[Primer] - Omni-Tell
 [Primer] - Omni-Tell
Magic_Sharingan

Lenda
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Postado em: 29/09/15 08:54
Não temam rapazes... Sneak atack ta ai pra isso!!
 
daniels_nix

Esquilo
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Postado em: 29/09/15 11:24
Essa lista do Onitell que o Shota Yasooka consolidou (me corrijam se estiver errado), era um deck feito para castar DTT e usar o Show and Tell para vencer, como o próprio Chris Vanmeter DTT não era só uma carta que substituiu o Enter the Infinite, as cantrips baratas, fetchlands e etc. tinham sinergia c/ o DTT.

Para quem usava esta lista, acho que não é o caso de só colocarmos quatro cartas no lugar do DTT, mas sim de tentarmos enxergar o deck por outros ângulos e achar uma forma eficiente e consistente de combar. Resumindo: O estilo de jogo do Mono Blue Omnitell vai ter que mudar.

Aos que não se conformam com esse ban do DTT, temos que nos acostumar com uma coisa: todo deck combo que for muito consistente e eficaz vai levar martelada da Wizards.

Eu particularmente estou testando o Day's undoing na minha nova lista. Por que?

Prós

- Se a minha mão for atacada por descarte (normalmente no g2 e g3 isso acontece), ele me ajudaria a recuperar.
- Eu conseguir SaT - Omniscience e não tiver Cunning Wish ou Emrakul, eu posso comprar 7 cartas e tentar combar no turno do cara.
- Se perder na "Counter War", perder muita carta e não conseguir castar Show and Tell, dane-se, compre 7 cartas e tente novamente.

Contras

- Não serve para achar peças do combo como o DTT servia.

 
CaosNyce

Assecla
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Postado em: 29/09/15 14:43
DTT era uma carta chave no deck pois cavar 7 era quase um tutor pro que você precisava. Sem essa vantagem ão tem jeito: o deck deverá voltar a ter redundâncias para cobrir a lentidão natural do deck.

Por isso, tembem acho que enfiar 4 cartas no lugar do DTT não vai ser a boa. estou apostando muito mais na retomada do deck anterior com Enter the Infinite.

apesar do custo alto, Fato ou Ficção pode ser testado, apesar de que eu usaria 2 no máximo.

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CaosNyce

Assecla
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Postado em: 29/09/15 14:47
Meu primeiro teste será hoje:

Minha configuração inicial será essa:

OmniTell
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29/09/2015
R$ 3.246,57
R$ 4.759,26
R$ 15.444,75
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29/09/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (1)
1  Emrakul, o Fragmento dos Éons 68,00
Mágicas (34)
4  Ponderar 5,00
4  Preordenar 12,99
2  Sonda Gitaxiana 2,69
2  Tempestade Atordoante 14,99
4  Tempestade Cerebral 2,50
1  Split Decision  0,54
4  Desejo Astuto  17,04
1  Intuição  152,91
4  Mostrar e Contar  50,00
4  Força de Vontade   277,50
4  Adentrar o Infinito     17,00
Encantamentos (7)
3  Salões Oníricos   29,93
4  Onisciência    27,90
Terrenos (18)
1  Boseiju, O Que Tudo Protege55,79
4  Delta Poluído84,99
6  Ilha0,00
4  Praia Inundada67,50
3  Tumba Antiga71,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Pacto de Negação 48,00
1  Extração Cirúrgica 89,90
2  Magibomba de Éter 0,09
2  Perfurar Mágica 0,20
1  Renascimento Pernicioso 14,00
1  Chamado de Eladamri  6,83
1  Liberar as Formigas  0,18
1  Magiaprisionar  11,98
2  Perímetro Defensivo 25,00
1  Intuição  152,91
1  Rio Bravo  0,10
1  Evacuação   7,02


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MrClarkson

Esquilo
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Postado em: 29/09/15 18:50
Como funciona o dream halls?
 
