Jeskai Black Jaceless |
robzera
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Postado em: 18/11/15 13:04 |
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É possivel? alguem já fez algum teste?
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Ratomtg
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Postado em: 18/11/15 14:56 |
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Jeskai sem jace só se você tiver tomado um desse aqui:
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kohelfs
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Postado em: 18/11/15 21:09 |
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Sempre é possível, a pergunta é: Quanto o deck perde em competitividade em relação a uma lista com 4x Jace? E a resposta provavelmente é que ele perde muito, já que Jace turno 2 é uma das melhores jogadas do deck, e rapidamente ele toma conta do jogo com mt card advantage...
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b4mb4m
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Postado em: 19/11/15 02:11 |
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meu jeskai black nao usa jace..
nao sinto falta!
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Lord_of_Eagles
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Postado em: 19/11/15 09:12 |
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Estava pensando em montar um jeskai com splash para o verde, sem o Jace, mas com a Nissa e umas coisinhas diferentes. Em linhas gerais, você precisa dele para dar o falso flashback t2, também para ajudar a castar o Tasigur.
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Leozoppado
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Postado em: 19/11/15 11:14 |
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Jeskai sem Jace é como jogar de Abzan Midrange sem o Rino.
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b4mb4m
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Postado em: 19/11/15 11:17 |
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da pra jogar sim.. as primeiras listas nao usavam jace.. eu montei minha lista no inicio e como disse nao sinto falta dele..
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kohelfs
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Postado em: 19/11/15 13:39 |
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As primeiras listas de Jeskai não usavam, mas depois que começaram a usar ficou evidente a forma como ele ajuda o deck... E as listas de Dark Jeskai, ou Jeskai Black (ou seja lá como estão chamando agora), sempre usaram 4x Jace...
Ele produz muita vantagem de cartas, seja conjurando uma remoção ou uma mágica de compra do cemitério, te deixando na frente do oponente mesmo que este consiga tirá-lo do campo. É uma carta que deve ser removida do campo antes de transformar...
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b4mb4m
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Postado em: 19/11/15 14:29 |
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É uma carta que deve ser removida do campo antes de transformar... |
tai o porque nao uso ela.. pouquissimos decks nao tem remocao.. com isso e uma carta que nao fica na mesa no proximo turno ao ser conjurada..
mas enfim e minha opiniao acho que o deck e bom sem ele.. !
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jncardoso
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Postado em: 19/11/15 15:33 |
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É uma carta que deve ser removida do campo antes de transformar... |
tai o porque nao uso ela.. pouquissimos decks nao tem remocao.. com isso e uma carta que nao fica na mesa no proximo turno ao ser conjurada.. mas enfim e minha opiniao acho que o deck e bom sem ele.. ! |
É exatamente por isso que ele deve ser usado, pois se não for removido, ele começa a dar dor de cabeça. E por mais que ele seja removido, você no mínimo obriga o oponente a castar uma remoção nele, gastar recursos que poderiam ser utilizados em outras situações.
Se ele for removido, já foi uma troca 1 pra 1. Se não for a card advantage que ele dá é maior ainda.
O baralho joga sem ele sim, mas nem de longe é tão poderoso quanto a versão com ele.
Estava pensando em montar um jeskai com splash para o verde, sem o Jace, mas com a Nissa e umas coisinhas diferentes. Em linhas gerais, você precisa dele para dar o falso flashback t2, também para ajudar a castar o Tasigur. |
Vai fazer um jeskai black com splash pro verde? Isso na verdade vai dar é uma salada de fruta.
Não esquece que pra usar o splash pra quinta cor, e principalmente pra usar a nissa, vc vai ter que mexer em toda a base de mana e inclusive colocar florestas básicas no deck. Não vejo como isso possa dar certo.
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Lord_of_Eagles
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Postado em: 19/11/15 15:43 |
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É uma carta que deve ser removida do campo antes de transformar... |
tai o porque nao uso ela.. pouquissimos decks nao tem remocao.. com isso e uma carta que nao fica na mesa no proximo turno ao ser conjurada.. mas enfim e minha opiniao acho que o deck e bom sem ele.. ! |
É exatamente por isso que ele deve ser usado, pois se não for removido, ele começa a dar dor de cabeça. E por mais que ele seja removido, você no mínimo obriga o oponente a castar uma remoção nele, gastar recursos que poderiam ser utilizados em outras situações.
