[Competitivo] - BUG Delver
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FillipeLemes

Esquilo
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Cambuquira - MG

Postado em: 26/01/15 22:01
Este usuário esta na lista de Baloeiros, recomendado não negociar com ele.
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Como será que o bug delver vai ficar sem o cruzeiro do tesuro????

será que o hymn to tourach volta, liliana do véu ou até 1 grimorio silvestre perdido do meio do deck????

alguêm tem alguma lista ae??????
 
Sid_Vicious

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Postado em: 26/01/15 23:36

Bom, venho jogando de BUG Delver a aproximadamente 2 anos, e nesse tempo já testei diversas listas (12 bixos classicos + 2 bob ou + 2 Stalker ou + 2 TNN) e antes de treasure cruise surgir, a build em que senti mais "conforto" ao pilotar, foi a versão com bob, porém a ascensão do UR Delver/Burn no field aqui de POA logo aposentaram o Bob no meu baralho.

Quanto ao Stifle, pra mim a carta é fantástica, e com certeza é a carta mais versátil do legacy, podendo ser usada para parar um terminus até a clássica estratégia "land denial" muito forte do RUG Delver. Porém não considero a carta realmente necessários no BUG, tanto é que a minha lista antes do cruzeiro não utilizava stifle, e sim entre 3 e 4 descartes no lugar.

Entre Hymn e Seize, particularmente prefiro o Seize pois gosto de ter a info da mão do oponente, além de custo de B, onde o hymn fica atrás tendo custo BB. Acho o hymn muito forte, mas em um field com muitos delver decks ele acaba sendo um imã para daze's e pierce's, sendo realmente ótimo quando sucedido de um shaman, que tem que ficar um turno vivo.

Aaaa, o dadinho foi um brother que me conseguiu. Ele era um dado branco, e ele escreveu de canetinha o P/T =D

Abraço

 
Regis

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Postado em: 28/01/15 19:06

pois é cara, tbm não vejo tanta necessidade de stifle... prefiro abusar do power level dos cards... bob, liliana e thoughtseize... com o ban de TC ele ficam ainda mais viáveis no field...

bob (card advantage), na minha visão, é fundamental... nunca curti TC no bug...


já liliana... ganha diversos jogos sozinha...

 
Sid_Vicious

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Postado em: 31/01/15 16:52

Concordo que liliana e descartes ganham força com a perda de velocidade do field, porém a liliana é muito particular. Quase sempre opta-se pela segunda habilidade, e dependendo do field ela não é uma boa opção.

Acho ela forte contra delver decks, especialmente os que usam TNN. Contra qualquer baralho aggro, que ponha mais de um bixo por turno ela é praticamente inútil.

 
Regis

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Postado em: 31/01/15 17:40

contra delvers, controls e combos... 70% do field, em média...

 
Sid_Vicious

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Postado em: 01/02/15 09:06

Não acho que ela seja boa contra combos. Descartar 1 carta que você não escolhe, por 3 manas como feitiço. É pedir pra tomar o combo na volta.

 
gustavomagno

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Postado em: 01/02/15 12:19

Nada a ver !

Liliana é excelente contra agro combo e control !
Certeza que tem ao menos um espaço garantido no BUG
Eu ao menos gosto de 1 Mais tem lista que vai até 2

1 tá de bom tamanho !

 
Regis

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Postado em: 01/02/15 13:20

liliana é ruim contra reanimator e show and tell?

fora o sacrificio, na minha visão, o descarte dela é excelente contra esse tipo de deck, visto que vai secando a mão do cara (enquanto o grave aumenta, contribuindo pra goyfs e shamans) deixando ele sem respostas e lands... vide sword of feast and famine...

outra coisa que queria discutir com vcs; estou pensando em tirar - 1 daze e - 1 wasteland e adicionar + 1 fetch e + 1 dimir charm...

acho a carta muito boa no main, versátil, todas as 3 opções são excelentes, nunca ficará sem uso na mão... além de manter o número de cartas azuis relativamente alto para fow...

tá complicado jogar com 4 daze... além de ser um top deck horrível, todos jogam em torno dela... então complica...

 
Regis

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Paracambi - RJ

Postado em: 02/02/15 00:05
Jim Davis levou o open da SGC...

deck list:

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=79361

Creatures (16)

3 Dark Confidant
4 Deathrite Shaman
4 Delver of Secrets
4 Tarmogoyf
1 True-Name Nemesis

Lands (18)

4 Flooded Strand
4 Scalding Tarn
3 Tropical Island
3 Underground Sea
4 Wasteland

Spells (26)

3 Abrupt Decay
4 Brainstorm
4 Daze
2 Disfigure
3 Force of Will
3 Spell Pierce
3 Stifle
4 Ponder

Sideboard

1 Grafdigger's Cage
1 Pithing Needle
1 Abrupt Decay
2 Divert
1 Flusterstorm
1 Force of Will
1 Murderous Cut
1 Surgical Extraction
1 Vendilion Clique
1 Maelstrom Pulse
2 Marsh Casualties
2 Thoughtseize

Editada em: 02-02-15 00:08:06 por Regis.
 