CaosNyce

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Postado em: 29/09/15 21:34

Quando você jogar uma mágica, voce pode remover de sua mão um card que compartilhe uma cor com a magica jogada. Se fizer isso você joga a mágica sem pagar o custo de mana.

Editada em: 30-09-15 08:32:12 por CaosNyce.

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Dagostini

Mago
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Postado em: 29/09/15 21:37
Cara, parabéns pelo Primer.

Eu não jogo Legacy, mas vc dá muitas dicas legais e eu curto bastante esse deck.

E acho que sem DTT o deck não vai afundar, só vai direcionar a estratégia de uma forma um pouco diferente.
 
Lezard

Lenda
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Postado em: 29/09/15 22:34

Não é custo, é cor.

Você pode descartar um Preordain e jogar uma Enter the Infinite.

A meu ver não há razão pra desespero, o deck vai voltar ao que era antes de Dig (que já era muita coisa).

Tem duas cartas que eu tô considerando testar no deck: Fato ou Ficção e Gifts Ungiven. O que vocês acham delas?

 
daniels_nix

Esquilo
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Postado em: 29/09/15 23:24
Lezard, particularmente eu acho Intuition melhor que as duas pelo jeito que eu jogo, mas acho que vale a pena testar na sua lista pra ver, talvez o Gifts caia bem.

Falando em Gifts Ungiven é legal, usavam ele antigamente depois de ter combado da seguinte forma (me corrijam se eu estiver errado): Castavam ela, escolhiam uma Cantrip + Outro Gifts + Emrakul + Intuition. O oponente nunca escolhia Emrakul, claro, então você sempre dava o shuffle do trigger dele, pegava uma cantrip ou um gifts (caso ele escolhesse ou vc pegasse c/ o Intuition) e começava o processo novamente, até conseguir achar mais um Emrakul ou outra kill condiiton através das cantrips infinitas q você podia castar dessa forma.

 
b-rock

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Soledade De Minas - MG

Postado em: 30/09/15 07:47
O deck perde bastante força com o Ban de Dig Through Time, em comparação aos demais combos do formato (Sneak and Show e ANT), sem Dig Through Time o deck pode vir a se tornar mais do mesmo.

Na teoria, Intuition funciona como Tutor e pode substituir Dig Through Time, são cartas com potencias diferentes, sendo que, Intuition oferece um certo risco devido a existência de cartas tais como Surgical Extration e Extirpate. Usar Intuition fará com que a base de mana necessite de mais Sol Land para que possa jogar o quanto antes.

Outra opção ao meu ver seria usar o Jace, The Mind Sculptor, além de ser um card bem versátil, pode ajudar a encontrar o combo também.

Avaliando a lista que utilizava anteriormente, Seria algo mais ou menos assim....

2 City of Traitors
4 Ancient Tomb
4 Polluted Delta
7 Island
2 Misty Rainforest

//\ // Creatures
2 Emrakul, the Aeons Torn

//\ // Spells
1 Enter the Infinite
4 Ponder
4 Cunning Wish
4 Omniscience
3 Intuition
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Show and Tell
2 Personal Tutor
1 Impulse
1 Dream Halls
4 Daze
2 Jace, The Mind Sculptor
1 Misdirection

//\ // Sideboard
1 Intuition
1 Release the Ants
1 Wipe Away
1 Echoing Truth
1 Pact of Negation
1 Firemind's Foresight
1 Polymorphist's Jest
1 Noxious Revival
1 Eladamri's Call
1 Surgical Extraction
1 Trickbind
2 Spell Pierce
2 Boseiju, Who Shelters All


Outra ideia seria um splash pra preto, uma versão fora da curva, e com opções diferentes...

