Ensaio sobre um TABU na LigaMagic: O que fazer sobre a desonestidade?
 Ensaio sobre um TABU na LigaMagic: O que fazer sobre a desonestidade?
joaodecampogrande

Cavaleiro
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Postado em: 22/01/16 14:03
Este usuário esta na lista de Baloeiros, recomendado não negociar com ele.
Clique aqui para ver o motivo dele estar nesta lista.

Reclamação ajuda a loja a crescer e fortalece o consumidor. Devemos, sim, ter o direito de reclamar quando mal atendidos e/ou lesados, e vejo a Liga como um ótimo lugar pra isso.
 
Ryryel_666

Anjo
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Postado em: 22/01/16 16:03

Muito bem lembrado e citado, mas acho que você poderia ser mais moderado com suas palavras.

Mas "apesar dos apesares" e do EhNois diversas vezes falar pelos cotovelos rs, ele tinha disparado os melhores preços da liga e rapidez na entrega, inclusive, tinha muitos outros vendedores que morriam de inveja dele. Não podemos também desmerecer o serviço da ligamagic como um todo, pois faz um excelente trabalho de modo geral.

Nada que faça o sistema deles parar de funcionar é bem-vindo

 
Diegocado

Esquilo
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Postado em: 22/01/16 16:15
O Liga autoriza uma loja a vender através do site....e se isenta de qualquer coisa....não é assim que deveria funcionar....
 
Sonyote

Esquilo
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Postado em: 23/01/16 08:26

Vish escrever em caps ja imagino qie ta dando cabeçada na parede de stress

 
VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 09:44

Sim, de fato, um sistema de avaliação de lojas poderia ser interessante - semelhante ao que acontece no eBay.

O comprador entraria com o nome da loja, o número de rastreio e AR de seu pedido (para tentar dar autenticidade à sua avaliação), por exemplo, e lá avaliaria alguns quesitos referentes à sua compra.

Eu também espero que o tópico não seja ignorado pela Administração do site. Obrigado!


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Diegocado

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 09:49
Nós avaliamos usuários quando vendemos e compramos aqui no Liga.
Foram criadas perguntas para avaliar entrega, negocioção.....etc
Pq não fazer o mesmo com as lojas?
 
VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 09:54

Então, Rato, se essa proteção velada existe ou não, creio que seria um momento para esclarecimentos a respeito.

Acredito que todos estejam cientes de que há gastos em se manter um investimento do porte da LM e infelizmente poucos ainda optem por planos VIP, mas tornar-se um anunciante não significa (não deveria!) ganhar um passe livre para irresponsabilidades - estou assumindo que os contratempos cometidos pelas lojas sejam por incompetência e não por má fé mesmo como é a impressão dos últimos anos.

Sobre a resposta insuficiente (pra não falar mais), provavelmente quem a deu não estava treinado o bastante para lidar com questionamentos e agiu em seu modus operandi "apenas sigo ordens". Espero que isso também melhore!

Obrigado!



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VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 09:58

Sim, Dionts, foi o seu tópico. Obrigado por participar: isso oferece maior credibilidade ao assunto por demonstrar que, de fato, a postagem se refere a uma situação real.

Eu já passei por semelhante situação, há muitos anos, e escolhermos conversar sobre isso pode ser mais um passo para evitar-se que outros também a vivenciem. Abraço,


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VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 10:06

Com certeza, Tutuzim, um post aberto acabaria por ser mal utilizado: no lugar de um ferramenta para "monitoramento" de lojas, ter-se-ia uma janela para difamações.

Talvez, além desta conversa (e de muitas outras que já devem ter surgido pelos anos), um tópico fixo orientando os compradores a como proceder em caso de se sentirem lesados seja um ótimo primeiro passo a ser adotado pela LM...

...e, claro, algo que não se limite a "Sentiu-se lesado? Busque seus direitos na justiça" como um bom Pilatos.

Obrigado pela contribuição,


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VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 10:14

Sim, Calavera, é preciso o envolvimento da LM. Acabo de mencionar isso ao comentar outra postagem.