Fbaldim1

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Cotia - SP

Postado em: 02/02/15 00:56
Assisti todas as partidas hoje, esse Sultai delver é muito forte mesmo.
Curti!
 
Sid_Vicious

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Postado em: 02/02/15 11:38

Eu vejo pelo lado de que se eu ficar todo virado contra um combo, estou dando a segurança que ele precisa para combar.

 
Sid_Vicious

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Postado em: 02/02/15 11:44

16 CRIATURAS?!

Não consegui ver as partidas, estava em um campeonato ontem, acabei em 8°, depois posto a lista!

 
Regis

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Paracambi - RJ

Postado em: 08/02/15 06:53
algumas alterações na lista que uso, devido às mudanças no field... vamos lá:

main deck:

- 1 wasteland
- 1 daze

+ 1 fetch
+ 1 dimir charm

side:

- 1 hydroblast
- 1 disfigure

+ 1 flusterstorm
+ 1 dismemeber

BUG Delver
Por Regis
1 visualização
08/02/2015
R$ 15.927,79
R$ 20.638,41
R$ 45.168,53
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08/02/2015
Visualização:
Padrão
Cor
Custo
Raridade
Visual
CMC
Comprar Deck
Criaturas (14)
4  Investigador de Segredos 6,49
4  Xamã do Ritual Mortfífero 17,50
2  Confidente Sombrio  150,00
4  Tarmogoyf  144,03
Planeswalkers (2)
2  Liliana do Véu   220,00
Mágicas (25)
3  Capturar Pensamento 101,90
2  Perfurar Mágica 0,20
4  Ponderar 6,00
4  Tempestade Cerebral 1,99
1  Amuleto Dimir  0,20
4  Denegeração Abrupta  27,80
3  Pasmar  2,37
4  Força de Vontade   259,46
Terrenos (19)
1  Bayou899,95
4  Catacumbas Verdejantes161,90
1  Delta Poluído69,75
4  Floresta Tropical Nebulosa195,42
3  Terras Ermas109,00
2  Tropical Island999,90
4  Underground Sea1.999,00
60 cards total

Sideboard (15)
2  Agulha Medular 11,00
1  Desfigurar 0,20
1  Jaula do Escavador de Túmulos 7,99
1  Magibomba Niilista 0,88
2  Tempestade Atordoante 12,95
2  Amuleto Golgari  0,34
1  Bastão da Invalidação 79,75
2  Calafrio  0,21
1  Grimório Silvestre  67,53
1  Desmembrar   5,07
1  Toxic Deluge  89,10


cosiderações:

main:

- 1 daze: como foi dito anteriormente, daze é um top deck horrível e muitas vezes um draw inútil no late, além disso, a maioria joga em torno dela, diminuindo ainda mais a sua efetividade...

- 1 wasteland e + 1 fetch: retirada de 1 waste para incrementar a base de mana, que já é complicada, visto que o deck roda com 19 não basicos, e devido principalmente à adição de dimir charm e 2 lilianas... a entrada de 1 fetch ainda fortalece deathrite... além disso, vale lembrar que o deck não roda em torno do land denial, sem stifle, logo 3 wastelands são suficientes para tirar oq te atrapalha, não zicar e contribuir para pierce e daze...

+ 1 dimir charm: incrivelmente eficaz e versátil... é instant e mantém o número de cards azuis alto para fow... roda contra todos os decks do field, todas as "4" opções são excelentes;

• Counter target sorcery spell: as mágicas mais fortes do formato são feitiços, tais como: show and tell, terminus, entreat the angels, natural order, glimpse of nature, forked bolt, zenite, exumar...

• Destroy target creature with power 2 or less: delver (antes do flip), deathrite, stoneforge, piromante, lavamente, elfos, tritões, madre, thalia, etc...

• Look at the top three cards of target player's library, then put one back and the rest into that player's graveyard: ajudar no top deck ou atrapalhar o do oponente...

side:

- 1 hydroblast
- 1 disfigure

+ 1 flusterstorm
+ 1 dismemeber

considerações:

- 1 hydroblast e + 1 flusterstorm: menos ur delvers e blood moon rodando do field... além disso, contra burn e sneak attack (pithing needle) flusterstorm é bem mais efetiva, servindo ainda para outros matchups... storm, miracles, etc...

- 1 disfigure e + 1 dismember: disfigure é exclente, no entanto, com o field mais lento, com menos ur delvers e grave hates rodando, a incidencia de goyfs e bichos maiores tende a aumentar... além disso, a carta da vez, que entrou definitivamente para o formato é tasigur... impossível de contornar com decay ou disfigure... nesse contexto, dismember me parece uma opção viável, visto que não há necessidade de pagarmos 4 de life, pois a base do deck é UB...

opiniões?