2 City of Traitors
2 Ancient Tomb
4 Polluted Delta
4 Island
4 Misty Rainforest
3 Underground Sea
//\
// Creatures
2 Emrakul, the Aeons Torn
//\
// Spells
4 Ponder
4 Cunning Wish
4 Omniscience
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Show and Tell
2 Personal Tutor
1 Impulse
4 Daze
4 Thoughtseize
2 Preordain
2 Lim-Dul's Vault
//\
// Sideboard
1 Intuition
1 Release the Ants
1 Wipe Away
1 Echoing Truth
1 Firemind's Foresight
1 Polymorphist's Jest
1 Noxious Revival
1 Eladamri's Call
1 Surgical Extraction
2 Spell Pierce
2 Boseiju, Who Shelters All
2 Disfigure


Bom, de qualquer forma acho que o Omni-Tell pode sobreviver sem Dig Through Time, o formato vai mudar bastante e na teoria os decks de controle vão mudar bastante sem Dig Through Time também; Grixis, Esper, UWR e até mesmo BUG vinham usando cópias de Dig.

Bom, nada como um dia após o outro, a Wizard toma iniciativas para equilibrar o formato, vamos aguardar as mudanças e ver como o Omni-Tell vai se comportar no novo ambiente.

Editada em: 30-09-15 08:28:42 por b-rock.
 
CaosNyce

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Postado em: 30/09/15 08:30

Tem razão. Eu escrevi errado, jurada ter escrito cor mas saiu custo. Vou corrigir.

Quanto ao Fato, to pensando em testar tb ao menos 2. Dádiva eu jogava no wishboard pegando sempre Emrakul, Enter the infinite, Wish e uma draw. Essa draw era o Dig , que fazia qualquer escolha do oponente ser terrível ( considerando a onisciencicia em jogo)

E testar tudo de novo

Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.

 
Lezard

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Postado em: 01/10/15 04:11
Fiz uns testes aqui e pelo menos a minha lista tá rodando perfeitamente usando Probe no lugar.

No momento eu tô mais preocupado com o side. Da gifts eu desisti por hora pois acho que ela e Intuition brigam pelo mesmo slot, Fato com o tanto de cantrips que já uso acho que também não precisa, minha dúvida por hora é se talvez precise encaixar uma Mindbreak Trap ou Eladamri's Call, não estou certo ainda.

Esse final de semana eu devo jogar mais e ver se sinto necessidade delas.
 
Lezard

Lenda
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Postado em: 04/10/15 00:42
É, fiz uns testes, coloquei Probe mas acabei tirando, a carta que chegou mais perto de Dig foi Impulse mesmo.

Tirei o Tampo e coloquei Progenitus no lugar, em alguns casos pode ser melhor fazer ela do que Emrakul.

E aumentei o Dream Halls pra 2 diminuindo o Enter the Infinite pra 1 só.

Por enquanto tá assim:

Sky Omnitell
Por Lezard
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04/10/2015
R$ 2.926,97
R$ 4.297,51
R$ 15.919,86
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04/10/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (4)
1  Talrand, Invocador Celeste   1,00
1  Progenitus          12,80
2  Emrakul, o Fragmento dos Éons 68,00
Mágicas (32)
4  Delir 0,25
4  Ponderar 5,00
4  Preordenar 12,99
3  Sonda Gitaxiana 2,69
4  Tempestade Cerebral 2,50
2  Contramágica  2,50
3  Desejo Astuto  17,04
4  Mostrar e Contar  50,00
3  Força de Vontade   277,50
1  Adentrar o Infinito     17,00
Encantamentos (6)
2  Salões Oníricos   29,93
4  Onisciência    27,90
Terrenos (18)
2  Boseiju, O Que Tudo Protege55,79
3  Delta Poluído84,99
7  Ilha0,00
3  Praia Inundada67,50
3  Tumba Antiga71,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Asfixiar 9,75
1  Extração Cirúrgica 89,90
1  Rede de Espionagem 0,19
1  Renascimento Pernicioso 14,00
1  Tempestade Atordoante 14,99
1  Desencantar  0,05
1  Liberar as Formigas  0,18
1  Verdade Reverberante  0,99
1  Brincadeira da Polimorfista   2,75
1  Intuição  152,91
4  Linha de Força da Santidade   15,95
1  Força de Vontade   277,50
 
daniels_nix

Esquilo
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Postado em: 13/10/15 10:53
Como vão os teste ai galera? Por aqui coloquei 3x Dream Halls e 4x EtI. Está rodando bem, só está mais vulnerável. Ainda não testei, mas desconfio que a lista c/ burning wish deve ficar melhor.
 
