| [AJUDA] GW Auras x GW hatebears |
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maktus
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| Postado em: 16/07/14 08:54 |
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Bom dia, estava pensando em montar um modern pois tenho uma boa base GW e estou na dúvida sobre qual desses dois é mais eficiente em campeonatos. O que os senhores me sugerem?
Editada em: 16-07-14 09:04:21 por maktus.
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tony_coringa
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| Postado em: 16/07/14 09:04 |
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Tenho um GW aura completo e posso dizer que o deck é muito bom. É um aggro bem forte. O único ponto fraco na minha opinião é que a mão inicial e os draws as vezes te punem bastante. Aí contra matches que usam ponte traiçoeira, por exemplo, acaba te dando um lock escroto. O hatebears eu desconheço!
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Drkskl
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| Postado em: 16/07/14 09:58 |
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Opa! Eu jogo de Aura no T2 atual (Naya) e no Pauper Eternal (GW), tenho a base do deck para fazer ele no Modern, mas optei não completá-lo por enquanto e atualmente estou jogando de Hatebears. Como o amigo falou, o deck pode ser um stomp total, ou só vai te deixar puto, sendo altamente dependente da sua mão. Claro que acredito que o Modern tem muito mais consistência que o T2 (que já me deixou puto muitas vezes), mas acredito que a lógica é a mesma, se você vem com a mão forte, é muito difícil te parar. Só que pelo menos onde eu jogo, o pessoal analisa o field e já coloca um monte de sacrifício no main deck, o que me quebra um pouco.
Quanto ao Hatebears, estou gostando muito do deck, tem uma boa consistência e bate muito e tranca o oponente, além de ter várias alternativas de criaturas quando tu cansares do que tens usado podes mexer algumas peças, pega muita gente de surpresa com os vários flash que tem no deck e o próprio Aether Vial, além de que quebra muito o meta com Leonin Arbiter e Aven Mindcensor. Na minha opinião um deck mais consistente que vai te deixar menos puto por ter uma base de criaturas maior, diferente do Aura, que é normal tu vir sem nenhuma e ter que muligar até a 4 em muitos jogos.
De qualquer forma, vou te passar a lista do meu GW Hatebears:
[DECK 45291 NOT FOUND]
Eu fiz uma alteração após o último campeonato, e tirei os 3 Serra Avenger e deixei o set completo de Restoration Angel, Flickerwisp e Blade Splicer. Acredito que eles dão mais impacto do que o Serra Avenger (que também é forte, diga-se de passagem), mas a questão do efeito de blink que os que eu citei dão me parece melhor. Também estou esperando chegarem 2 Voice of Resurgence para colocar no lugar dos 2 Qasali Pridemage que tenho no main, para fazer mais uns testes. Outra coisa que percebi (aí depende do field) que o Aven Mindcensor pode entrar 3 no deck, só que aí precisa ver o que tirar né. Também tem muitas outras opções, como Mangara of Corondor, Mirran Crusader... e por aí vai. Mas eu acho um opção melhor que o Aura, baseado nos outros Auras que eu jogo, ou ao menos, menos estressante hehe.
Espero ter ajudado!
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Leoooo
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| Postado em: 16/07/14 10:12 |
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Eu acho que GW hatebears é bem mais competitivo :D
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guimmartins
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| Postado em: 16/07/14 10:31 |
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qual o siginificado do nome hatebears? pq ele tem esse nome?? já vi varios por ai mas nunca entendi..
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maktus
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| Postado em: 16/07/14 10:57 |
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HATE = ódio
bear = urso
Em resumo, um bocado de bichos 2/2 que detonam o funcionamento do deck oponente.
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tony_coringa
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| Postado em: 16/07/14 11:08 |
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O hatebears é interessante sim. Não sei como é o match contra os tiers 1 combo... tipo twin ou pod. Não sei também como o deck se sai contra outro puro aggro tipo tritão ou o próprio Auras.
Eu uso um set de leyline no side pra dar conta das habilidades de sacrifício e descarte. Também me ajuda contra os burns da vida e storm (que tem bastante no meu field). A parte boa é que no race, ele ganha de todos os decks aggros que já joguei contra. A questão mesmo reside na sorte e nos mulligans que vão te deixar puto as vezes.
Outro detalhe importante (pelo menos eu considero isso) é que o auras custa metade do que custa um hatebears. Você vai desembolsar uma grana pra comprar as aureolas e os spiritdancers só. De resto é tudo bem barato (as lands são quase as mesmas).
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guimmartins
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| Postado em: 16/07/14 11:14 |
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HATE = ódio
bear = urso
Em resumo, um bocado de bichos 2/2 que detonam o funcionamento do deck oponente. |
a parte do hate eu entendo..
mas a parte do urso, eu boio legal?? tem algum urso 2/2 que foi mtooo usado no passado e que passou a representar a maioria dessas criaturas 2/2??