Editada em: 08-02-15 06:55:04 por Regis.
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 08/02/15 11:07
Só não concordo com o -1 daze. Tu quer ele no 1° e 2° turnos na mão, tirando uma cópia dele do main, tu diminui a chance de comprar ele no late game, mas também diminui a chance dele sair na mão inicial.
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 08/02/15 16:27
Quanto a wasteland, não concordo, mas também não discordo... vai muito do field.

Havendo muitos decks que abusam de terrenos básicos, 3 waste são suficientes. Eu mesmo normalmente pós side tiro 1 waste se jogo contra burn, miracle, UR, UW, etc...

Porém não sei se é o caso do teu ambiente, mas aqui diversos players possuem diversas opções de decks, e eventualmente temos 2 a 4 punishing jund's no ambiente. Logo 4 wasteland se fazem necessárias contra um baralho que tem controle "infinito" contra criaturas resistência 2 ou -

Editada em: 08-02-15 16:28:37 por Sid_Vicious.
 
Pantera

Urso
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Postado em: 09/02/15 02:16
Não concordo com tirar uma daze tmb não. Precisamos dela o quanto antes, e muitas vezes até multiplas na mão inicial são bom negocio.
Quanto à Wasteland, vai realmente do field. Eu nunca saio de casa sem 4 com praticamente todos os decks q jogo. Destruir um terreno sem gastar mana e "sem" poder ser anulado é muito forte, neste deck ainda nem se fala (gosto de usar Stifle). Quando não são necessarias, pode sair até um par pra algo mais util no G2.
Gosto da ideia do Dimir Charm, acho que a carta tem efeitos muito utilizaveis, com uma certa versatilidade. Mas algo que não me deixa muito animado é o custo da carta, o fato de cobrar "caro" por seus efeitos. Pra destruir criaturas 2 de poder ou menos, temos Disfigure. Pra anular feitiços temos Spell Pierce, q ainda tem um alcançe muito maior. E a diferença de 1 pra 2 manas é gigante neste deck, vide q as magicas de custo 2 q costumamos jogar são muito poderosas por si só (Decay, Goyf, Hymn, Bob...).
 
FillipeLemes

Esquilo
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Postado em: 16/02/15 22:22
Este usuário esta na lista de Baloeiros, recomendado não negociar com ele.
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to testando 2 Tasigur, The Golden Fang no lugar de 2 thue name nemesis!

este tasigur é mt , mais muito forte!!!!!!
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 02/03/15 17:19
Boa tarde senhores, ontem joguei um campeonato Legacy aqui em Porto Alegre, com 42 participantes. Acabei ficando em 5°, com forma para 1°

Joguei contra

1ª Rodada - 2x1 - UG Infect
2ª Rodada - 0x2 - Sneak and Show (mulligan 4 no g2 =/)
3ª Rodada - 2x0 - BG Control
4ª Rodada - 2x0 - RUG Delver
5ª Rodada - 2x1 - Lands
6ª Rodada - 2x0 - UWR Delver
7ª Rodada - 1x2 - BUG Shardles

Segue decklist:

1 Bayou
2 Misty Rainforest
3 Polluted Delta
3 Tropical Island
3 Underground Sea
3 Verdant Catacombs
4 Wasteland

4 Abrupt Decay
4 Brainstorm
4 Daze
1 Dimir Charm
1 Disfigure
4 Force of Will
4 Ponder
1 Spell Pierce
4 Stifle
1 Sylvan Library

4 Deathrite Shaman
4 Delver of Secrets
3 Tarmogoyf
1 Hooting Mandrills
1 Tasigur, the Golden Fang

Sideboard
1 Grafdigger's Cage
1 Surgical Extraction
2 Golgari Charm
1 Toxic Deluge
1 Disfigure
1 Victim of Night
1 Submerge
1 Krosan Grip
1 Spell Pierce
2 Thoughtseize
1 Vendilion Clique
1 Pithing Needle
1 Life from the Loam
 
Pantera

Urso
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Postado em: 06/03/15 09:51
Parabens pelo resultado. Tenho pensado muito de deixar 1 Sylvan Library no main deck tmb, como vc acha q foi o desempenho dele de MB?
 
Sid_Vicious

Esquilo
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Postado em: 06/03/15 11:36
Cara, ganhei 1 game contra o lands por causa dele. (na verdade era um 4 color loam)

Abri de Delver, e no segundo turno fiz o Sylvan. Dai o cara optou por dar um decay no Sylvan e não no delver, que acabou o matando.

Em um outro jogo também resolvi ele, mas o jogo já estava estabilizado pra mim. Ele me concedeu uma vantagem absurda, mas como o jogo já estava estabilizado não posso dizer que ele foi decisivo.

Ele ainda não é uma carta que eu tenho como absoluta no MD, mas no momento ela é titular.