo e terrorismo.

Já deixei a minha contribuição pra uma discussão com exposição de argumentos e debate de ideias, a partir de agora me retiro e fico só na torcida para que o próximo presidente, quem quer que seja, faça um bom governo.
 
surfe

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Postado em: 11/10/18 09:25

O bolsonaro é ruim. Mas infelizmente é nossa única counterspell para anular o PT. o PT que já está a 16 anos no poder e conseguiu quebrar a maior empresa do país.
Pode parecer ridículo o que vou dizer, mas prefiro um discurso de ódio verdadeiro, do que ser roubado e manipulado de forma mascarada.
Precisamos rapidamente enxugar o estado e criar condições para que os empresário gerem empregos. Sim, sem empregador jamais haverá empregado.
Acho que o melhor motivo pra votar no Bolsonaro é a reforma tributária. Se ele conseguir fazer o imposto sobre consumo, isso por si só já irá ajudar muito o empresário. Não haverá mais substituição tributária e imposto estocado. Vc não irá mais pagar juros sobre imposto que está junto da mercadoria estocada.
Eu que sou pai, também abomino o kit gay, sem preconceito aos generos, se fosse um kit sexual hetero também abominaria. A questão é a sexualidade precoce.


 
ThorNeira

Esquilo
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Postado em: 11/10/18 11:42

Bolsonaro não é uma counterspell, ele é um Pacto Azul que te fará morrer na volta. Parem de tentar resolver um problema com um remédio muito pior!

Haddad não é investigado por corrupção!

Não há nenhum projeto de kit gay no plano de governo do PT!

Acordem!



Editada em: 11-10-18 16:31:07 por ThorNeira.

 
hcdjp

Esquilo
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Postado em: 11/10/18 15:12

Eu discordo. A counterspell tava no primeiro turno. Agora é dificil falar, virou vermelho contra azul, fla flu. Eu votei no Ciro e, por mais que não o ache um candidato perfeito, era muito melhor do que dividir o país ainda mais, como hoje. :)

Tirando isso, Bolsonaro é completamente incompentente (aprovou 2 projetos em 30 anos, talvez um dos piores custo benefícios da nossa política). E sim, a quadrilha do PT robou muito da petrobras. Assim como a quadrilha do PSDB, PMDB, PSB, DEM e PP, do próprio Bolsonaro.

Desculpa... mas sim, achei ridículo. Nenhum discurso de ódio, verdadeiro ou não, deva ser levado a sério. E sim, ser roubado é uma merda.

Esse é o campo mais obscuro do Bolsonaro, suas propostas. Toda hora ele tá se corrigindo, falando que o vice se equivocou ou que vai rever alguns pontos. Ok, é normal rever alguns pontos, mas ele não demonstra nenhuma confiança no que tá falando. No aguardo de ve-lo debatendo ao vivo o que planeja. Não encontrei nada sobre a diminuição tributária do imposto estocado no plano de governo dele, então não posso opinar sobre isso.

O que me dá medo é essa noção de que "Menos estado é melhor". Temos países como a Alemanha em que o cidadão solteiro paga 49,5% de imposto e o casal com filhos 34%. Na frança, 48,5% solterios e casal com filhos 40%. Isso tudo parte do pressuposto que o Estado, quando bem intencionado e bem gerido consegue ser o agente que mais entende das necessidades do seu povo, tanto o povo fudido quanto o empresario. Mas não adianta irmão, tem que pagar imposto mesmo. Mas tem que ter retorno, que é o que não vemos aqui. Acho que o problema não está na quantidade de imposto, mas sim em como o Estado gerencia e o quanto perdemos para a corrupção. Você concorda?


Descordo. As criança hoje em dia estão perdendo a virgindade cada vez mais cedo. Não falar sobre sexualidade é só virar a cara e acabar piorando o quadro, aumentando caso de DSTS e gravidez precoce. Não falar sobre isso não vai fazer as pessoas não transarem - vai fazer com que elas transem sem a menor ideia do que estejam fazendo, além de não perceberem comportamentos como o abuso sexual de pessoas mais velhas.

Fique livre para discordar de mim, adoro conversar!


 
rafaelhva

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Postado em: 11/10/18 15:30

Muito bom, melhor analogia! hahahah

 
Hael333

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Postado em: 11/10/18 21:11

Eu só queria comentar essa parte aqui que eu achei surreal quando eu descobri isso (tudo bem que tem muita coisa surreal nessas eleições mas enfim).

Se é uma empresa privada um funcionário com essa media de produtividade já teria sido demitido a muito tempo (provavelmente nem teria passado na experiencia), mas, como é publico o povo ta querendo promover ele .....