Se ele for removido, já foi uma troca 1 pra 1. Se não for a card advantage que ele dá é maior ainda.
O baralho joga sem ele sim, mas nem de longe é tão poderoso quanto a versão com ele.
Estava pensando em montar um jeskai com splash para o verde, sem o Jace, mas com a Nissa e umas coisinhas diferentes. Em linhas gerais, você precisa dele para dar o falso flashback t2, também para ajudar a castar o Tasigur. |
Vai fazer um jeskai black com splash pro verde? Isso na verdade vai dar é uma salada de fruta.
Não esquece que pra usar o splash pra quinta cor, e principalmente pra usar a nissa, vc vai ter que mexer em toda a base de mana e inclusive colocar florestas básicas no deck. Não vejo como isso possa dar certo. |
Salada já está há muito tempo! Estava escrevendo em fazer splash unicamente para verde, não preto. O Jace só se justifica com as Crackling Doom e o Tasigur. Num jeskai puro ele não é tão necessário assim. Primeiro leia direito o post, depois comente. ;)
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Lord_of_Eagles
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Postado em: 19/11/15 15:45 |
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Mesmo porque 5-color só se for no modern com slivers! rsrsrs E olhe lá.
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fefantasy
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Postado em: 19/11/15 16:11 |
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Jace é uma das principais peças do Dark Jeskai.
Ele é versátil demais! Te ajuda no early game te dando uns filtros no topo e no late nem se fala.
Jogar sem ele até da, mas eu me sentiria nú sem os jaces. Já me salvaram muitos jogos.
Eu já ganhei partida dando flashback em DISPEL para o WILD SLASH resolver. O bixin realmente te salva nos mais variados momentos.
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kohelfs
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Postado em: 19/11/15 17:46 |
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tai o porque nao uso ela.. pouquissimos decks nao tem remocao.. com isso e uma carta que nao fica na mesa no proximo turno ao ser conjurada..
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Pouquíssimos? O formato está bem mais lento e com remoções mais pesadas tambem. Parar tirar o Jace eficientemente, apenas Wild Slash e Fiery Impulse... A maioria dos decks tem dificuldade de interagir com o Jace no começo do jogo, por isso que ele é tão bom no turno 2, se vc faz fetch, fetch jace, fetch spell e transforma (ou fetch spell, fetch jace, land spell e transforma) é muito difícil de o oponente virar o jogo.
Além disso, mesmo que ele seja removido, a interação dele com Comando de Ojutai é absurda, e dá MUITA vantagem de carta, anula uma criatura voltando Jace ou volta Jace e compra um card no EOT do oponente, já transformando no seu turno e pronto, vamos para o próximo jogo...
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Derkarus
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Postado em: 23/11/15 10:03 |
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Joguei esse fim de semana meu primeiro champs com Jace no baralho. Antes tava de abzan, agora fui de esper.
Devo dizer, um Jace na mesa é uma dor de cabeça absurda pro oponente e uma vantagem absurda para você. Não lembro de ter perdido uma match com um Jace na mesa flipado. Quando o oponente tinha Jace, eu sideava um Dragonlord Silumgar, roubava e usava, para frustração do meu oponente. Jace na mesa com cemitério cheio é lindo demais, e como o hate de grave no T2 tá fraco, é um ótimo momento para usar.
Ainda não coloquei Jace no modern, tô focando no T2, vou testar assim que possível. Mas realmente parece um absurdo, fora do comum, justifica o preço.
Dito isso, não acho que vale a pena um Jeskai Black (Dark Jeskai, como preferir) sem Jace. Você vai olhar aquele Crackling Doom no teu grave e vai pensar... "Ah, como seria bom se tivesse flashback, ou se eu tivesse um snapcaster"
Sem Jace, aí eu removeria a mana azul e iria de Mardu talvez.
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kohelfs
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Postado em: 23/11/15 12:15 |
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Sem Jace, aí eu removeria a mana azul e iria de Mardu talvez. |
Acho que mesmo sem Jace, DTT e/ou Cruise ainda justificam a base de mana 4 cores, mas ele ainda é vital para o deck...
Não quer dizer que não seja possível ganhar sem ele, mas ele aumenta MUITO o power level do baralho e o torna mais consistente...
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