| Alternativas para Goy para um deck naya |
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khallsama
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| Postado em: 05/06/16 16:51 |
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Fala ai pessoal, tudo certo?
pois então, estou saindo do 4fun e montando um deck competitivo (modern) e gostaria da opinião geral em relação a quais criaturas posso utilizar pra substituir o nosso querido Tarmogoyf de um naya.
Segue a lista do meu atual deck, o qual ainda estou montando (principalmente o side que me é útil conta os 4funs da vida apenas)
http://lig.ae/d/364587
A questão é que venho procurando formas de melhorar ele de uma forma econômica, goyf é fora de cogitação pra mim =X
as saidas que pesquisei e encontrei na internet foram as seguintes criaturas:
skinshifter
kavu predator
vinelasher kudzu
quirion dryad
figure of destiny
Woolly thoctar
Flinthoof Boar
Atualmente venho fazendo os seguintes testes:
Reduzi 2 ghor-clan rampager e 2 lightning helix e coloquei 4 wooly thoctar. O que senti é que é uma criatura muito forte, a minha preferida da lista, porem fica limitada por não ter haste e muitas vezes acaba sendo alvo muito fácil, sem nem fazer algum estrago no oponente.
Experimentei o mesmo ajuste, porém com o flinthoof boar, e é muito bom poder dar haste no 3º e sair batendo 3, mas bate aquela indecisão em gastar 3 manas e largar um thoctar que faz o oponente tremer ehehehe.
Sobre o match que costumo jogar com meus amigos, a maioria joga de control, UB, UW ou mono black ou blue
Então, fica a dúvida e aberto a opiniões, alguem chegou a testar ou utiliza uma lista diferente ou alguma das cartas que listei a cima? valeu pessoal!
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aziszoo
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| Postado em: 05/06/16 17:07 |
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rapaz tenho um deck parecido. Gosto muito desse aqui: http://www.ligamagic.com.br/?view=cards%2Fsearch&card=Javali+Pata+de+Pederneira
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khallsama
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| Postado em: 05/06/16 17:25 |
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Estou experimentando ele no momento e gostei bastante dos resultados :D
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GabrielPapi
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| Postado em: 05/06/16 23:19 |
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Francamente, nenhuma dessas cartas é boa. Goyf tem o preço que tem justamente por ser insubstituível. A melhor opção é usar uma carta diferente no lugar, mas que seja boa, e não um goyf genérico. Pega algo das listas de mono g stompy ou das listas de naya zoo.
Abs.
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Noob_Saibot
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| Postado em: 06/06/16 02:06 |
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Para um deck 4fun de mais de 4k reais, um playset de Goyf pode ser comprado sem problemas.
Mas vamos supor que tu não tens como comprar por agora; fecha 3 a 4 Scavenging Ooze. Ele é hate de cemitério, ótimo no late game e dá life quando necessário. Vale a pena e não custa muito.
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Guilder
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| Postado em: 06/06/16 08:21 |
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Recomendo o Lodo Necrófago, Guia Goblin ou Diabo Irritante, visto que você usa o Guerrilheiro Imprudente, então já ajuda no custo do surto, e caso o oponente não tome 4 na cara, vai levar 5 com ímpeto! hehehehe... Segue a lista de um deck que tenho parecido com o seu!
[DECK 362491 NOT FOUND]
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Thallen
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| Postado em: 06/06/16 10:08 |
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Recomendo que tire a cor Verde do Deck , coloque azul no lugar, e compre um set de snapcaster (mto mais barato que goyf).
E voce joga com a lindeza de um UWR.
Pronto seus problemas se acabaram-se.
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chicosepultura
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| Postado em: 06/06/16 10:13 |
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Pensando na estratégia agro do deck já experimentou strangleroot geist?
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Tandor
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| Postado em: 06/06/16 11:02 |
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Se não for usar um goyf use o "anti-goyf", o lodo necrófago.
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 kk3kk4
Lenda
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| Postado em: 07/06/16 00:29 |
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| Pensando na estratégia agro do deck já experimentou strangleroot geist? |
Apoio. Acho geist muito forte.
"O campeão da luz na fortaleza da escuridão".
... Jareth, Titã Leonino.
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AKAvg
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| Postado em: 07/06/16 12:51 |
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Recomendo que tire a cor Verde do Deck , coloque azul no lugar, e compre um set de snapcaster (mto mais barato que goyf).
E voce joga com a lindeza de um UWR.
Pronto seus problemas se acabaram-se. |
Acho que o termo que vc quis dizer é "menos caro" :D
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ThiefSlayer
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| Postado em: 07/06/16 13:12 |
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Apenas para deixar algumas coisas claras:
Set de Goyf: R$1.600,00 (não precisa pagar mais do que isso, é só não ter pressa e evitar dealers - tem leilão de goyf a 395 acabando sem lance)
Set de Snapcaster: R$700,00
Set de Goblin Guide: R$500,00 (acho que tem mais barato)
Deck do cara até o momento (segundo o link da liga): Menos do que R$1.400,00 (1.400 é o menor da liga, então deve custar +-R$1.100,00 pegando de players)
Antes que digam, são valores aproximados, mas só pra ter uma base um pouco mais realista da situação
Desses substitutos do goyf, qualquer um deles vai aumentar consideravelmente o preço do deck. Além do que já foi proposto aqui, sugiro o uso do Goblin Bushwhacker - que é muuuuuuito forte no goblins pauper, e o zoo segue uma linha parecida no sentido de encher o field de bixo meio forte e taca-le pau Marco véio.
