Como lidar com determinadas situações de combate no Pauper!
 Como lidar com determinadas situações de combate no Pauper!
knightmorgado

Esquilo
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Postado em: 19/01/18 20:06
ninguem falou uma coisa , contra o boogle vc vai precisar de sorte mas kd as pyroblast ?? tenho certeza que vc deve ter pelo menos uma de side , sim ... o auras só tem o boogle azul mas vale arriscar ... eletrotruque tb so cai quando ele ta 1/1 então é sorte pela sorte . já tentou splashar sim eu sei que o burn é consistente mas e se somente se nessse meta que vc joga vc inovar e tentar usar um splash pra branco numa tacada so com desprezo vc elimina os problemas , celestial flare mata os 2 coelhos ( boogle e ulamog) de uma vez fora que vc pode usar cordoes ou outras magicas brancas pra suporte
 
dotdubs

Esquilo
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Postado em: 19/01/18 23:40
Bom...partindo do pressuposto que você tá jogando com um Burn meta, colocaria electrickery pra tentar castar como resposta aos encantamentos (como já falaram) mas principalmente, comigo funciona bem, é usar molten rain pra tentar tirar as manas do reanimate/faithless ..junto com obviamente pyroblast. Não resolve, mas se você tiver um pouco de sorte (coisa que todo mundo precisa um pouco no mtg) dá pra segurar.
 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 20/01/18 00:00

Tenho 2 Pyroblast no side. Mas o deck de Auras que citei não tinha nenhuma carta azul, isso foi o exemplo que um colega nosso citou.

Vou ver essa possibilidade do splash, mas não sou muito fã de branco não, se fosse splashar para ter como remover essas criaturas, acho que splasharia para preto. O Ulamog e essas criaturas grandes não gostam muito, por exemplo, do Victim of Night e quando só tem uma 1 no campo, também não se dão bem contra o Chainer's Edict e nem contra o Geth's Verdict.

 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 20/01/18 00:07

Mas a Pyroblast não funcionaria contra o Reanimate não, pois era um deck preto e vermelho, a Pyroblast só funciona contra cartas azuis.

Vi que a Molten Rain é a versão vermelha da Choking Sands [que faz a mesma coisa, mas na cor preta e não consegue destruir pântanos], vou até comprar, mas não vi com ela mudaria muita coisa contra o Reanimate/Faithless, só conseguiria dar uma atrasada nele, só que, com sorte, só no 3o. turno, já que ela cobra 3 manas. Acho que a melhor solução é mesmo usar a Nihil ou a Relic, antes do cara "reanimar" o Ulamog do cemitério.

Obrigado pelas dicas, dotdubs! :)


Editada em: 20-01-18 01:45:00 por AdrianoTT.

 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 20/01/18 12:02
Pessoal, como creio que já vimos todas as possibilidades das questões anteriores, apresento uma nova situação:

3a. situação:

Pergunta pra quem joga com algum tipo de Tron.

Se na mão inicial, a gente não tirar uma mão boa [eu considero mão boa, quando tenho 2 terrenos de Urza, no mínimo, e melhor ainda se tiver 1 expedition map, estou certo nesse caso? Ou tenho que repensar? Obviamente, o ideal é tirar os 3 terrenos na mão inicial, mas isso é difícil de acontecer] até quando "mulligar"? Quando tenho que parar?

Por exemplo, não tirei uma mão boa: só 1 terreno de Urza e outro [da cor do deck], sem ao menos 1 expedition map, ou 1 Urza e uma expedition map [lembrando que a expedição map precisa de, no mínimo, 2 manas de qq cor para a gente explodir, logo apenas 1 terreno garantido, não nos permite explodir a expedition map], nesse caso eu faria o mulligan, mas até quando?