Mesmo que para isso seja preciso uma mudança de paradigma, todos têm a ganhar com usuários se sentindo mais seguros ao comprarem.

A LM já oferece espaço para as lojas, oferece um sistema de busca para ajudar nas pesquisas por estoque e valores, viabiliza leilões, realmente o que está faltando é um sistema de avaliação das lojas.

Tomara que isso esteja na pauta das próximas conversas da Administração. Obrigado,




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Teros

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 11:28
Uma solução seria nós, os consumidores, utilizarmos sites como o "reclame aqui" para reportar esses incidentes nas negociações com as lojas. Assim, todos os possíveis compradores poderiam ver quais os problemas os lojistas têm e, principalmente, como resolveram as falhas no serviço, se de maneira satisfatória ou não. Se a loja não tiver cadastro por lá, é só criar um (o procedimento é simples).

Dessa forma acho que a "censura velada" a nomes de lojas (tanto aqui quanto no fb) iria acabar. Antes de comprar seria só dar uma pesquisada no reclameaqui para ver a índole do vendedor. Eu vou fazer minha parte, sempre que tiver problemas postarei por lá...
 
davidbaron

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 14:46

Exatamente. Enquanto não temos o sistema de avaliação das lojas aqui na Liga, o negócio é esse mesmo.

 
Noob_Saibot

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 15:14

O pior disso tudo, Dionts, é que quase todas as lojas estão fazendo o mesmo, atrasando pedidos e enrolando.
Algumas dão resposta, outras demoram absurdamente mais e ainda tem as que não dão sinal de vida.

Fiz compras em três diferentes lojas e as três tiveram dificuldades em enviar os cards avulsos. Ou era porque não tinha em estoque (embora o site deles indicasse o contrário) ou porque tiveram problemas com os Correios. Interessante observar que os produtos lacrados (Commander 2015, por exemplo) vieram normalmente, sem transtornos.

O dilema é exatamente o mesmo do teu: a demora em entregar os cards faz com que nós, consumidores, não usufruam do produto a tempo. Imagine se tu tivesse envolvido em torneios semanais, numa equipe, por exemplo? Esse atraso na entrega + desculpas esfarrapadas pode simplesmente acabar com a equipe. Digo por experiência própria.



Editada em: 25-01-16 15:32:51 por Noob_Saibot.

 
Lezard

Lenda
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Postado em: 25/01/16 15:40

Highway fechou o tópico, e não tem dessa de ser "moderado em suas palavras" quando cada palavra dita é merecida. Ele mandou muito bem.

A Liga é vendida sim e é por essas e outras que eu parei de pagar vip aqui. Mais pessoas deveriam fazer o mesmo, enquanto não doer no bolso eles não vão mudar.

Não duvido nada que logo esse tópico seja apagado e você receba por pmsg uma justificativa tosca, como sempre.

Com as lojas é a mesma coisa. A loja faz merda, todo mundo sabe que ela faz, mas continuam frequentando e dando dinheiro. Assim as coisas não vão mudar nunca. Se os players se juntassem e rolasse um boicote violento, enquanto tal postura não mudasse, eles iam ser obrigados a rever suas práticas abusivas, ou simplesmente quebrariam, ainda mais em tempos de crise como agora... Mas parece que tem gente que Magic é igual droga, não aguenta ficar uns dias sem que tem crise de abstinência, aí acaba se sujeitando a qualquer coisa que a loja faça, pra não ficar sem jogar. São fracos, bundões, não têm fibra. Entendam, sem sacrifício, sem glória, é o famoso "no pain no gain".

Sabe o que mais mata? A Liga deveria ser um exemplo, se a loja fez merda, se a reclamação do cara for VERÍDICA, não tem nada de difamação, e o tópico que ficasse aberto. Se a loja não quiser ter uma reclamação pública no site, é só ela não fazer merda... Mas não, a pessoa não tem um pingo de ética e se vende... E depois essa mesma pessoa vai reclamar da corrupção no governo.

Editada em: 25-01-16 15:43:48 por Lezard.