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maktus
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| Postado em: 16/07/14 11:15 |
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Senhores, qual a importância da thalia e vial no deck? vi a seguinte lista e me agradou por ser bastante agressiva:
Creatures 34:
4 Noble Heirarch
4 Qasali Pridemage
3 Voice of Resurgence
4 Loxodon Smiter
2 Wilt-Leaf Liege
1 Thalia, Guardian of Thraben
4 Leon Arbiter
1 Brimaz, King of Oreskos
2 Aven Mindcencor
3 Hushwing Grff
2 Linvala, Keeper of Silence
Instants and Sorceries 4:
4 Path to Exile
Lands 22:
4 Ghost Quarter
2 Tectonic Edge
2 Stirring Wildwood
3 Horizon Canopy
4 Razorverge Thicket
4 Temple Garden
1 Plains
2 Forest
Sideboard:
2 Engineered Explosives
2 Condemn
1 Hushwing Grff
2 Creeping Corrosion
2 Mirran Crusader
2 Spellskite
3 Stony Silence
1 Rest in Peace
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guimmartins
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| Postado em: 16/07/14 11:24 |
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vial roda bem se suas criaturas tiverem um CMC beem homegeneo.. ou pelo menos as mais importantes terem o mesmo CMC.. isso te ajuda a não zicar por causa das manas diferentes, protege sua criatura pra entrar e atacar sem ficar enjoada no turno do oponente e evita os counters nas criaturas de maior importancia..
já a thalia é mto boa pra atrasar o oponente, principalmente decks de combo e controle.. o fato de ter q pagar uma mana a mais, pode ter por mto na frente contra esses matchs..
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wacastro
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| Postado em: 16/07/14 11:29 |
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Hatebear é mais competitivo, e não esqueça da Dryad Militant
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RobertBr
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| Postado em: 16/07/14 11:48 |
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HATE = ódio
bear = urso
Em resumo, um bocado de bichos 2/2 que detonam o funcionamento do deck oponente. |
a parte do hate eu entendo..
mas a parte do urso, eu boio legal?? tem algum urso 2/2 que foi mtooo usado no passado e que passou a representar a maioria dessas criaturas 2/2?? |
Urso é um termo geral que é usado pra classificar as criaturas 2 manas 2/2, pq já foram lançados no magic MUITOS ursos com nomes diferentes que eram 2 manas 2/2.
Hatebears é uma extrapolação disso, ursos que tem hate pq o deck nasceu com varios bichinhos de 2 manas como: Gadock,Thalia e Arbitrio.
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Drkskl
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| Postado em: 16/07/14 12:04 |
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O hatebears é interessante sim. Não sei como é o match contra os tiers 1 combo... tipo twin ou pod. Não sei também como o deck se sai contra outro puro aggro tipo tritão ou o próprio Auras.
Eu uso um set de leyline no side pra dar conta das habilidades de sacrifício e descarte. Também me ajuda contra os burns da vida e storm (que tem bastante no meu field). A parte boa é que no race, ele ganha de todos os decks aggros que já joguei contra. A questão mesmo reside na sorte e nos mulligans que vão te deixar puto as vezes.
Outro detalhe importante (pelo menos eu considero isso) é que o auras custa metade do que custa um hatebears. Você vai desembolsar uma grana pra comprar as aureolas e os spiritdancers só. De resto é tudo bem barato (as lands são quase as mesmas). |
Merfolks eu não tive a oportunidade de jogar ainda, mas Twin da pra ganhar tranquilo. Aven Mindcesnor e o Leonin ajudam contra as Fetchs e tem side como Choke e Gaddock Teeg que ajudam demais também. Joguei umas 8 partidas contra Twin e perdi 3, azar o meu que duas foram no campeonato :/ Já contra Pod foi tenso, ganhei uma mas perdi 2, mas ele nem baixou Pod, só aquela merda de Kitchen Finks e colocando marcador com Ganovy Township ele não morria mais e o cara ganhava PV, o que me quebrava, além de que ele deu a sorte nos dois matchs vir com 2 Finks na mão e aquele bicho que coloca marcador e a Township ¬¬ e eu só com um Path to Exile, não teve jeito hehe. Contra o Merfolks, o Choke de side acho que tira as pernas dele, aí de resto é tirar os lords e ir pra corrida, mas acho que é um match bem complicado.
Olha, quanto ao custo, acho que com as Fetchs no Aura eles quase se equivalem.
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Marc840
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| Postado em: 16/07/14 12:14 |
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O hatebears é interessante sim. Não sei como é o match contra os tiers 1 combo... tipo twin ou pod. Não sei também como o deck se sai contra outro puro aggro tipo tritão ou o próprio Auras.