Percebi que várias partidas, jogando com Tron, eu tenho 2 [um Dinrova Tron e um Murasa Tron com os 12 terrenos possíveis de Urza, 4 expedition map, os terrenos básicos das 3 cores de cada deck [outros que entram virados, porém tem alguma vantagem, como ciclar], 4 Prophetic Prism, 4 Chromatic Sphere, 4 Chromatic Star] e, normalmente, quando não consigo uma mão boa inicial, demoro muito pra fechar o Tron! :(

Eu acho que pode ser por estar errando o momento de parar de mulligar [por isso estou aqui pedindo ajuda a vocês], quando parar de mulligar [se precisar mulligar para 4 cartas e estiver muito ruim, eu até desisto e concedo o game para não perder tempo], nisso o jogo não anda e acabo perdendo: ou pelo cara ser mais rápido e terminar logo a partida, ou porque o jogo fica tão demorado que perco por tempo, já que existem tantas manas para trabalhar com o Tron fechado, tantas possibilidades que, às vezes, demoro muito tempo para pensar o que fazer, qual o próximo passo.

Porém, acho que o problema principal pode estar no mulligan, pois não é tão simples saber quando parar de mulligar com um Tron, do que com um Mono "qualquer cor", pois quando é "mono", você tem noção se apenas 1 terreno é suficiente ou se 2 terrenos, e como é "mono", não precisa pensar muito, ao contrário de um Tron que tem os 3 terrenos de Urza, mas ainda tem que usar terrenos para gerarem as cores do deck em si, fora os artefatos para auxiliarem a gerar tais manas.

Desde já, grato pela ajuda!
 
VIP STAFF sandoiche_13

Urso
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Postado em: 20/01/18 15:27
Acho que depende do Tron que você tá jogando. Os Trons mais "all-in", como o Temur que usa o bicho 5G 5/5 que ganha vida e o Maul Splicer são mais dependentes de fechar o Tron rápido. Os Controls como o Dinrova não tem essa urgência de fechar rápido, eles podem jogar um jogo de troca de recursos e fechar o Tron no midgame para aí sim conseguir vantagem maciça com Teachings, Memnonic Wall... daí esses decks não precisam necessariamente de uma mão "tron fechado ou quase fechado".

 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 20/01/18 16:31

Eu tenho esses 2 Trons, o do Dinrova, eu considerava que ele sentia mais ainda a falta de fechar o Tron. Por isso, aumentei até a quantidade de terrenos pra tentar corrigir a curva de mana pra ver se melhorava e não melhorou...

Então, devo estar fazendo algo muito errado. O meu Tron do Dinrova tem a "equipe": Mystical Teachings, Ghostly Flicker, Mnemonic Wall e Pulse of Murasa. Mesmo assim, a coisa não anda bem. Fora o próprio Dinrova, tem outras criaturas, como o Fangren Marauder [5/5, não sei se vocês estava falando dele], Mulldrifter [que é muito importante, por causa do combo com essas outras cartas para comprar mais cartas do que o normal], Sea Gate Oracle e o Ulamog, fora os vários "anulas". É um deck que na teoria é bem forte, mas quando estou colocando em prática, não está indo nada bem. Eu peguei a lista dele no GoldFish de um cara com várias vitórias consecutivas numa liga, provavelmente, pegou de algum profissional.

 
griffin

Esquilo
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Postado em: 21/01/18 22:33
cara conheço uma carta que poderia ter te salvado do ulamog eu mesmo uso ''Blood Frenzy'', só que em um deck aggro, essa carta é arriscada pois vc apanha mais se usar na do oponente, porem entretanto o ulamog morre, mas vc ke sabe se tomar 12 de dano numa tacada vale a pena, a outra carta é aftershock.
 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 22/01/18 00:39

Mas pelo que vi dessa carta, ela só pode ser usada depois de você levar dano, correto? O problema é depois do Ulamog ter feito a gente sacrificar 2 permanentes, ainda no começo do jogo, não tem mais 4 terrenos para virar e matá-lo, usando essa carta, só se fosse em um turno lá para o 7o. ou 8o. com umas 6 montanhas na mão.


 
Cino

Esquilo
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Postado em: 12/04/18 18:10

T 1 faithless looting
T2 exumar

 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 12/04/18 19:03

Isso mesmo, essa é uma jogada "basicona" desses Reanimators!