 
General-Hammer

Esquilo
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Postado em: 12/10/18 19:00
O pessoal esquece de mencionar que o PT é MARXISTA e usa a LUTA DE CLASSES ATIVAMENTE EM SEU DISCURSO, jogando nordestino contra sulista, pobre contra rico, negro contra branco, hetero contra homo, homem contra mulher, tanto que a COR IDENTIDADE DO PARTIDO É VERMELHA (agora no segundo turno se camuflou de verde e amarelo, cores "golpistas" segundo eles mesmos).

Mas é claro, óbvio, GRITANTE, que Bolsonaro detém o monopólio do discurso de ódio, coisa que ele inventou SEMANA PASSADA E ANTES NÃO EXISTIA NO BRASIL.

Quem não concordar é fascista :D
 
hcdjp

Esquilo
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Postado em: 13/10/18 10:10

Luta de classes é diferente de jogar uma região do país contra a outra, que estaria mais para o campo do separatismo e ódio por um certo tipo de cultura, a vendo como inferior. Tem mais a ver com um conceito de opressão ao trabalhador e a discrepância entre o que ele produz e o que ele recebe. Vou te dar um exemplo pra ver se você entende melhor esse conceito; Se você for gerente de banco e fecha uma conta que vai render a sua agência R$ 15.000 por mês, por que deveria continuar recebendo os R$ 6.000 que recebe? Em geral, o trabalhador vale muito mais que o seu salário, isso já descontando os auxílios trabalhistas (que são uma forma de diminuir essa discrepância, diga-se de passagem, pelo menos pra mim. Essa "opressão" que a luta de classes busca expor. Existem mecanismos como bonificação no final do ano, participação de lucros e etc que ajudam a combater essa diferença entre o que o trabalhador produz e o que ele recebe. Uma forma de combate a injustiça social e econômica.

Não consegui ver muita relação com a sua afirmação, de que jogar nordestino contra sulista, pobre contra rico, negro conta branco seja luta de classes. "Classes" na concepção marxista está mais ligada a um fator economico e produtivo, não cultural, de orientação sexual ou que tenha a ver com a cor da pele da pessoa.

O Bolsonaro não detém o monpólio do discuro de ódio, mas suas ações legitimam muitas atentados que estão acontecendo por aqui. Não é 100% culpa dele, mas sim da ignorância e da confusão de conceitos de boa parte da direita brasileira, que mistura muitos conceitos e joga tudo no mesmo saco, como "comunismo, democracia social, bem estar social, luta de minorias, liberalismo economico". Mas não é culpa só da direita, a esquerda achar que todo mundo que pensa igual a ela é fascista, como você disse aqui em baixo, é grande responsável pelo que vivemos hoje em dia. Se a gente não consegue escutar outras opiniões, de que sentido tem a democracia, certo?



Editada em: 13-10-18 10:12:35 por hcdjp.

Editada em: 13-10-18 10:12:52 por hcdjp.

 
Ssnipo

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 10:21
É consenso que o Bolsonaro só existe por causa dos crimes do PT: corrupção, improbidade administrativa e negligência com necessidades básicas principalmente, fazem com que a população apoie um candidato veterano e lunático com discurso direcionado.

Do contrário, mais 4 anos de PT e em 2022 o povo vai querer, de fato, regime militar, porte de arma pra quem tiver CNH e pena de morte para corruptos.

Então, é melhor trocar agora. Porque o PT no governo vai focar em proteger os seus filiados na mira da justiça. De que forma? Com cartinhas do Bessias!
Teremos ministérios para Dilma Rousseff, Lindbherg Farias, Gleisse Hoffmann e tantos outros que estão agarrados ao foro privilegiado e precisam dessa eleição do Haddad para se manterem em liberdade.

Bolsonaro, não é o famoso "remédio amargo", não é solução para nossas mazelas (segurança, saúda, educação, miséria, carga tributária, etc) mas pode ser uma trégua para esse domínio petista que avançava para uma nova constituinte.
 
ThorNeira

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 11:27
O que vocês acham dessa denúncia de Caixa 2 do Bolsonaro? Será que as eleições serão realmente canceladas? Ou somente a chapa será cassada? Ou não dará em nada?
 
guifodaoxd

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Postado em: 19/10/18 11:30
Bolsonaro vai ganhar, o PT está tentando de tudo para vencer pq já sabe que perdeu, mudou o slogam, falou que não vai mais soltar o lula, agora arrumam corrupção, está ficando feio para a esquerda...
 
morgoth_lotr

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 11:41

Acho que não vai dar em nada agora.
Mas se a gestão Bolsonaro começar a ser ruim (provável) e perder apoio popular, já vai ser uma válvula pra oposição cassar a chapa e tirar Bolsonaro sem precisar deixar o Mourao na presidência (Darwin me livre).

