[Competitivo] - BUG Delver
 [Competitivo] - BUG Delver
Domquixote

Esquilo
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Postado em: 06/03/15 12:07
Não vi nenhum tampo nas listas. No meu pox acho fundamental.
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 06/03/15 13:23

É que são baralhos diferentes né. Mas acho que o principal motivo de não entrar tampo na lista do BUG é que tu vai ficar com um terreno "dedicado" para a ativação do tampo. Coisa que baralhos 3 cores, e ainda por cima sem terrenos básicos, não pode se dar ao luxo.

Sendo que o BUG conta com 8 cantrips, que juntamente com as fetchs fazem toda função que o tampo faz.

Esse slot do sylvan, ando testando com DTT. Porém em algumas situações não ha carta no grave para fazer tudo (DTT, Tasigur, Mandris).

 
Pantera

Urso
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Postado em: 17/03/15 17:15
Joguei pela primeira vez em um torneio com o deck dia 15/03 no LQ São Lourenço no sul de Minas. Fiz top 4 com a seguinte lista:

-4 Misty Rainforest
-3 Flooded Strand
-2 Polluted Delta
-3 Underground Sea
-3 Tropical Island
-4 Wasteland

-4 Delver of Secrets
-4 Deathrite Shaman
-4 Tarmogoyf
-1 True-Name Nemesis

-1 Sylvan Library

-4 Brainstorm
-4 Ponder
-2 Spell Pierce
-4 Force of Will
-4 Daze
-3 Stifle
-4 Abrupt Decay
-2 Disfigure

SB

-2 Divert
-3 Golgari Charm
-1 Maelstron Pulse
-1 Vendilion Clique
-1 Null Rod
-1 Pithing Needle
-1 Krosan Grip
-2 Thoughtseize
-1 Envelop
-2 Graffdigger's Cage

Minhas partidas foram:

1x1 vs Miracles
2x0 vs UR Rogue
0x2 vs White Weenie - primeiro game perdi com 2 Boleador tapando meus 2 Goyfs, e o segundo sofrendo pra Cavaleiros Pretos e Prateados :(
2x0 vs BUG Delver - versão com Lilianas, Hymn e afins. Stifle/Wasteland brilharam demais neste game.
2x0 vs UR Delver

Top 8

2x1 Sneak Attack Mono Red

Top 4

1x2 BWR Token (no g3 levei ele a 1 de vida, neste momento ainda eu tinha 19 de vida, dae comprei na sequencia 3 ou 4 lands e 2 Daze e ele comprou 1 Jitte q virou o jogo)


Editada em: 17-03-15 17:17:59 por Pantera.

Editada em: 18-03-15 00:25:49 por Pantera.
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 19/03/15 08:08
Parabéns, cara.

Que tu achou de jogar com 3 stifle e não 4. Achou o suficiente?

E as spell pierce? Gostou de 2 no MD?
 
Pantera

Urso
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Postado em: 19/03/15 11:31
Por mais q eu goste de Stifle e jogue demais, em alguns matchs ela nao tem um alvo muito efetivo e quando compro ela no late game não é tão legal. Eu acho q isso vai bastante do field tmb, se tiver muitos Canadian, Sultais, Patriots e Miracles, valem as 4 copias.

Gostei das Spell Pierces, "se eu soubesse q enfrentaria estes matchs antes" entraria com 3 MD.

 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 19/03/15 11:55
Pois é, penso a mesma coisa, por isso to afim de jogar com 3 no MD.

E o Sylvan? Te ajudou?
 
Pantera

Urso
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Postado em: 19/03/15 14:31
Tentei usar ele 4 vezes, e quando ele conseguiu entrar em jogo me ajudou sim. Na partida contra Miracles q ele é minha melhor arma ele foi anulado as 2 vezes, sendo q uma pra um blind flip de counterbalance no turno 2. É situcional, mas acho q o melhor lugar pra ele é no SB.
 
Pantera

Urso
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Postado em: 01/04/15 18:47
Eae galera, alguem aqui joga ou pelo menos testou o Gurmag Angler? Esse fds joguei um torneio aqui na região e testei o Tombstalker no lugar do Sylvan Library. Como esperado ele fechou alguns jogos, e era o beater que senti falta anteriormente, mas o custo BB com a lista q costumo jogar (3 Seas e 3 Tropical) é um pouco proibitivo, msm q neste torneio ele ficou emperrado na mão uma unica vez. Acho q o Gurmag pode encaixar bem neste slot. Opiniões?
 