Depois desse dia, citado nesse tópico, joguei várias vezes contra outros Reanimators, só que de Mono Black Control, e acho que só 1 conseguiu o mesmo feito de colocar Ulamogs tão rapidamente no campo de batalha em 2 dos games. Alguns conseguiram apenas em 1 dos games e por isso ganhei a maior parte das vezes com o meu MBC! Algumas vezes, eles jogavam no cemitério aquele outro Eldrazi, o Devastator, 9/9 com trample, ou o Gurmag Angler, mas nada disso é pior do que o Ulamog com o seu "anihilator 2". :(

Agora, de Mono Red acho que teria perdido a maioria delas... Dificil do Mono Red lidar com criaturas tão grandes, logo no inicio do game, qdo é lá para o 5o. turno, ai ele nao precisa muita coisa, pois, normalmente, está finalizando a partida e ainda tem os 20 pontos de vida. :P



Editada em: 12-04-18 19:06:52 por AdrianoTT.

 
Reds

Esquilo
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Postado em: 12/04/18 23:19

Exhumar é a unica com reanimate, como falei para ter isso no turno 2 ele deu sorte

 
Reds

Esquilo
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Postado em: 12/04/18 23:19

unica que usam no caso

 
Noob_Saibot

Esquilo
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Postado em: 14/04/18 20:00
Faz parte do jogo ter a "presa" e o "caçador".

Para lidar contra reanimates, o side é essencial, seguido de um mulligan consciente.
Relic e Tormod's são muito importantes para serem jogados nos primeiros turnos e evitar o Exhume.

Contra Trons e decks que jogam grande, o efeito bounce geralmente é muito eficaz.
Como fazer isso com Monoreds? Stingscouger que, quando entra, devolve a criatura alvo para a mão do dono. Tem Echo, mas resolve o problema rapidamente por 1R. Vale lembrar que vermelho não é cor de bounces, então...

Contra Auras e decks que ganham vida, esse é o calcanhar de aquiles de Monoreds, Burns, decks Aggros no geral.

PS: o meta do Pauper mudou completamente nos últimos tempos, desde Iconic Masters e Masters 25. Está absurdamente aggro e rápido; decks clássicos como Affinty, UB Control, MBC e Trons já não são a mesma coisa (lentos, fracos e quase obsoletos). Decks como BG Counters, Monowhite Heroic, UR Aggro, Boros Aggro, Abzan Auras estão muito à frente dos tradicionais decks.

Editada em: 14-04-18 20:04:30 por Noob_Saibot.
 
RobertBr

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Postado em: 15/04/18 18:39
1º - Stingscourger
2º - Vc tem que jogar em torno disso, tem que jogar um eletrotruque antes do bicho ficar grande, isso se vc tiver falando das criaturas com resistencia a magia, caso contrario o cara da primeira resposta tb resolve. Contra Affinity vc tem que jogar em torno do Atogue. Ele sacrifica artefatos pra salvar o Atogue pode ser uma boa pra vc se fizer com que ele sacrifique coisas importantes. Tem que jogar em volta disso, o cara pode até salvar o Atogue mas perde o jogo pq não tem artefatos suficientes. Além disso tem o Macaco pra destruir artefatos.

No mais o mono red é um deck que TEM que ser mais rapido. Tirando combos que são decks que realmente levam vantagem contra aggros, o mono red foi pensado pra tirar um pretorio de dano do oponente e quando os problemas grandes vierem e seus bichos não conseguirem mais passar vc finaliza com um Raio.
 
AdrianoTT

Zumbi
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Postado em: 16/04/18 09:37

Obrigado, Noob_Saibot e RobertBR!

Pela dica do Stingscourger, carta que eu nunca tinha visto em jogo, nem jogando contra Goblins ou Red Deck Wins, que poderiam usá-la com frequencia. Acho que vou procura-la para colocar no meu side do Mono Red, pois atrasar em 1 turno ou 2, a colocacao de um novo Ulamog pode definir o jogo e é mais fácil voce conjurar uma criatura de CMC 2, do que usar 2 mágicas, como as dicas dadas anteriormente de Sequestrar e depois usar a carta que força o sacrifício da criatura, combinação quem tem um custo mais elevado.

Mesmo assim, vai depender um bocado da sorte a gente conseguir, mesmo com 2 no side, tira-las tao no inicio do jogo ou na mao inicial! :)

 
RobertBr

Soldado
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Postado em: 16/04/18 17:23

Esse cara eu sempre vejo em sides pra lidar com criaturas grandes. É bem util.