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zest
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| Postado em: 07/06/16 14:32 |
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Cara, na boa... avaliando seu deck e você querendo colocar goyf.
Goyf é simplesmente insubstituível, nenhuma outra criatura é tao boa no slot dele.. MAS eu não acho que seu deck precise realmente dele.
Já joguei com deck parecidos goyfless algumas vezes por não ter e outras por achar outras criaturas melhores por você não ter um feitiço que seja e ele ser no MAX uma 3/4 e entrar normalmente 2/3 quando tem instant e land...
Talvez você possa pensar nas outras possibilidades do deck como a quantidade de dano que você pode dar no turno 2 com Guerrilheiro imprudente com uma mão mais explosiva.
Pensa na possiblidade de você abrir com Nacatl, Kird Ape ou Loam lion ou até mesmo experimento 1 e o seu turno 2 ser 2x Burning Tree emissario + guerrilheiro.. vc acabou de bater 4 natacl, 6 emissario, 2 guerrilheiro... 12 no turno 2 é mais que qualquer Burn, e o goyf é realmente resiliente e com certeza tem mais valor MAS você não quer ele numa mão com esse potencial e além do mais te deixa o caminho livre pra jogar com seu Rest in Peace bem tranquilo contra goyfs alheios.
Fora que atarka cmd e boros charm dao mt dano.. ou QUEM sabe um double strike com adição de um Ghor Clan rampager.
Eu ainda arriscaria algo do tipo.. usar menos Drops 1 (ou usar Proclamation of Rebirth caso você queira realmente 19 Drop 1 no MD e ainda comba com experimento 1, fazendo ele voltar 3/3) ou adicionar na conta Noble Hierarch e Loxodon Smiter (melhora um pouco contra Jund/Junk)
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Goomag
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| Postado em: 07/06/16 17:05 |
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Transforma em um Zoo que é mais viável, e não gosto muito do Experimento Um em um deck com criaturas pequenas como esse, tipo o Exp. Um precisa de uma escada de criaturas pra ser bem efetivo ( Dá uma olhada no Mono G Stompy)
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Braddock_AP
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| Postado em: 07/06/16 17:45 |
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Apenas para deixar algumas coisas claras:
Set de Goyf: R$1.600,00 (não precisa pagar mais do que isso, é só não ter pressa e evitar dealers - tem leilão de goyf a 395 acabando sem lance)
Set de Snapcaster: R$700,00
Set de Goblin Guide: R$500,00 (acho que tem mais barato)
Deck do cara até o momento (segundo o link da liga): Menos do que R$1.400,00 (1.400 é o menor da liga, então deve custar +-R$1.100,00 pegando de players)
Antes que digam, são valores aproximados, mas só pra ter uma base um pouco mais realista da situação
Desses substitutos do goyf, qualquer um deles vai aumentar consideravelmente o preço do deck. Além do que já foi proposto aqui, sugiro o uso do Goblin Bushwhacker - que é muuuuuuito forte no goblins pauper, e o zoo segue uma linha parecida no sentido de encher o field de bixo meio forte e taca-le pau Marco véio. |
Me acha um set de goyf a 1600 que compro na hora =)
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Hollow
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| Postado em: 07/06/16 17:50 |
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Sim. Esquema é puxar pro famoso "Small Zoo" que usa uma porrada de 1-drops, normalmente um mix de Goblin Guides, Kird Apes, Wild Nacatls, Loam Lions, Experiment Ones e Vexing Devils (se usar muita fetch, o Steppe Lynx também é bom), o Bloodrush que dá +4/+4 e trample, uns Burns aleatórios, eventualmente uns Burning-Tree Emissary e eventualmente aqueles goblins que entram dando +1 e Haste.
O deck é muito agressivo, forte e não precisa do Goyf (ele é lento demais no deck). Dá pra usar o mesmo deck na versão Gruul. É mais barata, mas creio ser um pouco menos explosiva. Na Naya você precisa de lands bons pra não perder jogadas por falta de mana da cor correta, além de garantir que vai pumpar seus bichinhos adequadamente (garantir florestas para Loam Lion e Kird Ape, e montanhas e planícies para o Nacatl).