 
General-Hammer

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 15:56
Como funciona a mente de um petista:

- "a Eleição e reeleição da Dilma custaram 1,4bilhão de reais" - Democracia.
- "uso ilegal dos Correios (empresa pública) pra distribuir panfletos" - Democracia.
- "caixa 2 com empreiteiras gigantes, amplamente noticiado, delatado, etc" - Democracia.
- "pagar influenciadores digitais no twitter, youtube, etc pra falar bem da dona Dilma" - Democracia.
- "manter, com dinheiro DE IMPOSTOS sites fuleiros como Brasil247 e CartaCapital, revista Caros Amigos, que depois que cabeças começaram a rolar começaram a anunciar falência ou enfiar 90% de propagandas em cada linha da bobagem que escrevem" - Democracia.
- "criação de um termo totalmente novo, MAV - Militância em Ambientes Virtuais, mantido com pixulecos" - Democracia.

- "sentença de juiz com 230 páginas condenando o PT, com provas, desenhos pra colorir e tudo o mais" - Fake News.

- "Denúncia de caixa 2 na campanha do Bolsonaro para financiar fake news sobre um partido que tem milhões de real news sobre corrupção, sem citar a fonte, provas ou qualquer coisa que seja" - TEMOS QUE FAZER ALGUMA COISA! :D

- "Após a denúncia de fake news, fonte Arial 12, PSOL pede o bloqueio do Whatsapp até terminar as eleições" - Ahh, delícia de Democracia

Sério galera, vocês estão histéricos kkk. O desespero é nítido, vocês estão se esforçando pra colocar o cara lá na cadeira do presidente.

Se a campanha do Bolsonaro tiver irregularidades, que prendam todos!
Só petista tem bandido de estimação.

 
morgoth_lotr

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 16:11

Concordo plenamente contigo.
Espero que não seja seu caso, mas tem muito bolsonarista adotando o mesmo modus operandi dos petistas. Wal do açaí é fake news, distribuir cargos pra familiares é fake news, "mulher tem que ganhar menos" é fake news, votações estatistas e corporativistas seguidas por um discurso liberal e contra privilégios...

Todo mundo é livre pra preferir quem quiser. Mas por favor, só não sejam cegos e fanáticos.

 
ThorNeira

Esquilo
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Postado em: 19/10/18 16:13

Sua parte final salvou sua postagem. Pensei que ia usar a desonestidade do PT para sustentar a chapa do Bolsonaro caso se comprove a irregularidade.

 
General-Hammer

Esquilo
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Postado em: 20/10/18 10:21
Eu não galera, longe de mim. Eu abomino qualquer tipo de político. O que me levou a votar nessas eleições depois de anos sem votar foi o partido novo que tem uma proposta menos política possível. E não tenho ilusão que daqui alguns anos quando eles engrenarem no negócio não comecem a surgir alguma sujeira. E eles vão engrenar, porque o recado das urnas é QUEREMOS RENOVAÇÃO.

Não gosto do Bolsonaro, não acredito em salvador da pátria, mas o PT faz isso em todas as eleições que está perdendo. É só pesquisar. Foi assim com o Dória, o Serra era Nazista também, tem foto de tucano na suástica no Google em todo lugar. O PT tem o monopólio da democracia (na cabeça deles): Se o PT não tiver o apoio popular, é golpe.

Tem muita gente bem intencionada que compra o discurso totalitário deles (disfarçado de democrático) e isso é preocupante.
E muito eleitor do Bolsonaro é tão petista quanto os eleitores do Lula, só muda o alvo da adoração.
É terrível isso.

Acho que a melhor frase nesse contexto todo é NÃO TENHA POLÍTICO DE ESTIMAÇÃO.
 
ThorNeira

Esquilo
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Postado em: 24/10/18 17:39
Pessoal, nesse domingo nós decidiremos se vamos votar em 2022 ou não. Espero que escolham pela democracia, espero que escolham o professor Haddad.

Não é hora de se omitir, não é hora de anular, é hora de escolher o menos pior!

Editada em: 24-10-18 17:41:02 por ThorNeira.
 
General-Hammer

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Postado em: 25/10/18 08:29

Sério que você tá falando que depois que o Bolsonaro for eleito (já é fato) ele vai revogar o voto e virar ditador do tipo que o PT, a UNE e toda essa cambada que a gente carrega nas costas tanto apoiou e apoia?

Depois a campanha do Bolsonaro é que é feita de fake news :D:D:D