CaosNyce

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Postado em: 15/10/15 10:36
Os ultimos 4 decks da TC Decks mostram que a galera vem testando opções para o deck. quase todas elas voltando ao inicio do deck (o que seria o ÓBVIO ao invés de retrocesso como li muito teleton escrevendo aqui na liga) para então avançar para novas tecnologias.

No SCG Super IQ - Columbia, MO: Ed Jose optou pela versão mono blue com Drean Halls.
Tambem no mesmo torneio: Xu Chunhui optou por uma versão mono blue COM NOVAS CARTAS e counters
No SCG Invitational Qualifier - Eau Claire, WI: Shawn Brookhart foi de Desejo Abrasador e 3 Emrakul
Já no 50th KMC: Fukudome Yuu foi para uma das primerias versões com sneak attak como plano 2 e usando Griselbrand


Eu aposto na versão com Drean Halls. Acredito ser a que contêm a base de mana mais forte e as opções de jogadas mais diversificadas.

Editada em: 16-10-15 17:54:54 por CaosNyce.

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daniels_nix

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Postado em: 21/10/15 09:48
Bom resumo CaosNyce, essas primeiras listas pós DTT ban são importantes nesse momento. Falando sobre listas, fiz alguns testes colocando 2x Boseiju no MD, 2x Impulse, 2x Intuition, 4x Cunning Wish e 1x Split decision pra tentar combar com mais segurança e conseguir vencer em "instant speed" como antes. Ficou bom, mais também to preferindo a lista com Dream Halls por enquanto. (3x Dream Halls, 4x EtI e 1x Emrakul).

Como andam suas listas por ai? Como andam os testes pós DTT Ban?

 
Lezard

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Postado em: 24/10/15 21:47
Após o banimento de Dig eu andei pensando e hoje cheguei nessa lista abaixo.

É uma lista que criei com splash pra preto, pra Lim-Dul Vault. O splash é só pra ela.

Ainda não testei IRL mas na internet ela tá se saindo super bem.

[DECK 235484 NOT FOUND]
 
CaosNyce

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Postado em: 25/10/15 23:33
@Lezard, já havia pensado nisso tb mas o fato de colocar no topo não me parece bom, a menos que você use Tampo de adivinhação.
Mas depois conta como tá os testes.

Ja decidi minha lista inicial será essa. É exatamente esse deck que levarei pra Porto Alegre para jogar paralelos Legacy.

OmniTell
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25/10/2015
R$ 3.241,31
R$ 4.750,34
R$ 15.414,75
1 visualização
25/10/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (1)
1  Emrakul, o Fragmento dos Éons 68,00
Mágicas (34)
2  Perfurar Mágica 0,20
4  Ponderar 5,00
4  Preordenar 12,99
2  Tempestade Atordoante 14,99
4  Tempestade Cerebral 2,50
1  Impulso  0,25
4  Desejo Astuto  17,04
1  Intuição  152,91
4  Mostrar e Contar  50,00
4  Força de Vontade   277,50
4  Adentrar o Infinito     17,00
Encantamentos (7)
3  Salões Oníricos   29,93
4  Onisciência    27,90
Terrenos (18)
1  Boseiju, O Que Tudo Protege55,79
4  Delta Poluído84,99
6  Ilha0,00
4  Praia Inundada67,50
3  Tumba Antiga71,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Pacto de Negação 48,00
1  Estilhas Medulares 0,20
1  Extração Cirúrgica 89,90
2  Magibomba de Éter 0,09
1  Renascimento Pernicioso 14,00
1  Chamado de Eladamri  6,83
1  Liberar as Formigas  0,18
1  Magiaprisionar  11,98
2  Perímetro Defensivo 25,00
1  Intuição  152,91
1  Rio Bravo  0,10
1  Evacuação   7,02
1  Previsão do Mente de Fogo   0,21


Editada em: 26-10-15 18:51:43 por CaosNyce.