Eu uso um set de leyline no side pra dar conta das habilidades de sacrifício e descarte. Também me ajuda contra os burns da vida e storm (que tem bastante no meu field). A parte boa é que no race, ele ganha de todos os decks aggros que já joguei contra. A questão mesmo reside na sorte e nos mulligans que vão te deixar puto as vezes.
Outro detalhe importante (pelo menos eu considero isso) é que o auras custa metade do que custa um hatebears. Você vai desembolsar uma grana pra comprar as aureolas e os spiritdancers só. De resto é tudo bem barato (as lands são quase as mesmas). |
o HB sofre um pouco contra combos, mas é uma partida justa, se vier com mão boa dá pra contornar.......além disso vem aí um griffo de m15 que vai ajudar muito.....esse com certeza vai ser side contra controls ou twins.....
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Kurama_Yoko
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| Postado em: 16/07/14 12:18 |
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Senhores, qual a importância da thalia e vial no deck? vi a seguinte lista e me agradou por ser bastante agressiva:
Creatures 34:
4 Noble Heirarch
4 Qasali Pridemage
3 Voice of Resurgence
4 Loxodon Smiter
2 Wilt-Leaf Liege
1 Thalia, Guardian of Thraben
4 Leon Arbiter
1 Brimaz, King of Oreskos
2 Aven Mindcencor
3 Hushwing Grff
2 Linvala, Keeper of Silence
Instants and Sorceries 4:
4 Path to Exile
Lands 22:
4 Ghost Quarter
2 Tectonic Edge
2 Stirring Wildwood
3 Horizon Canopy
4 Razorverge Thicket
4 Temple Garden
1 Plains
2 Forest
Sideboard:
2 Engineered Explosives
2 Condemn
1 Hushwing Grff
2 Creeping Corrosion
2 Mirran Crusader
2 Spellskite
3 Stony Silence
1 Rest in Peace
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Basicamente o hate bear tem duas builds, uma que é baseada no death and taxes( legacy) e a outra baseada no maverick. A do D&T é aquela que usa via e bichos que dão blink.
O vial é importante pra vc poder escapar de counters e claro, fazer seus bichos com flash, diga-se de passagem é muito bom fazer um flickerwisp com flash.
E a thalia serve pra te auxiliar na reduçao de recursos do oponente, sendo que este é o principal objetivo do baralho, já que ele usa Arbitro leonino, ghost quarter/ tectonic edge e aven mindcensor.
No geral o deck se sai bem contra os tier 1. Eu pelo menos tenho achado os macths bem equilibrados.
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Kurama_Yoko
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| Postado em: 16/07/14 12:21 |
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O hatebears é interessante sim. Não sei como é o match contra os tiers 1 combo... tipo twin ou pod. Não sei também como o deck se sai contra outro puro aggro tipo tritão ou o próprio Auras.
Eu uso um set de leyline no side pra dar conta das habilidades de sacrifício e descarte. Também me ajuda contra os burns da vida e storm (que tem bastante no meu field). A parte boa é que no race, ele ganha de todos os decks aggros que já joguei contra. A questão mesmo reside na sorte e nos mulligans que vão te deixar puto as vezes.
Outro detalhe importante (pelo menos eu considero isso) é que o auras custa metade do que custa um hatebears. Você vai desembolsar uma grana pra comprar as aureolas e os spiritdancers só. De resto é tudo bem barato (as lands são quase as mesmas). |
o HB sofre um pouco contra combos, mas é uma partida justa, se vier com mão boa dá pra contornar.......além disso vem aí um griffo de m15 que vai ajudar muito.....esse com certeza vai ser side contra controls ou twins..... |
Esse grifo vai ser ruim pra versao com vial do baralho, ja que 12 dos seus 30 bichos triggam habilidades quando entram em jogo.
Com relação aos combos, da pra usar chalice of void, tenho testado isso e tem se demonstrado mt eficiente.
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PsyK0
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| Postado em: 16/07/14 12:32 |
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HATE = ódio
bear = urso
Em resumo, um bocado de bichos 2/2 que detonam o funcionamento do deck oponente. |
a parte do hate eu entendo..
mas a parte do urso, eu boio legal?? tem algum urso 2/2 que foi mtooo usado no passado e que passou a representar a maioria dessas criaturas 2/2?? |
Ursos Cinzentos, a definicao de bear no magic, 2/2 2 manas.