Regis

Esquilo
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Postado em: 03/04/15 18:01
ando testando tasugur como quinto goyf, apesar de ser lendário, joga fácil... uma adaptação da lista do ross merriam, que fez top 8 com ele no invitational semana passada:

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=81897

mas ainda estou preferindo os bobs, advantage + clock é fantástico...

pensando em adicionar 1 disfugure ao main, talvez tirando 1 thoughteize...

3 pierces soa mais consistente com 22 azuis, ainda mais na lista com bob (-5)...

testando estas duas listas:

Team America
Por Regis
1 visualização
03/04/2015
R$ 14.942,01
R$ 21.163,73
R$ 50.399,20
1 visualização
03/04/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (14)
4  Investigador de Segredos 6,40
4  Xamã do Ritual Mortfífero 18,50
2  Confidente Sombrio  160,00
4  Tarmogoyf  169,90
Planeswalkers (2)
2  Liliana do Véu   230,00
Mágicas (25)
3  Capturar Pensamento 89,75
3  Perfurar Mágica 0,20
4  Ponderar 4,00
4  Tempestade Cerebral 2,50
4  Denegeração Abrupta  27,80
4  Pasmar  3,12
3  Força de Vontade   277,50
Terrenos (19)
1  Bayou899,90
4  Catacumbas Verdejantes159,90
4  Floresta Tropical Nebulosa205,00
4  Terras Ermas110,00
2  Tropical Island950,00
4  Underground Sea1.700,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Agulha Medular 9,99
1  Desfigurar 0,25
1  Jaula do Escavador de Túmulos 6,95
1  Magibomba Niilista 1,00
2  Tempestade Atordoante 14,99
1  Amuleto Golgari  0,34
1  Bastão da Invalidação 75,00
2  Calafrio  0,25
1  Grimório Silvestre  79,90
1  Desmembrar   6,98
1  Facção Vendilion   52,99
1  Toxic Deluge  89,90
1  Força de Vontade   277,50


Sultai Delver
Por Regis
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03/04/2015
R$ 14.693,68
R$ 20.758,44
R$ 49.740,43
1 visualização
03/04/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (13)
4  Investigador de Segredos 6,40
4  Xamã do Ritual Mortfífero 18,50
4  Tarmogoyf  169,90
1  Tasigur, a Presa de Ouro  2,37
Planeswalkers (2)
2  Liliana do Véu   230,00
Mágicas (26)
3  Capturar Pensamento 89,75
3  Perfurar Mágica 0,20
4  Ponderar 4,00
4  Tempestade Cerebral 2,50
4  Denegeração Abrupta  27,80
4  Pasmar  3,12
4  Força de Vontade   277,50
Terrenos (19)
1  Bayou899,90
4  Catacumbas Verdejantes159,90
4  Floresta Tropical Nebulosa205,00
4  Terras Ermas110,00
2  Tropical Island950,00
4  Underground Sea1.700,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Agulha Medular 9,99
1  Desfigurar 0,25
1  Jaula do Escavador de Túmulos 6,95
1  Magibomba Niilista 1,00
2  Tempestade Atordoante 14,99
1  Amuleto Golgari  0,34
1  Bastão da Invalidação 75,00
2  Calafrio  0,25
1  Grimório Silvestre  79,90
1  Desmembrar   6,98
1  Facção Vendilion   52,99
1  Toxic Deluge  89,90
1  True-Name Nemesis   69,30

 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 06/04/15 10:26
Ai Regis, caso tu saiba que 15% do field será Burn, tu manteria a os seize, e principalmente bob na lista?

Assim como tu, prefiro o seize. Tenho testado hymn, mas não to gostando.
 
FillipeLemes

Esquilo
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Cambuquira - MG

Postado em: 06/04/15 12:57
Este usuário esta na lista de Baloeiros, recomendado não negociar com ele.
Clique aqui para ver o motivo dele estar nesta lista.

eu tenho algumas duvidas em algumas cartas deste deck!
bob, thue name ou tasigur?

quem tem o deck prefere capturar pensamento ou stifle? e pq dá escolha ?

eu sempre fico trocando estas cartas uma por outra e nunca me decido por qual fica permanentemente no deck!

alguem pode ajudar??
por agora to usando 2 bob e 3 stifle
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 06/04/15 15:32

Opa, tudo na boa?