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Lezard

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Postado em: 26/10/15 01:01
Vault é a única carta que substitui Dig à altura. Pode colocar qualquer coisa no lugar, se não for Vault o deck não vai ter o power level que tinha com Dig. A versão antiga, com 4 de quase tudo, é muito rápida mas apanha demais de descarte, e eu não vou regredir pra aquilo.

Mas pra usá-la eu tive que fazer algumas adaptações.

Coloquei Pétala pra acelerar e já poder usar ela no final do 1° turno ou mesmo dar um Show and Tell no 1° turno.

Tirei as Dispel e coloquei Daze. É um deck mais explosivo, que quer combar rápido, então tem que anular só com free-counter, não dá pra ficar dependendo de mana.

Tirei o Boseiju porque com splash corre o risco de zicar com ele.

Usando 4 Vault, cartas como Dream Halls e Enter the Infinite podem ser 1 cópia só, já que eu posso rodar o deck todo atrás delas se quiser.

Como Vault geralmente vai ser usada no final do turno, é praticamente a mesma coisa de colocar a carta que você quer na sua mão, e estando no topo você não precisa se preocupar com Vendilion Clique na draw phase. Se usar no seu próprio turno, você tem 12 cantrips de 1 mana pra dar draw e colocar na mão. Se usar Probe, tem mais ainda.

Fiz uns testes no cockatrice e ainda não perdi nenhum jogo, mas vou testar mais.
 
CaosNyce

Assecla
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Postado em: 02/11/15 19:13
Participei de dois torneios esse final de semana em Porto Alegre no GP POA.

No primeiro, fiz miseros 2-3, abrindo 2-0 e perdendo as 3 ultimas por erros grotescos que me fizeram ter vergonha.

No domingo, no super desafio Legacy fechei 4-2 me deixando em 10 lugar com o mesmo numero de pontos do 8. Nao fui pro corte mas premiei no top 16.

P1 - BUG Delver: partida tensa, descartes agridem muito o deck que eu escolhi com 4 enter the infinite. No g1 combei na 3 e ganhei, no g2 errei o mundo e fui punido e no g3 ziquei e perdi.

P2 - Mono red: um estrupro brutal. 2-0 que deu pena.

P3 - Jund: match horroroso. Se ele encaixa os descartes é um abraço. Consegui 2-0 pq minha lista usa 4 soft counters mas definitivamente preciso de espaco no side para linha branca.

P4 - Canadian: Match justo. Perdi 1-2 pq o baralho me abandonou no g3 e foi jogar um draft.

P5 - Lands: peguei esse jogador na sexta e tomei um pau pra aprender a deixar de ser prepotente. Descobri da pior maneira que se eu nao combo na 3, ele me mata na 4. Portanto joguei sério e venci facil 2-0.

P6 - MUD: match horroroso ao cubo. Fui combado no g1 e mesmo com a onisciencia em jogo, trinisfera me lockou. Virei o g2 e g3 jogando o fino do Magic 2-1.

Na sexta eu ganhei facil de um Storm e 2-1 contra um Canadian.

Minha opinião: a lista com 4 EtI e 3 Salões é muito forte. Nunca havia jogado com ela pois quando montei havia saido a lista com Dig e mudei o deck. Mas sem duvida nao vou arrumar substituto pro Dig. O deck é esse! Omni-Halls! Em muitas partidas o deck me mostrava a vitoria de uma forma absurda. Agora é treinar pra mais resultados.

Moderador da sessão: Decks - Legacy & Modern.