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tony_coringa
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| Postado em: 16/07/14 13:29 |
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Merfolks eu não tive a oportunidade de jogar ainda, mas Twin da pra ganhar tranquilo. Aven Mindcesnor e o Leonin ajudam contra as Fetchs e tem side como Choke e Gaddock Teeg que ajudam demais também. Joguei umas 8 partidas contra Twin e perdi 3, azar o meu que duas foram no campeonato :/ Já contra Pod foi tenso, ganhei uma mas perdi 2, mas ele nem baixou Pod, só aquela merda de Kitchen Finks e colocando marcador com Ganovy Township ele não morria mais e o cara ganhava PV, o que me quebrava, além de que ele deu a sorte nos dois matchs vir com 2 Finks na mão e aquele bicho que coloca marcador e a Township ¬¬ e eu só com um Path to Exile, não teve jeito hehe. Contra o Merfolks, o Choke de side acho que tira as pernas dele, aí de resto é tirar os lords e ir pra corrida, mas acho que é um match bem complicado.
Olha, quanto ao custo, acho que com as Fetchs no Aura eles quase se equivalem. |
Então, não acho Choke relevante contra deck de tritão. O que vai te comer é o vial para os lords e mutavaults. Quanto eu jogo, ilha mesmo o cara sempre baixa uma ou 2 e até o Choke entrar isso é irrelevante. O aggro não vai deixar seu hatebears segurar. Eu vejo um cenário semelhante entre Auras x Hatebears... um race que o Hatebears parece perder.
Hoje pra mim o deck de pod é o mais consistente do Modern. Uma das coisas que ganha dele é o race... por isso acho que o hatebears leva uma desvantagem aí contra o auras.
Quanto ao preço, injusto você considerar o preço de um hatebears (GW) sem fetchs com um GW Auras com fetch. Jogo com o meu sem fetch e nunca ziquei de mana. Se for considerar as fetchs, coloca ela na balança dos dois lados.
E o novo grifo, na minha opinião, é como disseram... vai atrapalhar mais do que ajudar.
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RelicarioDD
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| Postado em: 16/07/14 13:36 |
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O que acham da Akroma, Angel of Fury no main deck do Hatebears?
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Kurama_Yoko
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| Postado em: 16/07/14 13:45 |
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Merfolks eu não tive a oportunidade de jogar ainda, mas Twin da pra ganhar tranquilo. Aven Mindcesnor e o Leonin ajudam contra as Fetchs e tem side como Choke e Gaddock Teeg que ajudam demais também. Joguei umas 8 partidas contra Twin e perdi 3, azar o meu que duas foram no campeonato :/ Já contra Pod foi tenso, ganhei uma mas perdi 2, mas ele nem baixou Pod, só aquela merda de Kitchen Finks e colocando marcador com Ganovy Township ele não morria mais e o cara ganhava PV, o que me quebrava, além de que ele deu a sorte nos dois matchs vir com 2 Finks na mão e aquele bicho que coloca marcador e a Township ¬¬ e eu só com um Path to Exile, não teve jeito hehe. Contra o Merfolks, o Choke de side acho que tira as pernas dele, aí de resto é tirar os lords e ir pra corrida, mas acho que é um match bem complicado.
Olha, quanto ao custo, acho que com as Fetchs no Aura eles quase se equivalem. |
Então, não acho Choke relevante contra deck de tritão. O que vai te comer é o vial para os lords e mutavaults. Quanto eu jogo, ilha mesmo o cara sempre baixa uma ou 2 e até o Choke entrar isso é irrelevante. O aggro não vai deixar seu hatebears segurar. Eu vejo um cenário semelhante entre Auras x Hatebears... um race que o Hatebears parece perder.
Hoje pra mim o deck de pod é o mais consistente do Modern. Uma das coisas que ganha dele é o race... por isso acho que o hatebears leva uma desvantagem aí contra o auras.
Quanto ao preço, injusto você considerar o preço de um hatebears (GW) sem fetchs com um GW Auras com fetch. Jogo com o meu sem fetch e nunca ziquei de mana. Se for considerar as fetchs, coloca ela na balança dos dois lados.
E o novo grifo, na minha opinião, é como disseram... vai atrapalhar mais do que ajudar.
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O ideal mesmo é parar o vial, na agulha/phyrexian revoker ou com stony silence/ hate em geral. Assim eu acho que o hate bear tem mais chance.
Aura x bear, depende muito de quem começa se eh g1/ pos side e da build do hate bear. Eu uso a build do Death and taxes, e eu nunca perdi na corrida. Até pq como o auras tem poucas lands, a thalia atrapalha bastante, e da pra tirar as auras com qasali( caso seja main deck), ou fazer um flickerwisp no vial em resp a um ataque do bicho com alguma aura + daybreak ( o que seria entre o turno 3/4) dando alvo na aura, removendo assim p daybreak e matando o bicho na consequência ( fiz essa jogada algumas vezes, da pra fazer ela com uma frequência bem grande).
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