Antes de qualquer coisa, o que vou dizer é com base na minha experiência pessoal, não quer dizer que seja uma verdade absoluta, tão pouco que esteja totalmente errado, mas espero que ajude a te dar um norte.

Para as escolhas que tu citou, eu não vejo nenhuma como errada, a não ser 4 fow + tassigur e bob no mesmo deck hehehe.

Acho que essas escolhas passam primeiro por uma análise do que tu espera encontrar no field, e depois pelo teu gosto pessoal.

Por exemplo, thoughtseize ou stifle? Pessoalmente eu prefiro stifle pela versatilidade da carta. Mas antes da escolha pessoal, eu levo em conta o que eu possivelmente vá encontrar no field. Acho melhor stifle contra baralhos de 3 cores, gaga e delver decks. Já o seize acho melhor que stifle contra combos em geral.

Mesma análise da pra fazer com as criaturas, TNN é bom no mirror e contra baralhos que abusem do grave hate, já bob é bom contra combos e decks mid range, que te dão tempo para ampliar a vantagem de mão.

 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 06/04/15 16:13

Em 2013 eu jogava direto com 2 stalker no baralho, mas quando houve a crescente de D&T e UWR (STP) aposentei o querido.

Quanto ao Gurmag, acho que ele seria a 3ª ou 4ª escolha com delve, atraz de tasigur, stalker e possivelmente do Hooting Mandrills.

Comparando com o Tasigur, ele é mais lento, e só tem 1 a mais de poder, o que ao meu ver não compensa a habilidade do Tasigur. Com o stalker, o custo do stalker é pior, mas ele voa. E com o Mandris, o mandris é mais fraco, mas tem o trample, o que é muito útil contra TNN, madres e qualquer miudeza que pingue no campo do oponente.

 
Pantera

Urso
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Postado em: 06/04/15 18:10

Assim como o Sid, pessoalmente gosto de utilizar Stifle, principalmente pela versatilidade, mas também pode te dar alguns free wins, oq é sempre bem vindo. Deixo os descartes no SB contra combos em geral.

Em relação as criaturas, tenho as mesmas duvidas. O meu field tem muito decks com branco (DnT, Maverick e UWRs), entao criaturas com delve realmente nao me parecem uma boa opção, principalmente Tasigur q ainda é lendario. Agora tenho testado 1 True-Name e 1 Vendilion de main. Nestes primeiros testes tenho gostado dos resultados, Vendilion reforçou o G1 contra combos, stoneforge decks e miracles. E ainda conta com um bom clock.

Queria testar os Bobs mas nao os tenho, e não tenho previsão de quando vou conseguir comprar...







 
Regis

Esquilo
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Postado em: 10/04/15 10:00

pois é cara, burn é triste, na minha visão é o pior match pro BUG, ou melhor, era... até pegar um mono red sneak attack semana passada... 4 chalice, 4 blood moon, 3 defense grind, lotus petal, simio (no descarte, pagando 1 pra daze), fora o side q vem com Trinisphere, pyroclasma e tormods... o deck foi feito pra atropelar o BUG, inviável...

mas de qualquer forma, acredito que hoje em dia a média seja esta aqui no BR (e até lá fora tbm...) 15% no field sendo burn...além de viabilidade, na minha visão o deck está bem posicionado atualmente, sendo um tier 1,5, eidolon alçou o deck a um nível nunca antes imaginado, possibilitando até mesmo um late game consistente (eidolon + lavamente + vortice)

logo, creio que seja possível manter a lista com bob e seize...

por outro lado, stifle é muito interessante, ainda mais junto ao bob, que, em tese, o ajudaria a tirar realmente proveito do atraso advindo do land denial...

jim davis relata isto no artigo dele sobre a sua vitoria no open de janeiro:

http://www.starcitygames.com/article/30236_Goodbye-Monkey.html

bem interessante a visão dele sobre a construção do deck, vale conferir...

 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 17/04/15 09:50
Porra, li o artigo do cara. Ainda bem que não sou só eu que acha hymn e liliana um atraso atualmente.

Eu concordo com tudo e mais um pouco que o cara escreveu.

No mais, alguém também anda com problemas contra storm decks???

Domingo tem torneio legacy aqui em Porto Alegre. Talvez seja transmitido ao vivo, começa as 10:30

https://www.youtube.com/user/salaojambo

Editada em: 17-04-15 11:30:53 por Sid_Vicious.
 