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ThiefSlayer
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| Postado em: 07/06/16 21:48 |
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Apenas para deixar algumas coisas claras:
Set de Goyf: R$1.600,00 (não precisa pagar mais do que isso, é só não ter pressa e evitar dealers - tem leilão de goyf a 395 acabando sem lance)
Set de Snapcaster: R$700,00
Set de Goblin Guide: R$500,00 (acho que tem mais barato)
Deck do cara até o momento (segundo o link da liga): Menos do que R$1.400,00 (1.400 é o menor da liga, então deve custar +-R$1.100,00 pegando de players)
Antes que digam, são valores aproximados, mas só pra ter uma base um pouco mais realista da situação
Desses substitutos do goyf, qualquer um deles vai aumentar consideravelmente o preço do deck. Além do que já foi proposto aqui, sugiro o uso do Goblin Bushwhacker - que é muuuuuuito forte no goblins pauper, e o zoo segue uma linha parecida no sentido de encher o field de bixo meio forte e taca-le pau Marco véio. |
Me acha um set de goyf a 1600 que compro na hora =) |
É só esperar, logo aparece alguem que realmente queira vender goyf. Se vc ficar ligado qm sabe aparece mais uma barbada que nem aquele leilão que eu vi, nos ultimos meses tá acontecendo demais.
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max_goblin
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| Postado em: 08/06/16 04:21 |
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Goyf é insubstituível.
Goyf é insubstituível.
Goyf é...
Me dá 1 motivo, só um, de goyf ser insubstituível no NAYA. Num Naya, o deck dele é naya. Goyf é dificil de ser substituído num Midrange, numa lista tempo.. Mas num naya? Nem gosto de goyf nessas listas.
O preço do goyf é boa parte por esse clamor fodido que as pessoas tem dele, como se fosse o bicho definitivo. Para.. sério, para que já deu. Jogo a mais tempo que esse bicho aí e nunca vi tanta gente pagando pau para um card por tanto tempo.
Snapcaster é foda de ser substituído. Bob NÃO TEM SUBSTITUTO. Jace tbm é tenso. StoneForge NÃO TEM SUBSTITUTO. A diferença é que nesses cards é bem claro que deck eles jogam, goyf não. Daí geral pira em tacar goyf em tudo quanto é lugar. Mas goyf tbm tem listas ideais e listas que ele fica estranho. Não ruim, pq ele é obviamente um card forte, como qulquer outro que listei, mas não ideal, insubstituível.
Olha as diferenças. @Khalisama, essa é uma lista top, com a sua estratégia.
4 Bloodstained Mire
1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Mountain
1 Sacred Foundry
3 Stomping Ground
1 Temple Garden
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
4 Burning-Tree Emissary
4 Experiment One
3 Flinthoof Boar
3 Ghor-Clan Rampager
4 Goblin Guide
4 Kird Ape
4 Reckless Bushwhacker
4 Wild Nacatl
1 Zurgo Bellstriker
3 Atarka's Command
4 Lightning Bolt
2 Mutagenic Growth
Pode ver que não vai goyf.
Essa é uma lista zoo mais midrange, agora goyf é importante.
3 Arid Mesa
2 Forest
2 Horizon Canopy
1 Kessig Wolf Run
1 Plains
2 Sacred Foundry
2 Stomping Ground
1 Temple Garden
4 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
3 Ghor-Clan Rampager
3 Knight of the Reliquary
4 Loxodon Smiter
4 Noble Hierarch
4 Qasali Pridemage
3 Scavenging Ooze
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
1 Dismember
4 Lightning Bolt
4 Path to Exile
Pense nisso. Vc quer ir pro midrange e jogar sério? Goyf e pronto. Quer jogar midrange mais ou menos? Javali ou Ooze são as melhores opções. Quer jogar de bushwhacker zoo? Esquece goyf, mas compra os Goblin Guide.
Mas não daria para substituir aquele Boar por um goyf? Dá.. Dá sim. Seria melhor? Olha, possivelmente. Em alguns momentos, o impeto do boar seria melhor, em outros, um goyf 4/5 seria mais útil. Mas a diferença de power level na sua lista seria pequena. Em mais jogos vc ficaria feliz em vez o guide do que a monastery, mesmo ela sendo um bom card, mas que não é sinérgico na sua lista. Depois, se vc quiser mesmo, venda um rim e compre um set de goyf, mas vai por mim, ele não é sua prioridade agora.
Concentra no motor e deixa os cromos para quando o carro tiver pronto ;)
E esse negócio de não tem substituto, é beeem delicado. Nenhum card é insubstituível em qualquer lista. Essa idolatração por goyf foi que enfiou ele em todo tipo de lista. Porra, já teve goyf até no goblins.. NO GOBLINS PORRRRAAAA. Não preciso nem falar que no dia que joguei, foi a lista com pior colocação.. Menos jovens, menos. Goyf é ótimo, mas não é tudo que falaram para vcs.
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BrunoTGP
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| Postado em: 08/06/16 11:24 |
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Eu jogava com essa lista e era bastante divertida.
[DECK 366195 NOT FOUND]
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Victor_
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| Postado em: 08/06/16 13:57 |
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Já pensou no Advogado Silvestre? Seria uma boa se você usasse manlands também. Outra de custo 2 que eu acho razoável é o Fleecemane Lion.
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