 
VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 18:27

Sim, de fato, essa artimanha de "erro no sistema" nesses casos já não engana mais (ou deveria não mais enganar).

Em momento algum, nos últimos anos, soube de qualquer problema parecido com lojas internacionais ou anunciantes no eBay (eu, particularmente, nunca tive).

Isso poderia gerar o pseudoargumento: "Ora! Então volte a comprar apenas nos sites internacionais".

Sério? Como se isso fosse a resposta para uma conduta questionável/reprovável. Não! Lojistas que utilizam o "falha no sistema" quando os beneficia (coincidência?) deveriam ser expostos sim...

...e deveriam também "consertar" de vez esse sistema tão problemático!


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VIP OURO DonnieDarko

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Postado em: 25/01/16 18:39

Pois é, Diego, tomara que as colaborações deste tópico não sejam descartadas pela Administração da LM que tem plena ciência dos acontecimentos e poderia estar a pensar em uma ferramenta para minimizar tal problema.

Ter e-mails trocados, print screen das telas durante a compra, enfim, provas que sustentem a desconfiança de má conduta seriam requisitos para alimentar esse banco de dados (?) que poderia existir para atribuir reputação às lojas.

Vamos continuar acompanhado pra ver no que vai dar. Obrigado!


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CiroGomes

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 18:57

Só para constar: o Highway que postou o melhor comentário do tópico teve a conta bloqueada. Basta clicar no link do nick dele e verificar.

Segue o comentário dele:



Isso é normal aqui na Liga, mas não deveria ser. Dial0g sempre usou do pragmatismo pra manter o site no ar. Não importa os meios usados, desde que o fim seja o site mantido no ar e em bom funcionamento sem brigas públicas. Ele daria um ótimo ditador. Pode ter certeza que ele está de olho nesse tópico. Nada que faça o sistema dele parar de funcionar é bem-vindo.

Antes de haver anúncio de lojas, lembro que o usuário EhNois mandava no site porque investia uma grana grossa aqui dentro. Quem é antigo sabe que ele era intocável e inbanível pelos moderadores. Uma vez abriram um tópico para reclamar e ele escreveu no tópico: "esse tópico vai ser deletado", algumas horas depois puft, o tópico desapareceu... dial0g é vendido, não tem respeito próprio.


Antes de boicotar as lojas deveríamos boicotar essa merda aqui.

 
VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 19:01

Highway, o objetivo da postagem não é, em momento algum, ameaçar o bom funcionamento da LM. Acredito que ninguém ganhe qualquer coisa com isso. O objeto é tentar aprimorar a LM para seu público alvo...

...o que não é tão simples assim, pois como mencionei há sempre muitos interesses regendo as decisões (sejam comerciais, pessoais etc). Aqui seria um exercício de consciência X economia? Certo X errado? Ambos?

Sobre supostos usuários intocáveis, bem, penso que já que não há outro destes atualmente, já é uma conuista! Ao se aumentar o número de anunciantes, tipos como esse perdem espaço e logo sua voz. Ponto pra LM!

Agora, o desafio é: o que fazer para inibir as possíveis práticas viciadas de lojas que estão se sentindo intocáveis?



Editada em: 25-01-16 19:43:51 por DonnieDarko.


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VIP OURO DonnieDarko

Coelho
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Postado em: 25/01/16 19:13

Então Brayner, por enquanto a ideia é ambiciosa mesmo: é convencer a Administração da LM sobre a importância de haver um espaço para avaliação de lojistas no PRÓPRIO site - ou ao menos promover essa discussão e entender melhor o lado da LM.

Em caso dessa tentativa se mostrar infrutífera, bem, pensaremos em algo depois. Obrigado!


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Sonyote

Esquilo
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Postado em: 25/01/16 19:31
E o mais interessante e que esses 'lojistas' usam a ferramenta da própria liga para ver as variações e etc. Sem contar manipulação de estoque. Magic nunca deveria haver venda de singles, tinha que se matar comprando booster e vir o que precisa, se nao precisa troca! Agora esses treco de singles perde a graça total.