Regis

Esquilo
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Postado em: 20/04/15 14:56
storm considero tranquilo quando se tem stifle no main... adicionando ainda counters, wastelands e thoughtseize (side)...

testando a versão mais "rápida" agora, com algumas mudanças:

Sultai Delver
Por Regis
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20/04/2015
R$ 12.784,03
R$ 18.176,82
R$ 46.101,67
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20/04/2015
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Cor
Custo
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Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (15)
4  Investigador de Segredos 6,40
4  Xamã do Ritual Mortfífero 18,50
3  Confidente Sombrio  160,00
4  Tarmogoyf  169,90
Mágicas (27)
4  Asfixiar 9,75
1  Desfigurar 0,25
3  Perfurar Mágica 0,20
4  Ponderar 4,00
4  Tempestade Cerebral 2,50
4  Denegeração Abrupta  27,80
4  Pasmar  3,12
3  Força de Vontade   277,50
Terrenos (18)
4  Catacumbas Verdejantes159,90
4  Floresta Tropical Nebulosa205,00
4  Terras Ermas110,00
3  Tropical Island950,00
3  Underground Sea1.700,00
60 cards total

Sideboard (15)
1  Agulha Medular 9,99
3  Capturar Pensamento 89,75
1  Desfigurar 0,25
1  Jaula do Escavador de Túmulos 6,95
1  Magibomba Niilista 1,00
1  Perfurar Mágica 0,20
2  Amuleto Golgari  0,34
2  Calafrio  0,25
1  Grimório Silvestre  79,90
1  Desmembrar   6,98
1  Força de Vontade   277,50
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Cachoeirinha - RS

Postado em: 24/04/15 16:13
Fala gurizada. Então, rolou aquele campeonato aqui em POA dia 19/04. Fiquei em 7°lugar, segue report abaixo.

Resolvi testar a lista do Jim Davis que levou o SCG Indianapolis em janeiro. Como diferencial a lista usava 16 criaturas, das quais 3 eram Dark Condidents. Estava em semanas de prova na faculdade quando optei por ir com essa lista, por isso pouco tempo tive para testar e ver o que poderia ser otimizado em relação ao field aqui de porto.

Assisti a todos os vídeos do Jim Davis no SCGINDY, inclusive li o artigo que o Regis recomendou aqui no tópico em que ele descreve sua ideia referente a build da lista, e fala sobre a importância de determinadas cartas.

Segue a lista, com algumas adaptações que fiz:




Partidas:
1ª Rodada 2x1 - UR Delver (Alisson Canuto)

Primeira rodada e já peguei um brother de equipe =(. Ele veio de delver e grim lavamancer. Devo ter resolvido algum decay mas não consegui buscar. 0x1

Resolvo um BOB cedo, que me beneficia com muitas cantrips, vou a 4 de vida, quando estabilizo com goyf para fechar a tampa. 1x1

Game 3 ele mulliga a 5 abre de delver que flipa e toma decay no turno 2, volto de goyf e dai ele não busca mais.


2ª Rodada 2x0 - Burn (Roberto)

Vou de Shaman, levo raio, Goyf, anulo um searing blaze, outro shaman. Ganho.

No segundo game venho com uma mão media, lembro que resolvi um shaman logo morreu e no turno 3 tinha 1 TNN na mao mais 2 pierce e um divert, sem mesa, e ele tinha um grim lavamancer. Eu com 10 de vida ele com 11. Não queria jogar o TNN pois ficaria tapado e ele aproveitaria pra jogar as melhores mágicas dele, mas arrisco. Passo, ele baixa vórtice sulfúrico e passa. No meu turno vou a 8 e compro mais um pierce, bato com nemesis ele vai a 8. Ele tinha dano letal só com o lavamancer e o vórtice, mas no passe ele resolve dar um raio em mim, era tudo que eu precisava, jogo uma pierce, ele paga 2, jogo divert na sequencia dando alvo o lavamancer. Ele perde o lavamancer e o game 2 por consequência.


3ª Rodada 1x2 - UWR Delver (Walter)

Essa partida eu tinha como favorita pra mim, porém o piloto é um dos melhores players que conheço.
Game 1 ele resolve um delver no turno 1 e outro no turno 2, gasto todas cantrips atrás de remoção e não acho nada.
G2 venho bem com seize, tiro uma cantrip e deixo tudo que consigo contornar na mão dele. Ganho tranquilo de delver e shaman.
G3 venho com uma mão de 1 land, ponder, e seize. Resolvo keepar e morro por isso, ele faz ponder passa, eu faço seize e passo, levo wasteland, e venho a falecer. Até acho uma land no turno 5, mas ele já tinha tudo em jogo.


4ª Rodada 1x2 - TES (Douglas)

Muligo a 6 e é o que me faz ganhar, abro de delver, ele não acha o que precisa pra ganhar e perde.

Subo descartes, fow e golgari charm. ele da duress antes de combar e finaliza. G3 Idem ¬¬


5ª Rodada 2x1 - Belcher (Vinicius)

Ele esvazia a mão, eu anulo o belcher, e fico confortável para resolver o jogo de delver e goyf.
G2 ele vem mais rápido e no turno 1 poe 14 goblins. Ele leva
G3 Abro de descarte, goyf e fow turno 2, o clock não falha.


6ª Rodada 2x0 - RUG (Leonardo)

Pra mim uma partida memorável. Eu no play abro a mão inicial com somente uma waste de land, mulligan 6. Segunda mão, 0 lands, mulligan 5. Abro a mão, com usea, shaman, waste, stifle, disfigure. Penso que no fim até que veio boa. Faço mana shaman que leva fow. ele vem de Delver. Dou a waste e passo, delver flipa com daze, ele baixa fetch que toma stifle, ele passa, eu compro outro stifle e passo, ele vem com fetch novamente que toma stifle. Acho brainstorm que me revele fetch, stifle e goyf. baixo a land e passo. Ele não acha mais land, tiro o delver, e mato com goyf uns turnos depois.

G2 bem truncado, em certo momento ele resolve um Hooting Mandrills e eu tenho 2 shamans em jogo e disfigure na mão. Ele ataca com o mandris, jogo o disfigure com a intenção de fazer um chump block, mas toma fow, vou a 1 de vida em 2 turnos. No turno seguinte resolvo goyf e o combate cessa por alguns turnos, Ele resolve um goyf que toma decay, vou ganhando vida com os shamans até conseguir botar TNN e delver em jogo e fechar a partida, sem o oponente achar um raio. Suada mas uma das melhores que joguei até hoje.


7ª Rodada 2x1 - UW Blade (Guilherme Canuto)

Outro bruxaria de equipe, ambos estavamos 4-2, o ganhador faria TOP.

Não lembro direito da partida, mas o jogo girou em torno de stp em delver, e stifle em explosivo fabricado. Matei de goyf.

G2 morri pra fadas equipadas com jitte após gastar todos os recursos.

G3 muito pegado, resolvi um Shaman cedo que foi ficando em jogo, protegi ele a todo custo, resolvi outro shaman e finalizei com eles.

Torneio muito bom, poderia ter feito um resultado melhor se tivesse ganho do TES que teoricamente é um good match. =p
 
Regis

Esquilo
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Postado em: 25/04/15 11:12

Opa, parabéns... E aí? Oq achou da lista? Confortável como um todo? Mudaria algo?

Editada em: 25-04-15 11:15:37 por Regis.

 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 25/04/15 15:00

Cara, o que inicialmente eu achei um excesso de criaturas, no campeonato se mostrou muito vantajoso. Contra o UR, UW principalmente, notei que os oponentes deixaram de matar shamas e Delvers, para matar o bob. Claro, ruim porque perdia a criatura que eu mais queria em jogo, porém delver e shaman, até goyf ficaram com espaço para trabalhar.

O trio que já vinha utilizando (waste, stifle e daze) foi reforçado pela spell pierce, que fez miséria em muitos machs.

E mesmo com uma removal a menos, temos o bob como cantrip que acelera a busca por elas. Além de uma massa maior de criaturas, podendo fazer block com delver ou bob ocasionalmente caso necessário.

No geral fiquei bem satisfeito com a lista, coloquei +1 seize no side para tentar melhorar G2 e 3 contra combos.

Quero testar com +2 Seize/-1 TNN, -1 Spell Pierce no MD para ver o quanto melhora os matchs contra combos e prejudica contra outros decks. Ontem testei sem alterção de lista contra um amigo de ANT, de 10 partidas ganhei 2. Então realmente estou com problemas nesse match.